Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-10-22 22:04

Geplaatst: 07-10-22 22:04

pien_2010 schreef:
En iets ouders nieuws volgens de Kyviv independent

https://mobile.twitter.com/KyivIndepend ... 3168749568

Ik vertaal
Citaat:
Poetin vertelt ministers niet meer over zijn plannen, krijgt kritiek in innerlijke kringen.

Vladimir Poetin overlegt niet meer met ministers en informeert hen niet meer over zijn plannen, meldt het Russische persbureau Meduza, dat zich beroept op ongenoemde bronnen dicht bij het Kremlin en de regering.

De geruchten dat het rommelt binnen het Kremlin worden sterker en sterker!

Laten we hopen dat er een paleiscoup plaatsvindt. Voordat er echt een derde wereldoorlog begint.

**Geplaatst**: 07-10-22 22:15

Geplaatst: 07-10-22 22:15

Citaat:
En dan nog: wat is je ijkpunt? Hoever wil je terug in de geschiedenis?

Goede vraag.

En als je naar de geschiedenis kijkt van wat nu de Nederlandse provincie Limburg is, eord je duizelig.

Citaat:
In sommige situaties is het blijkbaar heel normaal om uit te gaan van een situatie die al meerdere millennia niet meer actueel is (Israël)

Off topic, maar ik heb een hekel aan onzin.
Balfour declaratie...?
1917 is net aan een eeuw oud.
Geen millennia - het idee....

Citaat:
Op het moment dat je in 1991 met alle partijen daar een verdrag over sluit is het in ieder geval klaar.. behalve als je wat dictatoriale neigingen hebt..

Uitstekend criterium.

Laatst bijgewerkt door Janneke2 op 07-10-22 22:20, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-10-22 22:16

Geplaatst: 07-10-22 22:16

irmaz schreef:
Sterker nog, in 1994 is er nog een verdrag tussen Ukraïne, de VS en Rusland getekend wat specifiek ging over de waarborging van de soevereiniteit van Ukraïne zoals het op dat moment bestond.
Er is dus geen enkele discussie of vergissing over de landsgrenzen van Ukraine mogelijk.

Daarvan zal Poetin ook zeggen dat Rusland dat noodgedwongen in een moment van zwak leiderschap heeft moeten tekenen, en dat wat hem betreft de Russische handtekening daaronder niets waard is.

Dat is voor een beetje dictator met grootheidswaan echt niet raar om te doen.
Kijk maar hoezeer Hitler bereid was de verdragen te respecteren die Duitsland als verliezer van de Eerste Wereldoorlog had moeten tekenen.

**Geplaatst**: 07-10-22 22:24

Geplaatst: 07-10-22 22:24

Janneke2 schreef:
Off topic, maar ik heb een hekel aan onzin.
Balfour declaratie...?

Die brief is een moment geweest waarop die optie is genoemd ja, maar in principe is de hele stichting van de staat Israël gebaseerd op het 'herstellen' van iets wat al sinds de komst van de Romeinen tweeduizend jaar eerder al niet meer had bestaan.
Het is niet zoals een Elzas die iedere eeuw wel een paar keer stuivertje wisselt tussen Duitsers en Fransen en dan steeds weer wordt 'teruggegeven' aan de eigenaar van een paar decennia eerder.

**Geplaatst**: 07-10-22 22:33

Geplaatst: 07-10-22 22:33

oomens schreef:
Janneke2 schreef:
Off topic, maar ik heb een hekel aan onzin.
Balfour declaratie...?

Die brief is een moment geweest waarop die optie is genoemd ja, maar in principe is de hele stichting van de staat Israël gebaseerd op het 'herstellen' van iets wat al sinds de komst van de Romeinen tweeduizend jaar eerder al niet meer had bestaan.

Nounounou...
Puur, enkel en alleen kijkend met de oogkleppen 'is er te ja of te nee sprake van een staat' heb je natuuurlijk gelijk.
De bezetter vaagt iets weg en dat is het dan. (Ik heb het maar niet over 'de komst' van de Romeinen.)

