Bokt.nl

mysa schreef:

Nog afgezien daarvan: als het nu al zo moeilijk is om een paar duizend mensen het land uit te krijgen, gaat de Taliban dan straks wel miljoenen mensen laten vertrekken?

AmyJamess schreef:

Dus uit jou post haal ik dat jij zelf helemaal geen ervaring met afghaanse vluchtelingen en dus jou mening baseert op online berichten. Ook lekker betrouwbaar.

AmyJamess schreef:

Het is jammer dat jij zo'n negatoef beeld hebt over de vluchtelingen, maar dat betekend niet dat alle vluchtelingen slecht zijn of zich niet kunnen aanpassen.

Pandora2 schreef:

Dat Oostenrijk geen Afghaanse vluchtelingen meer wil opvangen, lijkt me toch redelijk logisch.
Ze hebben al 44.000 mensen opgevangen. Gezien het aantal inwoners van het land, is dit het op één na hoogste aantal van alle EU-landen.

Pandora2 schreef:

Dat Oostenrijk geen Afghaanse vluchtelingen meer wil opvangen, lijkt me toch redelijk logisch.
Ze hebben al 44.000 mensen opgevangen. Gezien het aantal inwoners van het land, is dit het op één na hoogste aantal van alle EU-landen.

Lau07 schreef:

Pandora2 schreef:

Dat Oostenrijk geen Afghaanse vluchtelingen meer wil opvangen, lijkt me toch redelijk logisch.
Ze hebben al 44.000 mensen opgevangen. Gezien het aantal inwoners van het land, is dit het op één na hoogste aantal van alle EU-landen.

Ik denk ook dat het niet perse op Afghanen is gericht, deze beperking, maar ik denk dat gewoon heel Europa moeite heeft met het opvangen van meer vluchtelingen. Niet omdat ze bang zijn voor vreemdelingen, maar omdat de systemen simpelweg nog steeds overbelast zijn. Dit zie je goed in Griekenland en Italië bijvoorbeeld.

pien_2010 schreef:

Dit maar ook dat het rechts populisme enorm groot is. Die politieke werkelijkheid daar kun je niet omheen als politici. Kijk maar in Nl vorige week rondom het asielzoek centrum.
Ook leuk, leef je nog, misschien wel of niet geslagen met de zweep, door die gore slot gegaan (verplicht) anders bereikte je niet het vliegveld, staat er een onaardig groepje demonstranten je op te wachten, terwijl he zelfdacht opgeluchtadem te kunnen halen. Een mens zal toch voor minder in crisis geraken.

Hoe weinig empathie kun je hebben.....

Lau07 schreef:

Pandora2 schreef:

Dat Oostenrijk geen Afghaanse vluchtelingen meer wil opvangen, lijkt me toch redelijk logisch.
Ze hebben al 44.000 mensen opgevangen. Gezien het aantal inwoners van het land, is dit het op één na hoogste aantal van alle EU-landen.

Ik denk ook dat het niet perse op Afghanen is gericht, deze beperking, maar ik denk dat gewoon heel Europa moeite heeft met het opvangen van meer vluchtelingen. Niet omdat ze bang zijn voor vreemdelingen, maar omdat de systemen simpelweg nog steeds overbelast zijn. Dit zie je goed in Griekenland en Italië bijvoorbeeld.

enzino schreef:

Sakura789 schreef:

Waaruit blijkt het enzino dat de integratie moeizaam verloopt?

Eerst vraag je waar uit blijkt dat de integratie moeizaam verloopt, en vervolgens geef je aan dat de integratie moeizaam verloopt (maar dat we dat ze niet echt zelf aan kunnen rekenen). Dan beantwoord je toch je eigen vraag? Bovendien verwijs ik naar problemen in 2015 en kom jij met een CBS rapport uit 2003.

Lau07 schreef:

pien_2010 schreef:

Dit maar ook dat het rechts populisme enorm groot is. Die politieke werkelijkheid daar kun je niet omheen als politici. Kijk maar in Nl vorige week rondom het asielzoek centrum.
Ook leuk, leef je nog, misschien wel of niet geslagen met de zweep, door die gore slot gegaan (verplicht) anders bereikte je niet het vliegveld, staat er een onaardig groepje demonstranten je op te wachten, terwijl he zelfdacht opgeluchtadem te kunnen halen. Een mens zal toch voor minder in crisis geraken.

