Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-09-23 12:37

Geplaatst: 12-09-23 12:37

Cowboy55 schreef:
Babootje schreef:
https://twitter.com/KyivIndependent/sta ... 0845068403
VK zegt dat Rusland een civiel vrachtschip in de Zwarte Zee heeft aangevallen.

Het Russische leger richtte zich op 24 augustus op een civiel vrachtschip in de Oekraïense havenstad Odesa aan de Zwarte Zee, aldus het Britse ministerie van Buitenlandse Zaken, daarbij verwijzend naar nieuw verkregen inlichtingen.
Volgens het rapport heeft de luchtverdediging van Oekraïne alle Russische raketten neergeschoten die op weg waren naar de haven, waaronder twee Kalibr-raketten die werden gelanceerd vanaf een vliegdekschip van de Zwarte Zeevloot.
Uit de inlichtingen blijkt dat het beoogde doelwit van Rusland een schip onder Liberiaanse vlag was dat in de haven was aangemeerd.

Detail zonder iets af te willen doen aan de essentie van het bericht: het kan geen Russisch vliegdekschip geweest zijn.

Rusland heeft nog maar 1 vliegdekschip, die Admiraal Kuznetsov en dat schip ligt sinds ca 2017 in een dok in Murmansk, nadat het:
1. door motoproblemen nauwelijks meer op eigen kracht vooruit kwam,
2. er een straaljager op crashte,
3. er brand uitbrak en
4. de romp van het in 1985 gebouwde schip bij inspectie behoorlijk rot/lek bleek te zijn.

Het schip had in 2022 (ja, na bijna 5 jaar sleutelen) weer operationeel moeten zijn, maar nu wordt heel voorzichtig begin 2024 als tijdstip genoemd.

Sowieso is het een vreemd bericht. Ik heb al een tijdje wat bedenkingen bij de berichten van het Britse ministerie van Buitenlandse zaken. Veel berichten lijken op een soort propaganda of fishing-campagne.
Vandaag kwam ik ook een bericht tegen waar dezelfde bedenkingen mbt de Kyiv Independent gemaakt werden.

De haven van Odesa wordt vrijwel dagelijks bestookt door Russische raketten en drones, waarbij de nauwkeurigheid meestal geen item is. Dat dat Liberiaanse schip het doel was lijkt mij vrij onwaarschijnlijk. Het bericht lijkt me meer bedoeld om Liberia op te zetten tegen Rusland.

**Geplaatst**: 12-09-23 12:42

Geplaatst: 12-09-23 12:42

Babootje schreef:
De voortgang van de oorlog volgens Poetin Bron SkyNews

Oekraïne lijdt 'zware verliezen' bij tegenoffensief - Poetin

De Russische president is nu overgegaan tot praten over de situatie ter plaatse tijdens zijn invasie in Oekraïne.
Vladimir Poetin, die momenteel vragen beantwoordt op een economisch forum, zei dat het voortdurende tegenoffensief van Kiev “geen resultaat” heeft gehad.

Hij beweerde ook dat het Oekraïense leger "zware verliezen" had geleden.
Poetin zei dat hij gelooft dat als Kiev bijna geen middelen meer heeft, het land wellicht “vredesbesprekingen wil beginnen”.
Oekraïne zou een wet moeten intrekken die dergelijke gesprekken verbiedt, zei hij.

Hij bedoelt natuurlijk de zware verliezen van "het Ukraïnse leger" bij Opytne

**Geplaatst**: 13-09-23 03:50

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 13-09-23 03:50

Grote aanval op de Haven van Sebastopol.oo de Krim waar oorlogsschepen gemeerd liggen. Er is een indrukwekkende brand uitgebroken

**Geplaatst**: 13-09-23 09:08

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 13-09-23 09:08

Draadje over de aanval.
Er werd gemeld dat de Sebastopol Ordzhonikidze Marine werf in Korabelnaya Bay in brand staat na een raketaanval.
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 9412792589

https://twitter.com/Tendar/status/1701849752340488428
Volgens Russische mediabronnen raakten het Ropucha-klasse landingsschip "Minsk" en de "Rostov-on-Don", een onderzeeër van de Kilo-klasse, beschadigd. Ze ondergingen reparaties op de scheepswerven van Sebastopol.

De Oekraïense aanvallen van de afgelopen weken hebben de Russische luchtverdedigingscapaciteiten op het bezette schiereiland van de Krim ernstig aangetast.

Bron: Telegram/shot_shot

**Geplaatst**: 13-09-23 09:16

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 13-09-23 09:16

Mooi, ga zo door Oekraïne!

