Bokt.nl

Pipo schreef:

Esperanza schreef:

En wat sprak die kerel slecht Nederlands zeg. Dat kan na 30 jaar toch wel iets beter?

Destijds werd er helemaal geen taalcursus gegeven, dat is pas eind jaren 80 ingesteld. Die mensen werkten keihard en als ze thuis kwamen hadden ze hun gezin, welke ook geen Nederlands sprak. Wanneer had die beste man dat moeten leren?

Juul schreef:

kimmysan schreef:

Maar ik bedoel ze slaan mensen in elkaar. En wat krijgen ze, als een nederlandse jongeren zoiets zouden flikken zouden ze meteen hele politie achter zich aan. En ik bedoel het zijn ze niet allemaal en er zijn ook nl jongeren die zulke dingen doen maar 85 tot 90 procent lees ik laatst ergens is wel marokaans, turks iniedergeval buitenlands.

Dat je dat leest is omdat als een Allochtoon een misdaad pleegd er meteen staat: ''Turkse jongen slaat homo in elkaar'' oid. Je ziet nooit staan: ''Nederlandse man opgepakt voor mishandeling'' ofzo. Daardoor valt het op, en niet omdat er nou zóveel meer Allochtone criminelen zijn..

kimmysan schreef:

[naam] schreef:

Dat je dat leest is omdat als een Allochtoon een misdaad pleegd er meteen staat: ''Turkse jongen slaat homo in elkaar'' oid. Je ziet nooit staan: ''Nederlandse man opgepakt voor mishandeling'' ofzo. Daardoor valt het op, en niet omdat er nou zóveel meer Allochtone criminelen zijn..

Ja maar ik verzin het niet zelf ofzo hoor. Dat staat gewoon in de krant van die procenten.

Chubby schreef:

Eind jaren 80, da's toch al gauw een jaar of 30 geleden inmiddels

En zijn kinderen gingen in NL naar school en leerden dus wel degelijk NL. Het is niet een kwestie van niet kunnen; het is een kwestie van niet willen, omwat voor reden dan ook..

Ronja schreef:

Ik zeg ook niet dat een multiculturele samenleving niet voor problemen zorgt, integendeel. Die problemen zijn er wel degelijk en daar kun je je ogen niet voor sluiten.

Waar ik wél op tegen ben is dat mensen die problemen koppelen aan het Islamitisch geloof. Want dat klopt gewoon echt niet. Als de Islam aan zou zetten tot haat en onverdraagzaamheid, hoe verklaar je dan al die duizenden Moslims die braaf hun leven leiden en niet meer verkeerd doen dan jij en ik? Zoals ik al zei, de Islam praat criminaliteit niet goed, en daar moet je de oorzaak ook niet zoeken. Die ligt op heel andere vlakken (die soms wel te maken hebben met een afwijkende etnisch-culturele achtergrond, dat spreek ik absoluut niet tegen)

Je kunt niet tegen de Islam aan blijven schoppen en dan verwachten dat alles opgelost wordt, want zo werkt het gewoon niet. En dat is helaas wel wat Wilders verkondigt.

En waar ik ook ontzet van ben is dat er mensen zijn die bepaalde verschijnselen overtrekken naar een veel te grote groep. Want dat is gewoon niet de werkelijkheid.

runningkawa schreef:

Toch ligt het er ook aan of je zelf NL wil spreken Pipo

Ik ken mensen die hier jaren zijn, maar met moeite verstaan.
Ik ken mensen die een taalcursus hebben gehad, maar waar je met handen en voeten mee moet praten.
Ik ken mensen die hier pas zijn, (nog) geen taalcursus hebben gevolgt en goed te verstaan zijn.
Maar die laatste groep vind dat zelf belangrijk en wil dat perse

runningkawa schreef:

Toch ligt het er ook aan of je zelf NL wil spreken Pipo

Ik ken mensen die hier jaren zijn, maar met moeite verstaan.
Ik ken mensen die een taalcursus hebben gehad, maar waar je met handen en voeten mee moet praten.
Ik ken mensen die hier pas zijn, (nog) geen taalcursus hebben gevolgt en goed te verstaan zijn.
Maar die laatste groep vind dat zelf belangrijk en wil dat perse

Pipo schreef:

Esperanza schreef:

En wat sprak die kerel slecht Nederlands zeg. Dat kan na 30 jaar toch wel iets beter?

