Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Ilja000
Berichten: 4336
Geregistreerd: 10-04-06
Woonplaats: Oostwoud

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-09 22:23

Fiffill schreef:
Ik denk dat het best een geaardheid kan zijn... is er niet iets anders in de hersenen? Dat is bij homofilie toch ook zo, of is dat niet waar?


Lol, ja dat heb ik ook gelezen en doet me erg denken aan de inmiddels lang verworpen frenologie.

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-09 22:47

Ik vraag me ook af of het waar is...... mocht het zo zijn dan ben ik een 'hersenafwijking' rijker. :')

Anoniem

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-09 23:17

Bianca.... wat een verhaal zeg....
En nog heel even over keuze/kans ( wil er niet te veel over door blijven gaan, anders gaan we zo off-topic, je mag altijd pb-en uiteraard)
Ik denk dat je me daar iets verkeerd begrepen hebt. Miska opperde dat zij geen 2e kans gekregen had. Waarop ik aangaf dat ze die wel heeft, maar dat het een keuze is hoe je die kans aangrijpt. Uit jou verhaal maak ik op dat je die met beide handen aangegrepen hebt en dat je er ontzettend sterk uitgekomen bent :j En ik hoop echt van harte dat dat met Miska ook gaat lukken.

En het behandelen/niet behandelen en de effectiviteit.
Wat Kev zegt klopt inderdaad, er is gewoon een groep die niet te behandelen is. Die zullen dan ook echt niet meer buiten komen.
Maar moet de groep die wél te behandelen is (zo'n 80% volgens de officiële cijfers, dus laten we er 70% van maken, aangezien helaas niet alle recidivisten gepakt zullen worden) dan lijden onder de groep die niet te behandelen is?? 'Sorry, maar omdat Jantje Pietje en Klaasje het ook niet kunnen, moeten we jou ook voor de rest van je leven binnen houden'

Moniek
Berichten: 4027
Geregistreerd: 18-08-05
Woonplaats: grave

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 12:52

Fiffill schreef:
Ik vraag me af of gedachtes wel af te leren zijn (in bepaalde gevallen).
Je kan een homoseksueel immers ook niet hetero 'maken' toch?



dat hoef je ook niet af te leren is immers niet ziek.
een zieke geest is wat anders en leg maar eens aan een gek uit dat hij gek is

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 12:54

Kanelly schreef:
Maar moet de groep die wél te behandelen is (zo'n 80% volgens de officiële cijfers, dus laten we er 70% van maken, aangezien helaas niet alle recidivisten gepakt zullen worden)


Ik twijfel héél erg aan die cijfers!

Ik heb ME en de cijfers van mensen die beter zouden worden door cognitieve gedragstherapie klopt ook van geen kant.Zou om 70 % gaan die beter wordt, echter geven de o.a bevestigende engelse cijfers al aan dat de meeste mensen met ME juist slechter worden daardoor. (wat de M.E-ers hier ook al jaren roepen) Het gaat om subsidie en dan kunnen ze behoorlijk rommelen met de cijfers hoor :roll:

Biancaa

Berichten: 4176
Geregistreerd: 03-11-05
Woonplaats: den haag ypenburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 13:01

Dat is het nadeel van cijfers, het is allemaal geschat volgens mij... Trouwens hier ook 1 met ME (CVS), voortgekomen uit mijn geweldige jeugd ;)

@ moniek jouw zin snapte ik even niet :o Ik vind iemand met die met de gedachte loopt om (even netjes gezegd) "van een kind te houden" toch echt wel gek hoor...

@ Kanelly, ik snap je wel hoe jij bedoeld hoor. Maar dan nog, alles wat ik doe of hoe ik handel/reageer is voortgekomen uit vroeger. Dat is uiteraard bij iedereen zo, helaas bij mij dan uit een verkeerde opvoeding. Die kans heb ik dus nooit gehad, ik werd hiertoe gedwongen.

Gister bij de psych toevallig met mijn man erover gehad, hij begrijpt dus niet waarom ik mijn ouders niet nog 1 keer wil zien. Al is het maar om de waarheid te zeggen. Helaas is hun waarheid altijd anders als die van mij en ze zullen het ook nooit toegeven. Die "kans" hebben ze al heel lang geleden verspild en krijgen ze van mij dus nooit meer.

Moniek
Berichten: 4027
Geregistreerd: 18-08-05
Woonplaats: grave

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 13:03

Biancaa schreef:
Dat is het nadeel van cijfers, het is allemaal geschat volgens mij... Trouwens hier ook 1 met ME (CVS), voortgekomen uit mijn geweldige jeugd ;)

@ moniek jouw zin snapte ik even niet :o Ik vind iemand met die met de gedachte loopt om (even netjes gezegd) "van een kind te houden" toch echt wel gek hoor...