Ondertussen is er wel een verdreven volk en gebeurden er zoal dingen in de geschiedenis.
Om het eufemistisch uit te drukken.

Citaat:
Het is niet zoals een Elzas die iedere eeuw wel een paar keer stuivertje wisselt tussen Duitsers en Fransen en dan steeds weer wordt 'teruggegeven' aan de eigenaar van een paar decennia eerder.

So what...?
(Voor mijn part creëren we binnen de EU een aparte staat A/EL liefst met een echte naam in de plaatselijke taal.)
Telkens stuivertje wisselen is niet de enige optie om een nieuwe staat te creëren.

**Geplaatst**: 07-10-22 22:48

Geplaatst: 07-10-22 22:48

oomens schreef:
irmaz schreef:
Sterker nog, in 1994 is er nog een verdrag tussen Ukraïne, de VS en Rusland getekend wat specifiek ging over de waarborging van de soevereiniteit van Ukraïne zoals het op dat moment bestond.
Er is dus geen enkele discussie of vergissing over de landsgrenzen van Ukraine mogelijk.

Daarvan zal Poetin ook zeggen dat Rusland dat noodgedwongen in een moment van zwak leiderschap heeft moeten tekenen, en dat wat hem betreft de Russische handtekening daaronder niets waard is.

Dat is voor een beetje dictator met grootheidswaan echt niet raar om te doen.
Kijk maar hoezeer Hitler bereid was de verdragen te respecteren die Duitsland als verliezer van de Eerste Wereldoorlog had moeten tekenen.

Ja zeker, met dat soort figuren kun je dus geen discussie houden, laat staan een gesprek

**Geplaatst**: 07-10-22 23:54

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 07-10-22 23:54

Poetin gelooft in het recht van de sterkste en dat Rusland daarom als sterkste van de twee het recht heeft om Oekraïne in te lijven. Er is alleen één klein probleempje voor Poetin, namelijk dat Rusland niet de sterkste blijkt te zijn. Dus al die verhalen dat we maar moeten accepteren dat Rusland neemt waar ze zin in hebben, daar zit dus een hele grote zwakte in, Rusland is daar niet toe in staat.

En dat geldt net zo hard voor het dreigen met kernwapens. Als er kernwapens ingezet gaan worden, dan praten we echt niet over een wereld wegvagende totaalinzet van kernwapens. Dan praat je over een beperkt gebruik van "tactische" kernwapens. Dat zal zo hard terugslaan naar Rusland, dat ze alleen nog maar sneller hun oorlog verliezen.

Rusland is aan de verliezende hand en er moet echt een wonder gebeuren om dat om te keren. Dat is echt wel een probleem voor Poetin, want dat verzwakt zijn positie. Dat kan je ook zien gebeuren op dit moment. Hij stond boven de verschillende, elkaar bestrijdende facties binnen de Russische nomenklatoera en nu moet hij kiezen door welke factie hij zich laat steunen. En dan gaat het op een gegeven moment niet meer over hoe hij de oorlog kan winnen, want dat kan hij niet meer, maar over hoe hij zijn macht kan behouden.

**Geplaatst**: 08-10-22 00:06

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 08-10-22 00:06

Eerder of zijn familie zijn overlijden gaat overleven. Dat hij zelf enkel voetjes eerst kremlin uitgaat is duidelijk, maar hoeveel gaan er mee die niet tot de machtsgroep behoren.

**Geplaatst**: 08-10-22 08:22

Geplaatst: 08-10-22 08:22

Zware explosie en brand aan strategische brug die Rusland verbindt met de Krim, delen van de brug zijn ingestort $*\o/*$

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/10/08 ... -vernield/

Dat is weer een grote slag voor Oekraïne! $*\o/*$

**Geplaatst**: 08-10-22 08:26

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 08-10-22 08:26

Was vanaf dag 1 geen kwestie OF maar slechts WANNEER die brug een ongelukje ging krijgen…..

**Geplaatst**: 08-10-22 08:42

Geplaatst: 08-10-22 08:42

Briljant ongeluk, er schijnt een truck op het wegdek te zijn ontploft terwijl er een trein met brandstof op de wat hoger gelegen spoorwegbrug ernaast reed.