**Geplaatst**: 13-09-23 09:18

Geplaatst: 13-09-23 09:18

Babootje schreef:
Draadje over de aanval.
Er werd gemeld dat de Sebastopol Ordzhonikidze Marine werf in Korabelnaya Bay in brand staat na een raketaanval.
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 9412792589

https://twitter.com/Tendar/status/1701849752340488428
Volgens Russische mediabronnen raakten het Ropucha-klasse landingsschip "Minsk" en de "Rostov-on-Don", een onderzeeër van de Kilo-klasse, beschadigd. Ze ondergingen reparaties op de scheepswerven van Sebastopol.

De Oekraïense aanvallen van de afgelopen weken hebben de Russische luchtverdedigingscapaciteiten op het bezette schiereiland van de Krim ernstig aangetast.

Bron: Telegram/shot_shot

Dat is dan al het 3e schip uit de Ropucha klasse (Pools: schildpad, de schepen zijn gebouwd in Gdansk in de jaren 70-80) dat beschadigd sinds Poetin's speciale militaire operatie. Gelukkig lagen beiden toch al ter reparatie in het droogdok. _O-

**Geplaatst**: 13-09-23 09:37

Geplaatst: 13-09-23 09:37

Babootje schreef:
Draadje over de aanval.
Er werd gemeld dat de Sebastopol Ordzhonikidze Marine werf in Korabelnaya Bay in brand staat na een raketaanval.
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 9412792589

https://twitter.com/Tendar/status/1701849752340488428
Volgens Russische mediabronnen raakten het Ropucha-klasse landingsschip "Minsk" en de "Rostov-on-Don", een onderzeeër van de Kilo-klasse, beschadigd. Ze ondergingen reparaties op de scheepswerven van Sebastopol.

De Oekraïense aanvallen van de afgelopen weken hebben de Russische luchtverdedigingscapaciteiten op het bezette schiereiland van de Krim ernstig aangetast.

Bron: Telegram/shot_shot

Cowboy55 schreef:
Dat is dan al het 3e schip uit de Ropucha klasse (Pools: schildpad, de schepen zijn gebouwd in Gdansk in de jaren 70-80) dat beschadigd sinds Poetin's speciale militaire operatie. Gelukkig lagen beiden toch al ter reparatie in het droogdok.

Klopt; reparatie zal nu wel iets langer gaan duren

Dit is wat de Russen ons vertellen; ben benieuwd wat de feitelijke schade gaat zijn. Ik vermoed dat Oekraine toch wel voor wat meer is gegaan dan de twee schepen die toch al kapot waren.
Het laat wel zien dat de Oekrainse aanvallen van de laatste tijd de luchtverdediging op de Krim wat heeft "uitgedund"

**Geplaatst**: 13-09-23 10:23

Geplaatst: 13-09-23 10:23

Babootje schreef:
Cowboy55 schreef:
Dat is dan al het 3e schip uit de Ropucha klasse (Pools: schildpad, de schepen zijn gebouwd in Gdansk in de jaren 70-80) dat beschadigd sinds Poetin's speciale militaire operatie. Gelukkig lagen beiden toch al ter reparatie in het droogdok.

Klopt; reparatie zal nu wel iets langer gaan duren
Dit is wat de Russen ons vertellen; ben benieuwd wat de feitelijke schade gaat zijn. Ik vermoed dat Oekraine toch wel voor wat meer is gegaan dan de twee schepen die toch al kapot waren.
Het laat wel zien dat de Oekrainse aanvallen van de laatste tijd de luchtverdediging op de Krim wat heeft "uitgedund"

Je zult maar als technicus gistermiddag na een dagje fijn werken aan het repareren van de Minsk naar huis zijn gegaan.

Kom je vanochtend op je werk, ligt het ding weer in puin.

Voel je je toch een beetje als Toon Hermans/Frits Verkade: "Potverdorie nog aan toe.....Potverdorie..... nog aan toe! Ja potverdorie nog aan toe!" _O-

**Geplaatst**: 13-09-23 10:30

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 13-09-23 10:30

Aanval is uitgevoerd door vliegtuigen blijkbaar, er is sprake van meer beschadigde schepen.
Fikt flink zo op beeldmateriaal te zien.

**Geplaatst**: 13-09-23 10:39

Geplaatst: 13-09-23 10:39

BigOne schreef:
Aanval is uitgevoerd door vliegtuigen blijkbaar, er is sprake van meer beschadigde schepen.
Fikt flink zo op beeldmateriaal te zien.