@ Kanelly, ik snap je wel hoe jij bedoeld hoor. Maar dan nog, alles wat ik doe of hoe ik handel/reageer is voortgekomen uit vroeger. Dat is uiteraard bij iedereen zo, helaas bij mij dan uit een verkeerde opvoeding. Die kans heb ik dus nooit gehad, ik werd hiertoe gedwongen.

Gister bij de psych toevallig met mijn man erover gehad, hij begrijpt dus niet waarom ik mijn ouders niet nog 1 keer wil zien. Al is het maar om de waarheid te zeggen. Helaas is hun waarheid altijd anders als die van mij en ze zullen het ook nooit toegeven. Die "kans" hebben ze al heel lang geleden verspild en krijgen ze van mij dus nooit meer.


ja dat vind ik ook,ik bedoelde juist dat je de gedachtes van een homofiel niet hoef afteleren is immers niet ziek.
gedachtes om sex met een kind te willen is ziek

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 13:10

Biancaa schreef:
Dat is het nadeel van cijfers, het is allemaal geschat volgens mij... Trouwens hier ook 1 met ME (CVS), voortgekomen uit mijn geweldige jeugd ;) .


Vervelend dat je ook ME hebt.
Die cijfers zijn niet geschat hoor, alleen door elkaar gehusseld en daardoor opgeleukt..

Ik verwacht dat ze met de cijfers van veroordeelde pedofielen uitgaan van "het niet meer veroordeeld worden.." (en iedereen weet hoe lang het kan duren voor een pedofiel berecht wordt en vaak door te weinig bewijs wordt vrijgelaten..)

Miska

Berichten: 2635
Geregistreerd: 02-09-07
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 15:00

Biancaa schreef:
Dat is het nadeel van cijfers, het is allemaal geschat volgens mij... Trouwens hier ook 1 met ME (CVS), voortgekomen uit mijn geweldige jeugd ;)


Hoe stellen ze dat vast dan, want ik ben ook altijd moe...
Als klein kind zijnde al.

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 17:50

Moniek schreef:
Fiffill schreef:
Ik vraag me af of gedachtes wel af te leren zijn (in bepaalde gevallen).
Je kan een homoseksueel immers ook niet hetero 'maken' toch?



dat hoef je ook niet af te leren is immers niet ziek.
een zieke geest is wat anders en leg maar eens aan een gek uit dat hij gek is


Ja maar als je er vanuit zou gaan dat pedofilie een geaardheid is dan is dat vanuit die mensen bezien ook niet ziek... net als homofilie niet meer ziek is (vroeger wel in de maatschappij)... dus niet uit te leggen. ;)

Moniek
Berichten: 4027
Geregistreerd: 18-08-05
Woonplaats: grave

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 19:08

ik ga er niet vanuit dat het een geaardheid is
ik ga er vanuit het dat het een hele grote afwijking is.
homofilie doe je niemand kwaad mee als jij een relatie hebt met hetzelfde geslacht is die andere persoon niet voor eeuwig beschadigt.
een sexuele relatie met een kind is dat wel,,ik snap ook niet dat ik dat nog moet uitleggen.

Sterre_Nova

Berichten: 1413
Geregistreerd: 16-05-03
Woonplaats: Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 19:10

zo, ik heb een beetje rond gekeken in dit topic en vind het verhaal van Bianca zeer aangrijpend.

Helaas is mijn broertje toen hij 10-12 jaar was in handen geweest van een pedofielnetwerk!
Toen ik 15 was en op een dag de telefoon opnam veranderede de hele wereld. Het was de zendenpolitie en wilde mijn vader spreken. Hij moest direct komen en mijn moeder ook. Ze moesten hun zoon indentiviseren op foto's en beeld materiaal! Mijn broertje zat op dat moment in een internaat wegens gedragsproblemen. Hij is gruwelijk misbruikt!! En nu na 20 jaar is hij geestelijk en lichamelijk naar de knoppen. De hoofddader heeft zelf in zijn gevangenis periode contact met hem proberen te zoeken dmv een kaartje. Op het kaartje stond zijn pseudoniem naam: Mickey Mouse!! De vuile (vul zelf maar in) loopt lekker vrij rond na een nihile gevangenisstraf. Hij is vrijheid en mijn broer die naar de knoppe...dit komt helaas nooit meer goed!

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 19:11

Moniek schreef:
ik ga er niet vanuit dat het een geaardheid is
ik ga er vanuit het dat het een hele grote afwijking is.
homofilie doe je niemand kwaad mee als jij een relatie hebt met hetzelfde geslacht is die andere persoon niet voor eeuwig beschadigt.
een sexuele relatie met een kind is dat wel,,ik snap ook niet dat ik dat nog moet uitleggen.


Geaardheid heeft niks met relaties te maken, dat is alweer een stap verder. Het gaat om het feit dat een pedofiel verliefd kan worden op een kind.