Met beeld: https://twitter.com/Flash_news_ua/statu ... 6933033984

En de explosie zelf: https://twitter.com/Flash_news_ua/statu ... 1811303426

**Geplaatst**: 08-10-22 08:52

Geplaatst: 08-10-22 08:52

irmaz schreef:
Briljant ongeluk, er schijnt een truck op het wegdek te zijn ontploft terwijl er een trein met brandstof op de wat hoger gelegen spoorwegbrug ernaast reed.

Met beeld: https://twitter.com/Flash_news_ua/statu ... 6933033984

En de explosie zelf: https://twitter.com/Flash_news_ua/statu ... 1811303426

Wat een onfortuinlijk ongeluk…… O:)

**Geplaatst**: 08-10-22 08:57

Geplaatst: 08-10-22 08:57

Heftig wel voor die mensen die daar rijden :oo

. Als je het al overleefd krijg je de doodschrik van je leven.

**Geplaatst**: 08-10-22 09:08

Geplaatst: 08-10-22 09:08

De kerncentrale zaporidzja staat weer op noodstroom door Russische beschietingen meldt NOS.nl

**Geplaatst**: 08-10-22 09:18

Geplaatst: 08-10-22 09:18

pien_2010 schreef:
Heftig wel voor die mensen die daar rijden .

Perfect relativerend opgemerkt Pien.
Makkelijk ´goed´ te vinden vanachter je PC.
Aan de slachtoffers kun je niet meer vragen of ze dit prefereerden boven Russisch spreken.

@Karl66
´Wonder´?? Met een half miljoen meer russen onder de wapens en /of inzetten van nucleair geweld is van alles mogelijk.
Alle hosanna is nog geen overwinning en bij de sterkste russische verdedigingsposities zijn ze nog niet.

Tactisch zou de Krim onder druk zetten een goede zijn want dat verdeelt de fronten verder.
Maar, arme burgers.
Betreft ook de arme sloebers die verplicht onder de wapens geroepn worden en dat geldt ook aan oekraïnse zijde. Die hebben ook geen keuze over optreden als kannonnenvoer of russisch spreken.
Degenen hier die daar zo op in hakken doen dat veilig vanachter een pc in polderland.

**Geplaatst**: 08-10-22 09:25

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 08-10-22 09:25

@hc: slachtoffers? Er zijn geen gewonden en geen doden gevallen bij die brug.

**Geplaatst**: 08-10-22 09:26

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 08-10-22 09:26

Was het een onbemand voertuig dan wat ze tot ontploffing hebben gebracht?

**Geplaatst**: 08-10-22 09:31

Geplaatst: 08-10-22 09:31

Achterom schreef:
@hc: slachtoffers? Er zijn geen gewonden en geen doden gevallen bij die brug.

Filmpje van die explosie hierboven gezien? En van de schade aan de rijbaan? Geloof maar niet dat er in die vrachtwagen, en in de personenwagen die er op dat moment direct naast reed, iemand ongedeerd is gebleven.

**Geplaatst**: 08-10-22 09:33

Geplaatst: 08-10-22 09:33

oomens schreef:
Achterom schreef:
@hc: slachtoffers? Er zijn geen gewonden en geen doden gevallen bij die brug.

Filmpje van die explosie hierboven gezien? En van de schade aan de rijbaan? Geloof maar niet dat er in die vrachtwagen, en in de personenwagen die er op dat moment direct naast reed, iemand ongedeerd is gebleven.

https://www.tubantia.nl/buitenland/live ... ~a12624f2/

Citaat:
Volgens de eerste berichten zijn er geen doden of gewonden.

**Geplaatst**: 08-10-22 09:42

Geplaatst: 08-10-22 09:42

irmaz schreef:
Briljant ongeluk, er schijnt een truck op het wegdek te zijn ontploft terwijl er een trein met brandstof op de wat hoger gelegen spoorwegbrug ernaast reed.

