Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-10-10 16:36

Geplaatst: 30-10-10 16:36

ooops...toch linkse positieve discriminatie!

http://pvv.nl/index.php/component/conte ... e-aow.html

http://www.vvd.nl/actueel/485/inkoopreg ... astinggeld

http://www.elsevier.nl/web/10155628/Art ... t-plan.htm

Jane +:)+

**Geplaatst**: 30-10-10 16:45

Geplaatst: 30-10-10 16:45

janesmith schreef:
http://pvv.nl/index.php/component/conte ... e-aow.html

http://www.vvd.nl/actueel/485/inkoopreg ... astinggeld

http://www.elsevier.nl/web/10155628/Art ... t-plan.htm

Jane

Ja en?
Je kunt ook gewoon zeggen dat je ongelijk had met je opmerking...

PVV-link schreef:
Het aantal onvolledige AOW uitkeringen verdriedubbelde de afgelopen 20 jaar. Het gaat om maar liefst 464.000 gevallen (17%). Dit allemaal dankzij de grootscheepse immigratiegolf die nog steeds doorgaat.

VVD-link schreef:
Mensen die in Nederland komen wonen, tussen de 15 en 65 jaar zijn en op dit moment korter dan vijf jaar in Nederland wonen of werken, kunnen zich inkopen voor de AOW om zo op hun 67ste toch aan een volledige AOW-uitkering te komen.

Elsevier-link schreef:
Een volledig recht op AOW heeft iemand die van zijn 15de tot zijn 65ste in Nederland heeft gewoond, dan wel voor de ontbrekende jaren apart premie heeft betaald. Veel immigranten hebben niet aan die voorwaarden voldaan en krijgen een gedeeltelijke AOW

**Geplaatst**: 30-10-10 17:13

Re: Advocaat klagers ontevreden over proces tegen Geert Wilders

Geplaatst: 30-10-10 17:13

Als je toch een link neerzet:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Algemene_Ouderdomswet

Dat is iets onafhankelijker.

**Geplaatst**: 30-10-10 17:23

Geplaatst: 30-10-10 17:23

Electra63 schreef:
Als je toch een link neerzet:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Algemene_Ouderdomswet

Dat is iets onafhankelijker.

Wikipedia onafhankelijk?
Hij is leuk. _O-

**Geplaatst**: 30-10-10 17:25

Geplaatst: 30-10-10 17:25

@Alane

PVV-link schreef:
Het aantal onvolledige AOW uitkeringen verdriedubbelde de afgelopen 20 jaar. Het gaat om maar liefst 464.000 gevallen (17%). Dit allemaal dankzij de grootscheepse immigratiegolf die nog steeds doorgaat.

VVD-link schreef:
Mensen die in Nederland komen wonen, tussen de 15 en 65 jaar zijn en op dit moment korter dan vijf jaar in Nederland wonen of werken, kunnen zich inkopen voor de AOW om zo op hun 67ste toch aan een volledige AOW-uitkering te komen.

Elsevier-link schreef:
Een volledig recht op AOW heeft iemand die van zijn 15de tot zijn 65ste in Nederland heeft gewoond, dan wel voor de ontbrekende jaren apart premie heeft betaald. Veel immigranten hebben niet aan die voorwaarden voldaan en krijgen een gedeeltelijke AOW

Was je per ongeluk of expres vergeten te melden dat al die onvolledige AOW's aangevuld worden middels 'n speciale regeling?

**Geplaatst**: 30-10-10 18:32

Geplaatst: 30-10-10 18:32

janesmith schreef:
Was je per ongeluk of expres vergeten te melden dat al die onvolledige AOW's aangevuld worden middels 'n speciale regeling?

Moeilijk he om je ongelijk toe te geven? :(:)

Er is geen speciale regeling..