Dat ligt eraan: 30 jaar geleden haalden wij grote getallen Turkse mensen naar Nederland omdat we te lam waren voor bepaalde werkzaamheden. Destijds werd er helemaal geen taalcursus gegeven, dat is pas eind jaren 80 ingesteld. Die mensen werkten keihard en als ze thuis kwamen hadden ze hun gezin, welke ook geen Nederlands sprak. Wanneer had die beste man dat moeten leren? En nu is hij oud en versleten en zeggen we: Bedankt he.......maar donder nu maar weer op! Die man heeft gewoon gewerkt, belasting betaald, pension opgebouwd enz enz.

Zo ga je niet met mensen om. Tenminste, niet volgens mijn normen en waarden.

runningkawa schreef:

Ik ken mensen die hier jaren zijn, maar met moeite verstaan.
Ik ken mensen die een taalcursus hebben gehad, maar waar je met handen en voeten mee moet praten.
Ik ken mensen die hier pas zijn, (nog) geen taalcursus hebben gevolgt en goed te verstaan zijn.
Maar die laatste groep vind dat zelf belangrijk en wil dat perse

Pipo schreef:

Je praat hier niet over hooggeschoolde mensen RK. Er werden schoonmakers naar Nederland gehaald. Driekwart KON geeneens lezen en schrijven, laat staan zomaar een vrij moeilijke taal leren.

Pipo schreef:

Chubby schreef:

Eind jaren 80, da's toch al gauw een jaar of 30 geleden inmiddels

En zijn kinderen gingen in NL naar school en leerden dus wel degelijk NL. Het is niet een kwestie van niet kunnen; het is een kwestie van niet willen, omwat voor reden dan ook..

Die kinderen spreken thuis ook gewoon turks.

En ik weet niet hoe het met jouw rekenvaardigheid is. Maar eind jaren 80 ( 1988) is 19 jaar geleden.

runningkawa schreef:

Toch ligt het er ook aan of je zelf NL wil spreken Pipo

Ik ken mensen die hier jaren zijn, maar met moeite verstaan.
Ik ken mensen die een taalcursus hebben gehad, maar waar je met handen en voeten mee moet praten.
Ik ken mensen die hier pas zijn, (nog) geen taalcursus hebben gevolgt en goed te verstaan zijn.
Maar die laatste groep vind dat zelf belangrijk en wil dat perse

Esperanza schreef:

Pipo schreef:

Je praat hier niet over hooggeschoolde mensen RK. Er werden schoonmakers naar Nederland gehaald. Driekwart KON geeneens lezen en schrijven, laat staan zomaar een vrij moeilijke taal leren.

Wat is moeilijk als je iets echt wilt?

Chubby schreef:

Die kinderen spraken thuis Turks omdat papa en mama geen Nederlands spraken Maar als papa en mama hadden gewíld hadden ze Nederlands kunnen leren en spreken..

Pipo schreef:

Als jij 60 a 70 uur per week staat te werken, de mogelijkheden niet aangeboden krijgt, hoe makkelijk denk jij dan dat het is?

Maik79 schreef:

Oh en ik snap ook best dat bepaalde mensen echt gewoon niet willen. Ik zie alleen graag het goede in de mens en kijk liever naar de (in mijn ogen) veel grotere groep die wèl zijn best doet.

Nadya schreef:

Maik79 schreef:

Oh en ik snap ook best dat bepaalde mensen echt gewoon niet willen. Ik zie alleen graag het goede in de mens en kijk liever naar de (in mijn ogen) veel grotere groep die wèl zijn best doet.

Yes, Maik, dat doe ik ook liever, dan me alleen maar te richten op de foute mensen. Die ik trouwens ook zie in ons 'eigen' volk. Mogen die ook niet het land uit?