Bokt.nl

gohya schreef:

_San87_ schreef:

Als dat probleem opgelost is, is het belangrijkste probleem nog niet opgelost, het feit dat ze geen grenzen kan stellen en geen toekomstvisie heeft.

Klopt,maar daar kunnen ze haar ook hulp bij bieden toch.
Toekomstvisie, zal wel raar zijn,maar die heb ik ook niet [meer].Ik kijk niet eens meer naar de toekomst,geniet en leef van dag tot dag in deze wereld.

Nikass schreef:

Het is heel moeilijk, maar ik denk niet dat alles bij het oude blijft. De discussie is gestart en dat gaat nog wel even duren, maar vroeg of laat komt hier wel wetgeving uit voort verwacht ik.

Weet iemand hoe hier in Scandinavische landen over wordt gedacht? Zij lopen nogal eens voor op ons.

Varekaj schreef:

Ehm, mijn moeder was/is een soort workaholic, maar daarom zeker geen slechte moeder. Ze moest ergens ook wel, omdat ze alleen voor mij en mijn gehandicapte broer moest zorgen en tjah, er moet brood op de plank komen. Kinderen met een beperking moeten vaak naar een dure school, de begeleiding kost een flink pak geld, eventuele medicatie ook, materiaal en dergelijke (rolstoel, incontinentiespullen).
Dat die mensen die zoveel werken dan geen kind waard zouden zijn moet je ook geval per geval bekijken.

maura schreef:

Ik heb het al eerder genoemd maar waarschijnlijk wordt er overheen gelezen. Er is/komt een nieuwe methode voor sterilisatie van vrouwen. Daarbij wordt in de eileiders een buisje geplaatst waarin een klepje zit dat open en dicht kan. Omdat dat allemaal heel klein is, komt er geen echte operatie te pas aan het plaatsen van die dingen. De klepjes kunnen van buitenaf open en dicht worden gezet, maar dat kan alleen met speciale apparatuur dus je moet ervoor naar een arts.

Ik zou er groot voorstander van zijn dat die techniek bij alle meisjes wordt gebruikt. Weg met de pil (lekker elke dag hormonen slikken, ongelooflijk dat wij vrouwen dat al decennialang zonder morren doen) en deze nieuwe methode (Choice heet het) in het basispakket.

Wie kinderen wil, moet daar dan bewust voor kiezen. Geen ongewenste/ongeplande zwangerschappen meer, geen tienermoeders, ongelukjes, verkrachtingsbaby's, vondelingen en andere drama's.

_Nelleke_ schreef:

Nikass, ik vind dat gedetineerden met een bepaald soort delict (moord, verkrachting, geweld etc) hun kansen wel hebben verspeeld. Voorgoed.

anneliesdj schreef:

De gevallen die jij nu noemt zijn wel 'uitzonderingen' en ik denk dat iedereen daar wel begrip voor heeft Nikass.

Vjestagirl schreef:

anneliesdj schreef:

De gevallen die jij nu noemt zijn wel 'uitzonderingen' en ik denk dat iedereen daar wel begrip voor heeft Nikass.

Ik denk dat dit minder uitzondering en meer regel is. De meeste mensen moorden echt niet zomaar, dat is een fabel die erin geslopen is door horror boeken en films.

anneliesdj schreef:

maura schreef:

Ik heb het al eerder genoemd maar waarschijnlijk wordt er overheen gelezen. Er is/komt een nieuwe methode voor sterilisatie van vrouwen. Daarbij wordt in de eileiders een buisje geplaatst waarin een klepje zit dat open en dicht kan. Omdat dat allemaal heel klein is, komt er geen echte operatie te pas aan het plaatsen van die dingen. De klepjes kunnen van buitenaf open en dicht worden gezet, maar dat kan alleen met speciale apparatuur dus je moet ervoor naar een arts.

Ik zou er groot voorstander van zijn dat die techniek bij alle meisjes wordt gebruikt. Weg met de pil (lekker elke dag hormonen slikken, ongelooflijk dat wij vrouwen dat al decennialang zonder morren doen) en deze nieuwe methode (Choice heet het) in het basispakket.

Wie kinderen wil, moet daar dan bewust voor kiezen. Geen ongewenste/ongeplande zwangerschappen meer, geen tienermoeders, ongelukjes, verkrachtingsbaby's, vondelingen en andere drama's.