Komt ie nu voor de 3e keer:
er dan even van uitgaande dat je geen andere inkomsten hebt (precies zoals ze je vertellen in de 3e door jou aangehaalde linkjes)
Met AOW onder het minimuminkomen
De AOW voorziet in een basisinkomen voor mensen boven de 65 jaar. Als uw AOW wordt gekort omdat u een aantal jaren in het buitenland heeft gewoond, kan uw inkomen dalen tot onder het sociaal minimum. Als u daarnaast geen andere inkomsten heeft (zoals een aanvullend pensioen of een lijfrente) kunt u een beroep doen op de Wet werk en bijstand. Deze wet voorziet in een aanvulling van uw AOW en/of pensioen tot het sociaal minimum. Werkt u met een AOW-pensioen en heeft u een bijstandsuitkering? In dat geval mag u altijd 25 procent van uw inkomen uit werk houden, met een maximum van 183 euro per maand. Voor meer informatie kunt u terecht bij uw gemeente en de SVB.

en vwb onafhankelijkheid van wikipedia, daar staat letterlijk de regels in zoals die nu gelden...... iets neutraler dan een link van de PVV of VVD. :(:)

**Geplaatst**: 30-10-10 18:41

Geplaatst: 30-10-10 18:41

Alane schreef:
janesmith schreef:
Was je per ongeluk of expres vergeten te melden dat al die onvolledige AOW's aangevuld worden middels 'n speciale regeling?

Moeilijk he om je ongelijk toe te geven?

Er is geen speciale regeling..

Komt ie nu voor de 3e keer:
er dan even van uitgaande dat je geen andere inkomsten hebt (precies zoals ze je vertellen in de 3e door jou aangehaalde linkjes)
Met AOW onder het minimuminkomen
De AOW voorziet in een basisinkomen voor mensen boven de 65 jaar. Als uw AOW wordt gekort omdat u een aantal jaren in het buitenland heeft gewoond, kan uw inkomen dalen tot onder het sociaal minimum. Als u daarnaast geen andere inkomsten heeft (zoals een aanvullend pensioen of een lijfrente) kunt u een beroep doen op de Wet werk en bijstand. Deze wet voorziet in een aanvulling van uw AOW en/of pensioen tot het sociaal minimum. Werkt u met een AOW-pensioen en heeft u een bijstandsuitkering? In dat geval mag u altijd 25 procent van uw inkomen uit werk houden, met een maximum van 183 euro per maand. Voor meer informatie kunt u terecht bij uw gemeente en de SVB.

en vwb onafhankelijkheid van wikipedia, daar staat letterlijk de regels in zoals die nu gelden...... iets neutraler dan een link van de PVV of VVD. :(:)

Jij begrijpt het Alane.

**Geplaatst**: 30-10-10 21:06

Geplaatst: 30-10-10 21:06

Volgens mij staat er in die links van PVV, VVD of Elsevier nergens dat je dat geld krijgt als je al veel AOW uit het buitenland krijgt. Als je geen AOW uit het buitenland krijgt (natuurlijk heel erg mogelijk met Amerikaanse immigranten), dan kan het gat wel erg groot worden. En dan kan je je afvragen of dat die mensen wel in een verblijfsvergunning mogen krijgen die tot boven de pensioengerechtigde leeftijd uitkomt. Maar dat is een andere discussie.

Ik denk niet dat iemand ook maar wil dat er mensen in dit land wonen die onder het sociale minimum vallen, tenzij we echt Amerikaanse toestanden willen en letterlijk overal over de daklozen heen willen vallen.

Dus wat dat betreft is de discussie redelijk fout gesteld. Leuke discussie, maar niet echt actueel zou ik denken. Hij is ook nogal oudbakken. Het zou goed kunnen dat de CDA geregeld heeft dat we niet helemaal onmenselijk gaan worden, maar het is niet ondenkbaar dat zelfs de PVV en de VVD wat dat betreft ook wel een sociaal hart hebben.

**Geplaatst**: 30-10-10 23:24

Re: Advocaat klagers ontevreden over proces tegen Geert Wilders

Geplaatst: 30-10-10 23:24

Ik ben het vaak met je eens Joost, maar het sociale hart van genoemde partijen zie ik niet echt.