Hoe weinig empathie kun je hebben.....

Het gaat verder dan het rechts populisme alleen hoor Pien. Hugo de Jonge heeft een tijd geleden ook al gezegd dat we misschien eens moeten aangeven dat Nederland gewoon 'vol' is. De EU is ook al voorbereidende maatregelen aan het treffen voor de migratiegolf die over enkele tientallen jaren verwacht wordt vanuit Afrika. Ik vind het een moeilijk vraagstuk. Ik ben zelf groot voorstander van opvang in de regio, maar dan moet de regio ook een beetje stabiel zijn en dat is hier geenszins het geval. Die mensen willen gewoon hetzelfde als wij, vrede en veiligheid. Ik gun ze dat van harte, maar ik ben ergens ook bang dat zowel de EU als nationale vangnetten en procedures van Europese landen dit niet langer aankunnen. En daar komt dan nog eens die grote groep boze burgers bij.

pien_2010 schreef:

Senator Hawley is een Republikein dus dat is geen nieuws. Dat heeft alles te maken met de idiote stammenooorlog over en weer tussen de Republikeinen en Democraten en vv.
Obama heeft hier mee te maken gehad, Trump en nu Biden. Daar mag ook wel eens naar gekeken worden. Trump heeft alles van Obama terug gedraaid, Biden van Trump en zo zal het nog wel doorgaan.
Dus geen argument of bewijs van niet kundig zijn is dat voor mij tegen Biden Trump of however. Dat is de politiek daaro.

Cer schreef:

Ik denk dat Ailill en jij hetzelfde bedoelen Pien, maar omdat Ailill liever gewoon een soort one liners plaatst zonder echte inhoud is dat wat lastig uit te vogelen...

Vwb de mensen die onterecht meekomen, ik denk dat dat uitfilteren bijna niet te doen is.. mensen komen zonder papieren of bewijzen.. hoe weet je dan wie van goede en wie van kwade zin is ?

enzino schreef:

Pandora2 schreef:

Dat Oostenrijk geen Afghaanse vluchtelingen meer wil opvangen, lijkt me toch redelijk logisch.
Ze hebben al 44.000 mensen opgevangen. Gezien het aantal inwoners van het land, is dit het op één na hoogste aantal van alle EU-landen.

Plus daar speelt een zeer recente zaak waar 4 Afghanen in Wenen verdacht zijn van het drogeren, verkrachten en vervolgens wurgen van een 13 jarig meisje (Leonie). Dat heeft natuurlijk invloed op de publieke opinie.

https://kurier.at/chronik/wien/fall-leo ... /401469754

Lau07 schreef:

In Nederland worden de achtergrondonderzoeken gedaan door de IND. Die hebben specialisten in dienst die allerlei aspecten onderzoeken, zoals valsheid van papieren, het achtergrondverhaal dat de vluchteling heeft e.d. Ze pluizen het hele leven van een vluchteling uit.
Ik dacht dat hier al eerder in het topic was gedeeld dat Frankrijk al vluchtelingen had opgepakt die banden met de Taliban bleken te hebben.

Edit om toe te voegen dat dit echt hele kundige specialisten zijn die ik van dichtbij aan het werk heb gezien. Ze gaan echt als detectives te werk en kunnen verrassend veel informatie vinden, zelfs als er niets lijkt te bestaan of te vinden. Ze zullen niet 100% van alle rotte appels te pakken kunnen krijgen, maar ze komen wel ver.

Sakura789 schreef:

Waar verwijs je naar problemen uit 2015? Waar is daar je onderbouwing van? Ik zie alleen tekst in je post en weinig inhoudelijke onderbouwing ervan. Je doet nogal heftige uitspraken, het zou fijn zijn als je daar een onderbouwing bij geeft.