Met beeld: https://twitter.com/Flash_news_ua/statu ... 6933033984

En de explosie zelf: https://twitter.com/Flash_news_ua/statu ... 1811303426

Volgens artikel hier :
https://www.tubantia.nl/buitenland/live ... bokt.nl%2F
was oorzaak een autobom in een treinstel. Dan kan dit inderdaad zonder dode of gewonde mensen gebeuren.

**Geplaatst**: 08-10-22 09:45

Geplaatst: 08-10-22 09:45

oomens schreef:
Achterom schreef:
@hc: slachtoffers? Er zijn geen gewonden en geen doden gevallen bij die brug.

Filmpje van die explosie hierboven gezien? En van de schade aan de rijbaan? Geloof maar niet dat er in die vrachtwagen, en in de personenwagen die er op dat moment direct naast reed, iemand ongedeerd is gebleven.

Maakt bovendien voor het argument over vrije keuze wat zo belangrijk is hier níets uit.

**Geplaatst**: 08-10-22 09:51

Geplaatst: 08-10-22 09:51

Huertecilla schreef:
oomens schreef:
Filmpje van die explosie hierboven gezien? En van de schade aan de rijbaan? Geloof maar niet dat er in die vrachtwagen, en in de personenwagen die er op dat moment direct naast reed, iemand ongedeerd is gebleven.

Maakt bovendien voor het argument over vrije keuze wat zo belangrijk is hier níets uit.

Natuurlijk maakt het wel uit, je verdraait de feiten. Das geen fijne manier van discussieren.

**Geplaatst**: 08-10-22 09:52

Geplaatst: 08-10-22 09:52

Huertecilla schreef:
pien_2010 schreef:
Heftig wel voor die mensen die daar rijden .

Perfect relativerend opgemerkt Pien.
Makkelijk ´goed´ te vinden vanachter je PC.
Aan de slachtoffers kun je niet meer vragen of ze dit prefereerden boven Russisch spreken.

@Karl66
´Wonder´?? Met een half miljoen meer russen onder de wapens en /of inzetten van nucleair geweld is van alles mogelijk.
Alle hosanna is nog geen overwinning en bij de sterkste russische verdedigingsposities zijn ze nog niet.

Tactisch zou de Krim onder druk zetten een goede zijn want dat verdeelt de fronten verder.
Maar, arme burgers.
Betreft ook de arme sloebers die verplicht onder de wapens geroepn worden en dat geldt ook aan oekraïnse zijde. Die hebben ook geen keuze over optreden als kannonnenvoer of russisch spreken.
Degenen hier die daar zo op in hakken doen dat veilig vanachter een pc in polderland.

Of ze veroordelen de afwijkende mening van anderen vanachter een PC in Zuid-Europa......

**Geplaatst**: 08-10-22 10:00

Geplaatst: 08-10-22 10:00

tamary schreef:
was oorzaak een autobom in een treinstel.

dat is dan een treinbom.

Geneuzel weer van toetsenbordexperts.

Een dergelijke aanslag is niet in overleg met potentiële slachtoffers. Puur geluk als die er niet zijn en indien wel hebben die geen keuze gehad over liever opgeblazen worden of russisch spreken.

Fijn dat het voor verschillenden hier vanachter hun toestenbord in polderland allemaal zo simpel is dat er anderen over veroordeeld worden en persoonlijk aangevallen.
Ík zou liever mijn belsting welke ik nu in een achter de schermen katholiek rechts land betaal, aan een islam staat betalen dan dat mijn zoon voor de belangen van die katholieke staat sneuvelt.
´Ja maar... de vrouwen dan die willen geen burka´. Welnu, gaan die maar vechten. We zijn toch gelijk?!
Voor míj gaat het om mijn zoon. Leer ik wel arabisch voor.
Sterker nog; ik zou russisch leren als dat de oorlog in de oekraïne zou stoppen, voor de zonen van mensen die ik niet ken. Russen en oekraïners.

**Geplaatst**: 08-10-22 10:04

Geplaatst: 08-10-22 10:04

https://mobile.twitter.com/JuliaDavisNe ... 5087687680

Dat gaat lastig repareren worden