**Geplaatst**: 31-10-10 00:59

Geplaatst: 31-10-10 00:59

Alane schreef:
en vwb onafhankelijkheid van wikipedia, daar staat letterlijk de regels in zoals die nu gelden...... iets neutraler dan een link van de PVV of VVD.

Ik zie hem nu meerdere keren voorbij komen maar hij blijft leuk. Faluwekul, dat wel, maar toch leuk. :-)

Wikipedia weet er meer van dan PVV en VVD...haha, nu nog lig ik in een deuk als ik het lees. :')

Was het niet wikipedia waar de 'waarheid' over Mabel in stond inzake De Dominee? _O-

joostvangestel schreef:
Volgens mij staat er in die links van PVV, VVD of Elsevier nergens dat je dat geld krijgt als je al veel AOW uit het buitenland krijgt. Als je geen AOW uit het buitenland krijgt (natuurlijk heel erg mogelijk met Amerikaanse immigranten), dan kan het gat wel erg groot worden. En dan kan je je afvragen of dat die mensen wel in een verblijfsvergunning mogen krijgen die tot boven de pensioengerechtigde leeftijd uitkomt. Maar dat is een andere discussie.

Ik denk niet dat iemand ook maar wil dat er mensen in dit land wonen die onder het sociale minimum vallen, tenzij we echt Amerikaanse toestanden willen en letterlijk overal over de daklozen heen willen vallen.

Dus wat dat betreft is de discussie redelijk fout gesteld. Leuke discussie, maar niet echt actueel zou ik denken. Hij is ook nogal oudbakken. Het zou goed kunnen dat de CDA geregeld heeft dat we niet helemaal onmenselijk gaan worden, maar het is niet ondenkbaar dat zelfs de PVV en de VVD wat dat betreft ook wel een sociaal hart hebben.

Tot de dag van vandaag kan Nederland op zn kop gaan staan maar informatie uit Turkije en Marokko krijgen ze niet.
Dus als iemand zegt niets te ontvangen en geen bezit te hebben in een van beide landen dan kan Nederland niets anders dan betalen.

**Geplaatst**: 31-10-10 09:02

Geplaatst: 31-10-10 09:02

Zoals altijd en overal lijden de goeden onder de kwaden. Maar om ons land en zijn inwoners financieel gezond te houden zullen we heel erg op moeten passen dat ons sociale vangnet niet misbruikt wordt, door wie dan ook. Dus, Joost, ook amerikanen mogen geen misbruik maken, maar ook geen marokkanen of turken of nederlanders. Als we géén controlemogelijkheden krijgen van/in het "tweede" thuisland moeten we hard gaan bedenken of we ons willen laten bedriegen of dat we gewoon veel strenger moeten zijn. En bedenk dan ook dat nederland niet de veroorzaker is, maar het land dat goed wil doen maar kwaad ontmoet wordt.

Aan mensen met interesse in politiek in het algemeen: Ik heb nu toestemming voor een HK topic waarbij de politiek wel besproken mag worden. Dan kunnen we wat breder discussiëren. Als je interesse hebt, en je voldoet aan de voorwaarden ben je van harte welkom.

**Geplaatst**: 31-10-10 09:25

Geplaatst: 31-10-10 09:25

janesmith schreef:
Tot de dag van vandaag kan Nederland op zn kop gaan staan maar informatie uit Turkije en Marokko krijgen ze niet.
Dus als iemand zegt niets te ontvangen en geen bezit te hebben in een van beide landen dan kan Nederland niets anders dan betalen.

Ik neem aan dat mensen zelf een verklaring kunnen krijgen van de Turkse of Marokkaanse staat of ze al dan niet pensioen vangen als ze zelf in Turkije gewoond hebben. De Turkse of Marokkaanse staat zal inderdaad niks direkt aan de Nederlandse staat geven, maar dat is ook niet relevant als de bewijslast bij de "extra" pensioen gerechtigde ligt. In Jip en Janneke taal: bewijs maar dat je geen pensioen krijgt uit die landen.