Ik kan het zo snel niet terug vinden, maar ik las ergens dat de eerste F16's geleverd waren?
Zou dat er iets mee te maken hebben?

[Ik post bijna niet maar lees trouw mee. Ik heb geen Xtwitter en vind het fijn de berichten die hier verschijnen zo wat te kunnen volgen. Deze aanval bijv. staat (nog) niet bij de NOS.]

**Geplaatst**: 13-09-23 10:42

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 13-09-23 10:42

@Roodvos: Het bericht staat ook op de feed van SkyNews om 8:32 vanmorgen.
https://news.sky.com/story/ukraine-war- ... a-12541713

**Geplaatst**: 13-09-23 11:16

Geplaatst: 13-09-23 11:16

Gisteren was er ook een bericht vanuit Russische grondtroepen in het zuiden die klaagden over dat ze aangevallen werden vanuit de lucht

Dat had ik nog niet eerder gezien.

Duimen dat Ukraïne iets groots voor aan het bereiden is +:)+

**Geplaatst**: 13-09-23 11:17

Geplaatst: 13-09-23 11:17

Roodvos schreef:
BigOne schreef:
Aanval is uitgevoerd door vliegtuigen blijkbaar, er is sprake van meer beschadigde schepen.
Fikt flink zo op beeldmateriaal te zien.

Ik kan het zo snel niet terug vinden, maar ik las ergens dat de eerste F16's geleverd waren?
Zou dat er iets mee te maken hebben?

[Ik post bijna niet maar lees trouw mee. Ik heb geen Xtwitter en vind het fijn de berichten die hier verschijnen zo wat te kunnen volgen. Deze aanval bijv. staat (nog) niet bij de NOS.]

Oekraïne heeft zelf ook nog wel gevechtsvliegtuigen.

**Geplaatst**: 13-09-23 11:19

Geplaatst: 13-09-23 11:19

Ondertussen heeft de bevolking in Roemenië, aan de grens met Ukraïne, gisterenavond een waarschuwing gekregen voor rondvliegende brokstukken door een aanval van Rusland op Ukraïne.
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 1021811975

**Geplaatst**: 13-09-23 12:14

Geplaatst: 13-09-23 12:14

Cowboy55 schreef:
Je zult maar als technicus gistermiddag na een dagje fijn werken aan het repareren van de Minsk naar huis zijn gegaan.

Kom je vanochtend op je werk, ligt het ding weer in puin.

Voel je je toch een beetje als Toon Hermans/Frits Verkade: "Potverdorie nog aan toe.....Potverdorie..... nog aan toe! Ja potverdorie nog aan toe!"

Aan de andere kant heb je wel baanzekerheid zo.

**Geplaatst**: 13-09-23 12:25

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 13-09-23 12:25

Hahaha Tamary.

**Geplaatst**: 13-09-23 12:28

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 13-09-23 12:28

**Geplaatst**: 13-09-23 12:48

Geplaatst: 13-09-23 12:48

Roodvos schreef:
BigOne schreef:
Aanval is uitgevoerd door vliegtuigen blijkbaar, er is sprake van meer beschadigde schepen.
Fikt flink zo op beeldmateriaal te zien.

Ik kan het zo snel niet terug vinden, maar ik las ergens dat de eerste F16's geleverd waren?
Zou dat er iets mee te maken hebben?

Ja een schaalmodel.. nog geen echte..

**Geplaatst**: 13-09-23 13:51

Geplaatst: 13-09-23 13:51

Nieuwe plaatjes van de werf

https://twitter.com/Tendar/status/1701916268201144472

Het Ropucha-klasse landingsschip “Minsk” in het droogdok is een smeulend stuk metaal. Dit kan een totaal verlies zijn.

Het logische gevolg voor de Russische Zwarte Zeevloot zou een evacuatie naar Rusland zijn en het bezette schiereiland voorgoed verlaten. Laten we eens kijken of ze deze conclusie trekken of hun schepen op korte afstand blijven houden.

https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 5907933663

Hoe dan ook. Het risico voor de Russische vloot rond de Krim is een stuk groter geworden.

**Geplaatst**: 13-09-23 13:54

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 13-09-23 13:54

Ik vind deze wel grappig
https://twitter.com/bukanero101/status/ ... 2731173207

**Geplaatst**: 13-09-23 14:14

Geplaatst: 13-09-23 14:14

Babootje schreef:
Ik vind deze wel grappig
https://twitter.com/bukanero101/status/ ... 2731173207

Zie ik nou een vleermuisje?