Dat er moeite is, dat is logisch. Het is niet niks je huis en haard verlaten. Alleen op de problemen die in mijn bron genoemd worden, de grenzen te sluiten, zie ik geen hard bewijs voor. De problemen vinden zich vooral plaats bij de mensen zelf, volgens mij geven ze weinig overlast. De overlast van asielzoekers komt vooral voort uit de jongeren uit de relatief veilige landen.

Blijft mijn vraag staan, welke vrouwen bedoel je uit je post?

Citaat:

But there was one development that had not been expected, and was not tolerable: the large and growing incidence of sexual assaults committed by refugees against local women. These were not of the cultural-misunderstanding-date-rape sort, but were vicious, no-preamble attacks on random girls and women, often committed by gangs or packs of young men.

pien_2010 schreef:

Cer dat zullen ze zeker proberen, want Frankrijk heeft er al een paar opgepakt en geïsoleerd van de vluchtelingen groep. Dus alertheid en niet naïef zijn is daarin erg belangrijk. Ik hoop dat Nederland ook daar gelijk heel goed naar kijkt.

Nee Ailill, ik bedoel het als overdrijving/ satire, omdat eerder in een ander verband ook de stammen oorlog woord viel, dat de REbublikeinen en de Democraten zich ten opzichte van elkaar als zijnde in een soort stammenoorlog bevindend zich gedragen.
De ander kan het nooit goed doen. Er wordt niet eens vaak gekeken over en weer naar de argumenten. Obama heeft het bedacht, dus weg ermee en v.v. Dan bouw je nooit iets op. Die polarisering lijkt wel erger geworden de laatste jaren. Ik kan me dat van vroeger niet zo herinneren dat dit in principe gebeurde. Er werd veel meer gekeken in mijn ogen naar het landsbelang.

Dus als Enzino een citaat aanhaalt van een Republikeinse senator, om zijn punt te maken dat Biden niet deugt want moet weg, vind ik dat gewoon een kul argument. Het wordt voor mij pas interessanter, dat als iemand uit zijn eigen partij hardop vragen gaat stellen over zijn functioneren zoals vorig jaar bij de Republikeinen gebeurde bij Trump. DAN , zo vind ik, kan er iets aan de hand zijn dat onderzocht moet gaan worden en serieus genomen, want dat is niet iets wat gemakkelijk gebeurt.

Cer schreef:

Ik denk dat Ailill en jij hetzelfde bedoelen Pien, maar omdat Ailill liever gewoon een soort one liners plaatst zonder echte inhoud is dat wat lastig uit te vogelen...

Vwb de mensen die onterecht meekomen, ik denk dat dat uitfilteren bijna niet te doen is.. mensen komen zonder papieren of bewijzen.. hoe weet je dan wie van goede en wie van kwade zin is ?

Cer schreef:

Ik weet niet precies hoe het werkt hoor, maar hoe handig zou het zijn, als Taliban (sharia) zijnde die zijn leer/overtuiging de hele wereld over wil brengen (denk ik, weet ik niet) om nu in deze verwarring je pionnen naar de juiste plekken toe te sturen, om overal een beetje te infiltreren...

Of is de Taliban niet perse 'tegen het westen'? (ik heb er niet genoeg kennis van)

Ailill schreef:

Cer schreef:

Ik denk dat Ailill en jij hetzelfde bedoelen Pien, maar omdat Ailill liever gewoon een soort one liners plaatst zonder echte inhoud is dat wat lastig uit te vogelen...

Vwb de mensen die onterecht meekomen, ik denk dat dat uitfilteren bijna niet te doen is.. mensen komen zonder papieren of bewijzen.. hoe weet je dan wie van goede en wie van kwade zin is ?

Aaah okay, dus een hoop geneuzel en gekleurde 'feiten' toevoegen aan je post staat gelijk aan inhoudelijk reageren.

Helder.

pien_2010 schreef:

Dus als Enzino een citaat aanhaalt van een Republikeinse senator, om zijn punt te maken dat Biden niet deugt want moet weg, vind ik dat gewoon een kul argument.

Ailill schreef:

Aaah okay, dus een hoop geneuzel en gekleurde 'feiten' toevoegen aan je post staat gelijk aan inhoudelijk reageren.

Helder.