Overigens heb je het alweer over fraudeurs, mensen die doodsbang zijn dat Turkije en/of Marokko ooit dat verdrag met de EU tekenen.

Iemand die niet weet waar hij/zij gewoond heeft, pleegt per definitie valsheid in geschrifte, tenzij de persoon in kwestie een geestelijke stoornis heeft, maar ook daar kan je een verklaring voor krijgen.

Geen verklaring = geen pensioen zou ik zeggen. Simpel toch?

**Geplaatst**: 31-10-10 09:45

Geplaatst: 31-10-10 09:45

Dan komt er nog een probleem bij, nl dat deze landen zeer gebaat zijn bij de inkomsten uit nederland én dat de politiek daar als redelijk corrupt bekend staat. Hoe waardevol is een verklaring dan?

Er bestaat vrij geldverkeer van Nederland naar Marokko, maar andersom is dat niet het geval. Als de nederlands marokkaan in M. rijk is, dan kan hij daar in NL niet van profiteren en heeft hij de kans dat hij in NL onder het bestaansminimum moet leven terwijl in M. geld genoeg aanwezig is. Moet NL dan uitkeren zodat deze persoon toch fatsoenlijk kan leven in NL?

**Geplaatst**: 31-10-10 12:09

Geplaatst: 31-10-10 12:09

janesmith schreef:
Alane schreef:
en vwb onafhankelijkheid van wikipedia, daar staat letterlijk de regels in zoals die nu gelden...... iets neutraler dan een link van de PVV of VVD.

Ik zie hem nu meerdere keren voorbij komen maar hij blijft leuk. Faluwekul, dat wel, maar toch leuk.
Wikipedia weet er meer van dan PVV en VVD...haha, nu nog lig ik in een deuk als ik het lees.
Was het niet wikipedia waar de 'waarheid' over Mabel in stond inzake De Dominee?

Waarom verdraai je nu wat er gezegd wordt? Er wordt enkel gezegd dat wikipedia onafhankelijker is dan een site van een van de deelnemers aan de discussie.

**Geplaatst**: 31-10-10 12:18

Geplaatst: 31-10-10 12:18

Tekst Wiki-snelcursus:

Citaat:
Om mee te schrijven aan Wikipedia is geen aanmelding nodig, u kunt meteen aan de slag! Maar wie dat wil kan in een paar seconden een gebruikersnaam aanmaken

.

Ik kan me erg goed voorstellen dat deze teksten gekleurd worden door de schrijvers, en dat kan iédereen zijn. Ik denk dat je daardoor van Wiki niet kan zeggen dat het onafhankelijker is dan welke andere site ook.

**Geplaatst**: 31-10-10 12:18

Geplaatst: 31-10-10 12:18

Op Wikipedia schrijft iedereen en de PVV en VVD zitten vol in de politiek. Diezelfde politiek die die wetten zelf maakt. Wie zou er meer verstand van hebben?
Dat bleek ook wel diverse malen toen bijvoorbeeld Mabel een Wiki over haar positief veranderde omdat enkele vasstaande feiten haar niet bevielen.

PS, met het proces van Wilders heeft dit helemaal niets meer te maken. :-)

Laatst bijgewerkt door janesmith op 31-10-10 12:21, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 31-10-10 12:20

Geplaatst: 31-10-10 12:20

Ach, dan hierbij de volgende link:

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen ... wonen.html

En ik snap niet dat de discussie weer gaat over Turken en Marokkanen, er zijn heel veel Nederlanders die (tijdelijk) in het buitenland wonen/werken en ook zij bouwen dan geen recht op AOW op. Maw ieder jaar dat zij in het buitenland wonen verliezen zij 2%.