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 19:13

Fiffill schreef:
Geaardheid heeft niks met relaties te maken, dat is alweer een stap verder. Het gaat om het feit dat een pedofiel verliefd kan worden op een kind.


Volgens mij heeft het alleen met sex te maken en niet met liefde....

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 19:15

het heeft alleen met macht te maken, niks met sex of liefde........ het gaat puur om macht

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 19:17

Volgens mij kunnen pedofielen wel verliefd worden op een kind. Heb eens een boek gelezen over een pedofiel, die man werd verliefd op een kind. Komt wel vaker voor naar het schijnt... dat is toch ook pedofilie?

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Pedofielen, wat moet een maatschappij doen om ze te stoppen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 19:19

heeft niks met liefde te maken, ook niet met verliefd zijn op een persoon.......

de pedofiel word verliefd op de situatie, de situatie van macht.

Miska

Berichten: 2635
Geregistreerd: 02-09-07
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 19:23

KiWiKo schreef:
heeft niks met liefde te maken, ook niet met verliefd zijn op een persoon.......

de pedofiel word verliefd op de situatie, de situatie van macht.


Precies! :j

Vjestagirl

Berichten: 26927
Geregistreerd: 11-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 19:25

KiWiKo schreef:
heeft niks met liefde te maken, ook niet met verliefd zijn op een persoon.......

de pedofiel word verliefd op de situatie, de situatie van macht.


Volgens mij niet. Je kunt nooit precies weten wat er in andermans hoofd zit, maar ik geloof best dat ze verliefd kunnen worden op een kind. Hoe kun je verliefd worden op een machtssituatie als je de macht niet hebt?

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 19:27

Fiffill schreef:
Volgens mij kunnen pedofielen wel verliefd worden op een kind. Heb eens een boek gelezen over een pedofiel, die man werd verliefd op een kind. Komt wel vaker voor naar het schijnt... dat is toch ook pedofilie?


Zo noemen ze het zelf wel eens, maar daar geloof ik niet in. Ze zijn behoorlijk gestoord om te denken aan sex met een kind. Geloof daarom ook niet dat ze begrijpen wat verliefdheid is of anders gezegd benoemen ze andere gevoelens als verliefdheid..
DENK IK.

Miska

Berichten: 2635
Geregistreerd: 02-09-07
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 19:29

Hun beleving van verliefdheid is gewoon niet juist.
Ze worden verliefd op het idee een kind te kunnen domineren, begeren oid. want dat is het!
Het idee om dingen met het kind te kunnen doen.
Dat is macht, weliswaar in hun hoofd, maar het draait echt alleen om macht.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 19:30

Vjestagirl schreef:
KiWiKo schreef:
heeft niks met liefde te maken, ook niet met verliefd zijn op een persoon.......

de pedofiel word verliefd op de situatie, de situatie van macht.


Volgens mij niet. Je kunt nooit precies weten wat er in andermans hoofd zit, maar ik geloof best dat ze verliefd kunnen worden op een kind. Hoe kun je verliefd worden op een machtssituatie als je de macht niet hebt?

als abuser heb je altijd de macht :) want als je die macht niet had dan had je niet de abuser geweest :)

waarom laten pedo's sommige kinderen met rust en pakken ze andere kinderen......... heel simpelweg omdat sommige kinderen vatbaarder zijn voor de druk die hun op kunnen leggen.

elk en ieder kind komt gedurende de opgroeitijd tussen 0 en 14 jaar gemiddeld 6 mensen tegen die pedofiel zijn...... sommige kinderen zijn er vatbaar voor, andere heeft de pedofiel gelijk in de gaten dat die daar bij weg moet blijven......
alles draait om macht, als de pedofiel macht kan krijgen over het kind dan is het kind het haasje, als de pedo geen macht kan krijgen over het kind dan draait die om naar het volgende doelwit

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 19:37

Miska schreef:
Hun beleving van verliefdheid is gewoon niet juist.
Ze worden verliefd op het idee een kind te kunnen domineren, begeren oid. want dat is het!
Het idee om dingen met het kind te kunnen doen.
Dat is macht, weliswaar in hun hoofd, maar het draait echt alleen om macht.


oh ja, das duideliijk en imo logisch voor zover dat kan :j

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 19:38

nee hoor, het gaat allemaal om onderwerping, en als je op kinderporno de onderwerping van een kind ziet dan is dat genoegdoening voor de macht :)

vrouwvriendelijke pornofilms worden ook veel minder verkocht

Ilja000
Berichten: 4336
Geregistreerd: 10-04-06
Woonplaats: Oostwoud

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 19:38

Moniek schreef:
dat hoef je ook niet af te leren is immers niet ziek.
een zieke geest is wat anders en leg maar eens aan een gek uit dat hij gek is


Die gedachten zetten maar al te vaak aan tot daden en dus lijkt me gedragsregulatie wel degelijk nuttig.