**Geplaatst**: 13-09-23 14:49

Geplaatst: 13-09-23 14:49

Ja Cowboy dat denk ik ook dat je dat ziet.
Jeetje wat een foto's. Dat vinden wij helemaal niet erg

**Geplaatst**: 13-09-23 15:16

Geplaatst: 13-09-23 15:16

pien_2010 schreef:
Ja Cowboy dat denk ik ook dat je dat ziet.
Jeetje wat een foto's. Dat vinden wij helemaal niet erg

Zo zie je dat vuur en metaal een slechte combinatie is. De torens lijken kromgetrokken door de hitte. Geloof maar dat alle elektronica gesmolten is. Bluswater in alle systemen. Schip hangt ook scheef. Lek? Achterste geschutskoepel is weg. Maar die kan er ook in het kader van onderhoud al eerder af gehaald zijn. Ik neem niet aan dat de 'before' foto van gisteren is.

**Geplaatst**: 13-09-23 15:36

Geplaatst: 13-09-23 15:36

Terechte constatering van Ben Hodges, ex generaal USArmyEurope en NATO Senior Mentor for Logistics.

Hij gebruikt daarbij de uitdrukking dat UKR generale staf "is running rings around" de Russische generale staf.
Wat zoveel betekent dat ze veel beter, sneller en effectiever zijn.

https://twitter.com/general_ben
Invallen op de Krim en olie-/gasplatforms om de radar uit te schakelen, en vervolgens een complexe drone-/raketaanval op Sebastopol. Dit is een zeer geavanceerde aanpak om de Krim onhoudbaar te maken voor de Russen.

En

Het lijkt bijna alsof de Oekraïners het zo hadden gepland... een SOF-aanval om de radar te vernietigen, en vervolgens een geavanceerde aanval op Sebastopol...
Dit tegenoffensief is veel meer dan een grondaanval... het is een operatie die meerdere domeinen omvat.

Nog een weergave van de gebeurtenissen vannacht:

https://twitter.com/UKikaski/status/1701890251306762666
De Russische autoriteiten bevestigen dat het landingsschip van Minsk en de onderzeeër van Rostov aan de Don “volledig vernietigd” zijn tijdens de aanval van gisteravond op de Russische marinebasis in het bezette Sebastopol, de Krim, Oekraïne. Bovendien is de stad Sebastopol gisteravond in een complete chaos terechtgekomen, met als gevolg de dood van lokale politie en militair personeel door eigen vuur.

We hoorden vanavond over de gevolgen van de vijandelijke aanval op de Sevmorzavod (droogdok/scheepswerf) in Sebastopol. Bronnen bij de Zwarte Zeevloot, bij de Generale Staf en bij de regering van Sebastopol vertelden ons het volgende:

"Ten eerste werden helaas als gevolg van de raketaanval elf mensen gedood: fabrieksarbeiders en militairen. Volgens de laatste gegevens raakten 31 mensen gewond."

"Ten tweede vernietigden de raketten twee van onze schepen volledig: het grote landingsschip Minsk en de onderzeeër Rostov aan de Don. Beide schepen die hier ter reparatie waren, vallen niet onder restauratie. Bovendien zijn bij de Sevmorzavod nog twee schepen beschadigd, en het is wellicht mogelijk deze te herstellen. De gesprekspartners weigerden de namen van deze schepen te noemen, "zodat de vijand geen waardevolle informatie zou ontvangen over het resultaat van zijn terroristische aanval."

"Ten derde werden volgens bijgewerkte gegevens acht vijandelijke raketten en twee marinedrones op Sebastopol afgevuurd. De drones werden vernietigd en slechts twee van de raketten werden neergeschoten, dus de schade door de impact is enorm. Sebastopol-gouverneur Michail Razvozhaev heeft al geëist dat de luchtverdediging van de stad wordt versterkt.
Overigens schreven we een week geleden dat de beschietingen van Sebastopol zouden worden geïntensiveerd, ook het hoofd van de stad wist hiervan. En hij "begrijpt niet hoe het mogelijk was om de verdediging van de stad, ondanks alle waarschuwingen, niet te versterken."

"Ten vierde ontstond er als gevolg van een nachtelijke raketaanval paniek in Sebastopol. De politie ontving informatie dat er saboteurs in de stad actief waren en stuurde verschillende eenheden om naar hen te zoeken. Een van hen zag een gewapende militaire patrouille aan voor saboteurs en opende in zijn eentje het vuur. Als gevolg van het vuurgevecht kwamen vier mensen om het leven: drie soldaten en één politieagent."