**Geplaatst**: 31-10-10 12:22

Geplaatst: 31-10-10 12:22

Electra63 schreef:
Ach, dan hierbij de volgende link:

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen ... wonen.html

En ik snap niet dat de discussie weer gaat over Turken en Marokkanen, er zijn heel veel Nederlanders die (tijdelijk) in het buitenland wonen/werken en ook zij bouwen dan geen recht op AOW op. Maw ieder jaar dat zij in het buitenland wonen verliezen zij 2%.

Misschien omdat Turken en Marokkanen juist de groep zijn waarvan hun thuislanden geen informatie verstrekken en zij als allochtonen groep de meeste AOW'ers hebben?

**Geplaatst**: 31-10-10 12:39

Re: Advocaat klagers ontevreden over proces tegen Geert Wilders

Geplaatst: 31-10-10 12:39

Als een turk recht heeft op AOW in Nederland, dan heeft hij dat, net als ieder ander. En wat voor uitkering zou hij dan krijgen van Turkije?
Die zijn nl. niet zo scheutig met sociale uitkeringen.

**Geplaatst**: 31-10-10 12:43

Geplaatst: 31-10-10 12:43

Elke euro die hij krijgt van Turkije is al niet te controleren.
Dat feit is op zich al genoeg om heel kritisch te kijken net als bij Marokko.
Of het scheutig gegeven wordt of niet. Nog maar niet te spreken over de uitkeringen die vergeven worden aan Turken of Marokkanen met bezit in hun thuisland. Moet je in Nederland als autochtoon mee aankomen dat je een bijstand wilt terwijl je een huis bezit. Ze lachen je uit. Ga eerst je huis maar opvreten zeggen ze dan.

**Geplaatst**: 31-10-10 13:04

Geplaatst: 31-10-10 13:04

Ik stop weer met deze zinloze discussie.
Ik had alleen maar gereageerd op het AOW-verhaal.
Het feit is dat je alleen maar recht hebt op volledige AOW als je tussen je 15e en 65e onafgebroken hebt gewoond in Nederland.
En dat geldt voor allochtonen en voor Nederlanders.

**Geplaatst**: 31-10-10 13:55

Geplaatst: 31-10-10 13:55

janesmith schreef:
Tot de dag van vandaag kan Nederland op zn kop gaan staan maar informatie uit Turkije en Marokko krijgen ze niet.
Dus als iemand zegt niets te ontvangen en geen bezit te hebben in een van beide landen dan kan Nederland niets anders dan betalen.

Moet ik je wederom teleurstellen....
Ik woon in Duitsland, moesten aantonen dat onze kinderen nog in leven waren om kinderbijslag te kunnen/mogen ontvangen.... we moesten bewijs aanleveren dat de kids naar school gingen, beide haden NB examen gedaan vorig schooljaar.
Alleen maar invullen dat je geen inkomsten hebt, en dan met je vingers op de rug gekruist invullen van dat je het naar waarheid hebt ingevuld, is niet voldoende...
Dat een ambtenaar corrupt kan zijn en valse brieven afgeeft, even buiten beschouwing gelaten. Gaat puur om de bewijslast.
Daarbij, als die immigrant dan het land weer wenst te verlaten, dan houdt hij alleen zijn AOW, de rest komt dan te vervallen.

Janesmith schreef:
Moet je in Nederland als autochtoon mee aankomen dat je een bijstand wilt terwijl je een huis bezit. Ze lachen je uit. Ga eerst je huis maar opvreten zeggen ze dan.

Is ook niet op iedere situatie van toepassing.... wederom uit de lucht gegrepen.

@Electra63: precies, als ze aan de voorwaarden hebben voldaan om AOW te krijgen, waarom zouden ze die dan mogen ontvangen.
Er zijn genoeg Nederlanders die bijna het hele jaar in het buitenland verblijven en ook AOW krijgen, begrijp niet waarom het voor een immigrant (waarbij ik niet begrijp waarom er onderscheidgemaakt moet worden immigranten en Marokanen of Turken)

**Geplaatst**: 31-10-10 14:00

Re: Advocaat klagers ontevreden over proces tegen Geert Wilders

Geplaatst: 31-10-10 14:00

Ik weet het uit ervaring Alane,
Mijn schoonvader woont in het buitenland. Krijgt daar geen cent (terecht) en ontvangt alleen zijn (onvolledige) AOW en pensioen.
Inderdaad moet hij ieder jaar een bewijs van leven inleveren.
En als je AOW en/of pensioen ontvangt, mag je gewoon een eigen huis hebben, alleen ontvang je dan geen aanvulling tot minimum.

