Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-07-20 13:39

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 04-07-20 13:39

En waar denk jij dat graan groeit, op het balkon 4 hoog bij de veganist?

**Geplaatst**: 04-07-20 13:41

Geplaatst: 04-07-20 13:41

_Penotti schreef:
En waar denk jij dat graan groeit, op het balkon 4 hoog bij de veganist?

Nee, in (Oost) Duitsland, Frankrijk en verder naar het oosten. Waar dacht jij dan dat het overgrote deel groeide? In NL? _O-

Ja, voor koeien misschien.

**Geplaatst**: 04-07-20 13:43

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 04-07-20 13:43

Ook daar groeit het ja, maar lees net dat we alleen nog maar bananen mogen importeren.

En in jou bericht lees ik dat alles naar de koeien gaat, ben ik even blij koolydraatarm te eten, want dat graan gaat hem niet meer worden.

**Geplaatst**: 04-07-20 14:08

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 04-07-20 14:08

het graan moet groeien, en daar zorgen boeren voor.. Wij exporteren agrarische producten naar frankrijk en duitsland... en importeren ook weer vanuit die landen. Dat is toch niet zo vreemd. Elk land heeft zijn eigen specialisme. Voor nederland is dat zuivel, bloemen/bollen, tuinbouw etc.
in Duitsland en Frankrijk waar meer ruimte is voor grote akkers Tarwe en bijvoorbeeld zonnebloemen, zal daarvoor gekozen worden.

**Geplaatst**: 04-07-20 14:16

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 04-07-20 14:16

helaas staan lang niet alle adressen op findfarm.
Hier ook genoeg adressen waar je vlees/fruit/groente kunt halen, maar ja, dan moet je er wel iets voor doen soms. Ik zal dan wel op een heel uitzonderlijke plek wonen, hier in een straal van 5 km een fruitteler met een boerderijwinkel erbij waar ook vlees en groente worden verkocht en een topkwaliteit bakker bij de plaatselijke molen.

**Geplaatst**: 04-07-20 15:26

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 04-07-20 15:26

Wij hebben vorige week een os laten slachten. Willen we er iets aan verdienen dan ligt de kiloprijs (slachtkosten, voerkosten, verwerking, enz.) gemiddeld rond de €14. Dat gaan de meesten echt niet betalen hoor, als ze dit horen rennen ze naar de supermarkt.

Wij weten allemaal dat eiwitten in het voer van drachtige en zogende dieren erg belangrijk is, daarom waarschuwt de KNMvD ook dat dit niet goed kan gaan!

**Geplaatst**: 04-07-20 16:47

Geplaatst: 04-07-20 16:47

mysa schreef:
Het doel van betreffende column was inderdaad niet verbinding. Daar zijn columnisten ook niet voor, lijkt me. Die willen over het algemeen aan het denken zetten.

Ik snap wat je bedoelt met globalisering. (Helaas zitten wij zelf met ons bedrijf in de verkeerde hoek, wat dat aangaat. Maar daar hebben we gelukkig zelf iets op gevonden. Heeft wel enigzins raakvlakken met boeren die nu lokale producten steeds meer gaan propageren) .

En ik geloof vast dat we daar naar toe moeten in de toekomst. Met name de interne markt bedienen met interne arbeidskrachten en eventueel alleen export van exclusieve producten.
Import alleen van exotische producten (zoals bananen)
Dat dat gepaard gaat met
Inkrimping is onafwendbaar maar daarom zou het ook een proces van decennia in plaats van jaren moeten zijn.

Dat de grootmachten en Oost-Europa het anders doen mag geen reden zijn dat wij hier dan ook maar alles zo laten.

Aan het denken zetten? Ik dacht dat je dan de zaak van meerdere kanten moet belichten, zodat je een reëel beeld kunt vormen waarover het gaat. Het enige wat hij doet is polariseren en dat lijkt me alles behalve een positieve bijdrage aan een discussie die toch al vanuit beide kanten regelmatig oververhit raakt. Dan luister ik liever naar bijvoorbeeld hoogleraren die toch enigszins benul hebben van waar ze over praten, iets dat bij Wieringa ontbreekt.

En dat is wat mij betreft ook de grote fout die veel politici maken. Roepen dat de intensieve veehouderij failliet is, dat onze dieren een miserabel leven leiden en dat wij het milieu en klimaat naar de verdoemenis helpen... Zo krijgen ze onze hakken niet uit het zand hoor, voor zover ze daarin vast zitten. Want voor de zoveelste keer, wij laten hier niet alles zoals het is. Er gebeurt al zoveel in onze sector. Zoveel dat het voor een groot deel niet meer bij te benen is en dat veel jonge boeren het niet zien zitten om het bedrijf van hun ouders over te nemen. Ik vind dat geen positieve trend, omdat het juist die jonge boeren zijn die zich echt wel bewust zijn van de impact op het milieu en klimaat en nadenken over hoe zij hun bedrijf toekomstbestendig kunnen maken.