Klinkt op zich heel mooi, maar dat zou dus betekenen dat elk meisje zo rond haar eerste ongesteldheid naar het ziekenhuis moet om operatief die buisjes te laten plaatsen?

Goof schreef:

Ragdollcat schreef:

En mijn vraag is nog steeds: Waar zijn de ouders en schoonouders? Ze moeten zeker bijspringen om hun kleinkind te gaan helpen als hun dochter/ Schoondochter het niet alleen af kan en waar is de vader van het kind?

Je kunt ouders en schoonouders niet verplichten hun kleinkind gedeeltelijk op te voeden.

Ik vraag me wel af waarom een kind idd uit huis wordt geplaatst ipv dat er intensieve begeleiding op het gezin komt.

Varekaj schreef:

Dan durf ik de grove, kwetsende vraag stellen: zijn de schoonouders dan eigenlijk wel hun kind waard(ig) geweest?

Want dit zijn dingen waar je gewoon rekening mee MOET houden wanneer je een zwakbegaafd of beperkt kind hebt. De dochter is hier eveneens slachtoffer van haar ouders, die indertijd gekozen hebben om haar voorlichting te geven maar niet te steriliseren. Dit doet de vraag rijzen: hebben haar ouders dan in feite wel voldaan aan het oh zo belangrijke criterium dat je in de toekomst moet kunnen plannen en inzicht hebben? Hun dochter verliest haar kindje omdat ze dit zogenaamd niet kan. Maar hebben de normale ouders hier dan wel aan voldaan toen ze beslisten om niet te steriliseren?

Uiteraard begrijp ik de ouders op zich wel dat ze hun dochter alle geluk van de wereld wilden gunnen, en dat zij de beslissing tot niet steriliseren zeer weloverwogen zullen hebben. Dat zal niet over 1 nacht ijs gegaan zijn. En dit moet ook op hun wegen natuurlijk, om je dochter en kleinkind zo ongelukkig te zien.
Maar rationeel bekeken had dit dus in feite gewoon vermeden kunnen worden. Zij weten als ouders van een zwakbegaafde dochter donders goed hoe moeilijk en vooral hoe kostelijk opvoeding kan zijn. Dan ga je toch geen risico nemen dat er een kleinkind komt als ze die 2 niet gewoon materieel, financieel en emotioneel kunnen bijstaan?

Edit: ik spreek me bewust niet uit over de partner en zijn ouders in deze kwestie. Uiteraard is daar ook zeer de vraag waarom zij niet te hulp schieten, maar aangezien daar geen verdere info over is ga ik er evenmin verder op in.

maura schreef:

Dat Choice-systeem is uiteraard iets waar mensen aan moeten wennen, maar de ingreep zelf is voor zover ik weet niet zwaarder dan een spiraaltje laten zetten en het lijkt me een stuk gezonder om buisjes in je eileiders te hebben dan dagelijks hormonen te slikken. Iets wat in onze maatschappij dan weer volstrekt normaal worden gevonden, ook voor jonge meiden van 15/16 jaar.

Bij de groep waar dit topic over gaat, is het dan aan de ouders om bij hun dochter voor haar 16de die buisjes te laten plaatsen. Dat zal dan nog steeds geen eenvoudige beslissing zijn, maar naar mijn idee toch een aardig alternatief voor definitieve sterilisatie of elke drie maanden de prikpil.

rainbow8 schreef:

Ik heb vanaf mijn eigen post bijgelezen en wat me steeds weer opvalt is dat er eigenlijk alleen over het vrouwelijke deel van de bevolking wordt gesproken. Waar blijft de discussie over het mannelijke deel?? En kom nu niet aan met het gezeur dat het mannelijke deel dan maar een condoom om moet doen.. Dit gaat niet altijd of moet ik eigenlijk zeggen bijna nooit. Als 'normale' mensen al vaak niet aan een condoom denken en/of om kunnen doen.. Laat staan het gehandicapte deel.. Je kan nog zoveel voorlichting geven, maar de mensen met een geestelijk handicap (het woord beperking vind ik belachelijk verzonnen) functioneert nu eenmaal op een meer instinctieve manier als het om seks gaat.

rainbow8 schreef:

Dat ben ik schat