Mijn zwager heeft een aantal jaren in het buitenland gewoond en gewerkt en heeft als hij 65 is ook geen recht op volledige AOW, maar dat wordt wel aangevuld met pensioen, dus heeft (terecht) ook geen recht op een aanvulling.

**Geplaatst**: 31-10-10 14:09

Geplaatst: 31-10-10 14:09

Uit Electra's link:

Citaat:
Uw pensioen wordt aangevuld als dat nodig is

De AOW voorziet in een basispensioen. De hoogte van dit pensioen
is het voor u geldende sociaal minimum.Wanneer bij het ingaan van
uw AOW-pensioen blijkt dat u een aantal jaren niet verzekerd was
voor de AOW, krijgt u minder dan dit sociaal minimum. Hebt u
daarnaast geen andere inkomsten? Dan kunt u een beroep doen op
de Wet werk en bijstand. Deze wet voorziet in een aanvulling van
uw pensioen tot het sociaal minimum. Hebt u naast uw AOW een
aanvullend pensioen of een eigen vermogen? Dit wordt bij uw
AOW-pensioen opgeteld op het moment dat u een bijstandsuitkering
aanvraagt. Als het totaal van uw inkomsten gelijk of hoger
is dan het sociaal minimum komt u niet in aanmerking voor een
aanvulling op uw AOW-pensioen.

Ik weet niet zeker of een huis in Marokko als 'eigen vermogen' wordt meegeteld, maar Marokko en Turkije geven géén kadastrale gegevens aan Nederland.
Men kan dus in de bijstand zitten, aanvullende AOW, WAO, enz. krijgen en ondertussen zelfs een completen plantage in Turkije of Marokko hebben.

Verder gaat deze discussie even boven mijn pet.

**Geplaatst**: 31-10-10 14:12

Geplaatst: 31-10-10 14:12

kanniet schreef:
Tekst Wiki-snelcursus:
Citaat:
Om mee te schrijven aan Wikipedia is geen aanmelding nodig, u kunt meteen aan de slag! Maar wie dat wil kan in een paar seconden een gebruikersnaam aanmaken
.

Ik kan me erg goed voorstellen dat deze teksten gekleurd worden door de schrijvers, en dat kan iédereen zijn. Ik denk dat je daardoor van Wiki niet kan zeggen dat het onafhankelijker is dan welke andere site ook.

Zet er maar onzin op, net als de wiki van bokt, wordt dat ook weer aangepast...
frapant is wel dat de wiki teskt exact dezelfde is als de tekst op de site van de overheid

Sites van politieke partijen zijn net zo gekleurd zo niet gekleurder, om je punt duidelijk te maken kom je met voorbeelden of laat je informatie weg...

Pakkende opmerkingen, en niet vanwege een discussie over wel of gen burka, gewoon vanwege de tekst:
onafhankelijke teksten:

Citaat:
Één van de ‘July-bombers’ in Londen kon het Verenigd Koninkrijk waarschijnlijk ontvluchten door een boerka aan te trekken.

waarschijnlijk reed hij weg in een Mercedes, en droeg Nike's...
Er is een lange internationale lijst van incidenten waarbij misdrijven, zoals bankovervallen, werden gepleegd door daders gehuld in bivakmutsen, boerka’s en integraalhelmen. Dat er op diezelfde lange lijst ook politieagenten, beveiligingsmensen, kerstmannen, sinterklazen en pieten staan, wordt maar even vergeten net als pany's.

Vind jij dat Wilders schuldig verklaard moet worden?