----

Er lagen dus wel degelijk meer schepen. Welke en hoe die eraan toe zijn, wordt niet verteld.

**Geplaatst**: 13-09-23 16:18

Geplaatst: 13-09-23 16:18

Babootje schreef:
Terechte constatering van Ben Hodges, ex generaal USArmyEurope en NATO Senior Mentor for Logistics.

Hij gebruikt daarbij de uitdrukking dat UKR generale staf "is running rings around" de Russische generale staf.
Wat zoveel betekent dat ze veel beter, sneller en effectiever zijn.

En creatiever, speelser bijna. Maar aan de andere kant handelen de Russen ook weer alsof het de tijd van de Russisch-Japanse oorlog van 1905 is.

Babootje schreef:
https://twitter.com/general_ben
Invallen op de Krim en olie-/gasplatforms om de radar uit te schakelen, en vervolgens een complexe drone-/raketaanval op Sebastopol. Dit is een zeer geavanceerde aanpak om de Krim onhoudbaar te maken voor de Russen.

En

Het lijkt bijna alsof de Oekraïners het zo hadden gepland... een SOF-aanval om de radar te vernietigen, en vervolgens een geavanceerde aanval op Sebastopol...
Dit tegenoffensief is veel meer dan een grondaanval... het is een operatie die meerdere domeinen omvat.

Natuurlijk was dat zo gepland! Het heeft geen zin om een raketaanval te doen als de radar van de vijand ze oppikt en de raketten uit de lucht geblazen worden.

Ik lees verderop dat de gouverneur van Sebastopol de luchtverdediging versterkt wil zien. Als de Oekrainers achterhalen waar die luchtverdediging er komt dan wordt dat de volgende plek die geraakt wordt. Als de extra luchtverdediging er niet komt komen de Oekrainers binnenkort weer terug. En ik gok dat na de vloot de brug weer aan de beurt is.

Babootje schreef:
Nog een weergave van de gebeurtenissen vannacht:

https://twitter.com/UKikaski/status/1701890251306762666
De Russische autoriteiten bevestigen dat het landingsschip van Minsk en de onderzeeër van Rostov aan de Don “volledig vernietigd” zijn tijdens de aanval van gisteravond op de Russische marinebasis in het bezette Sebastopol, de Krim, Oekraïne. Bovendien is de stad Sebastopol gisteravond in een complete chaos terechtgekomen, met als gevolg de dood van lokale politie en militair personeel door eigen vuur.

We hoorden vanavond over de gevolgen van de vijandelijke aanval op de Sevmorzavod (droogdok/scheepswerf) in Sebastopol. Bronnen bij de Zwarte Zeevloot, bij de Generale Staf en bij de regering van Sebastopol vertelden ons het volgende:

"Ten eerste werden helaas als gevolg van de raketaanval elf mensen gedood: fabrieksarbeiders en militairen. Volgens de laatste gegevens raakten 31 mensen gewond."

"Ten tweede vernietigden de raketten twee van onze schepen volledig: het grote landingsschip Minsk en de onderzeeër Rostov aan de Don. Beide schepen die hier ter reparatie waren, vallen niet onder restauratie. Bovendien zijn bij de Sevmorzavod nog twee schepen beschadigd, en het is wellicht mogelijk deze te herstellen. De gesprekspartners weigerden de namen van deze schepen te noemen, "zodat de vijand geen waardevolle informatie zou ontvangen over het resultaat van zijn terroristische aanval."

"Ten derde werden volgens bijgewerkte gegevens acht vijandelijke raketten en twee marinedrones op Sebastopol afgevuurd. De drones werden vernietigd en slechts twee van de raketten werden neergeschoten, dus de schade door de impact is enorm. Sebastopol-gouverneur Michail Razvozhaev heeft al geëist dat de luchtverdediging van de stad wordt versterkt.
Overigens schreven we een week geleden dat de beschietingen van Sebastopol zouden worden geïntensiveerd, ook het hoofd van de stad wist hiervan. En hij "begrijpt niet hoe het mogelijk was om de verdediging van de stad, ondanks alle waarschuwingen, niet te versterken."

"Ten vierde ontstond er als gevolg van een nachtelijke raketaanval paniek in Sebastopol. De politie ontving informatie dat er saboteurs in de stad actief waren en stuurde verschillende eenheden om naar hen te zoeken. Een van hen zag een gewapende militaire patrouille aan voor saboteurs en opende in zijn eentje het vuur. Als gevolg van het vuurgevecht kwamen vier mensen om het leven: drie soldaten en één politieagent."