Kleinschalig, lokaal en op stro, het klinkt allemaal fantastisch (zelfs voor mij, echt waar), maar het moet wel rendabel zijn wil het toekomst hebben. Zolang de markt voor streekproducten verzadigd is, kun je niet van de gangbare boeren verwachten dat zij daarnaar gaan produceren. Want laten we eerlijk wezen, hoewel het Corona-virus ons een handje helpt, zijn streekproducten nog steeds geen booming business. Het kost teveel tijd en het aanbod blijft beperkt.

Cowboy55 schreef:
Nee, in (Oost) Duitsland, Frankrijk en verder naar het oosten. Waar dacht jij dan dat het overgrote deel groeide? In NL? Ja, voor koeien misschien.

Wat voor mest gebruiken die Duitse en Franse akkerbouwers dan om dat graan te laten groeien? Ik gok alvast dat het geen biologisch-dynamische varkensmest is, dus wat dat betreft slaat de jongeman op de snelweg de spijker op zijn kop en zou jij je wellicht meer kunnen verdiepen in wat er op je bord ligt en hoe het geproduceerd is

**Geplaatst**: 04-07-20 17:06

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 04-07-20 17:06

De column was een antwoord op een artikel dat een week eerder in NRC verscheen.

**Geplaatst**: 04-07-20 19:55

Geplaatst: 04-07-20 19:55

mysa schreef:
De column was een antwoord op een artikel dat een week eerder in NRC verscheen.

Dat zal best. Gelukkig betaal ik niet voor een krant die schreeuwers als Wieringa iedere week een podium geeft en hem daar nog voor betaalt ook. Wat mij betreft is hij van het niveau Wilders/Baudet, daar komt ook niet veel zinnigs uit.

Maar goed, daarom heb ik dus ook het artikel van vorige week niet gelezen, dus als je een link hebt

Dat maakt Wieringa zijn colum niet minder polariserend en wat mij betreft hebben we nu al teveel woorden vuil gemaakt aan die man. Dus laten we het over de inhoud hebben; de voermaatregel van Schouten.

**Geplaatst**: 04-07-20 21:13

Geplaatst: 04-07-20 21:13

Wilders en Baudet? Politici? Laat hij het niet horen.

De man is romanschrijver, met een mening, dat wel. Maar geen politicus en al helemaal geen activist, schrijft over zeer uiteenlopende onderwerpen columns in nrc, nu toevallig over stikstof. De vergelijking met genoemde heren gaat m.i. behoorlijk mank.

Geen linkje, sorry. Heb alleen abo op de weekendeditie.

Maar ga inderdaad maar terug naar Schouten en haar beleid. Ik zal me weer even koest houden. (Tenzij de columns van Hertzberger, Jensma, Stelling etc ook iets zinnigs over de kwestie te zeggen hebben. )

**Geplaatst**: 05-07-20 08:11

Geplaatst: 05-07-20 08:11

mysa schreef:
Wilders en Baudet? Politici? Laat hij het niet horen.

De man is romanschrijver, met een mening, dat wel. Maar geen politicus en al helemaal geen activist, schrijft over zeer uiteenlopende onderwerpen columns in nrc, nu toevallig over stikstof. De vergelijking met genoemde heren gaat m.i. behoorlijk mank.

Geen linkje, sorry. Heb alleen abo op de weekendeditie.

Maar ga inderdaad maar terug naar Schouten en haar beleid. Ik zal me weer even koest houden. (Tenzij de columns van Hertzberger, Jensma, Stelling etc ook iets zinnigs over de kwestie te zeggen hebben. )

Sinds wanneer moet je hetzelfde beroep hebben om overeenkomsten te hebben? Ik constateer gewoon dat deze 3 heren graag makkelijk scoren, door de ene na de andere populistische oneliner te roepen over de mensen die je overbodig en schadelijk vindt. Kritiek mag iedereen hebben, maar als je zaken zo eenzijdig belicht en zo respectloos praat over de groep mensen waarmee je in discussie bent/wilt, dan ben je mijn inziens heel verkeerd bezig. Deze column van Wieringa was overigens niet zijn eerste poging om de Nederlandse veehouderij aan de schandpaal te nagelen en zal waarschijnlijk ook niet zijn laatste zijn. Ik gok zo dat wij meer vierkante meters bloemenmengsels hebben ingezaaid dan hij, maar hey ik ben maar een gangbare boerin met een beperkt voorstellingsvermogen voor wie stikstof niet bestaat... Wie heeft hier nu een beperkt voorstellingsvermogen?

Dus ja, laten we het gauw weer over stikstof hebben. Als de namen die je noemt wel in staat zijn om een nuttige bijdrage aan de discussie te leveren, dan graag.

**Geplaatst**: 05-07-20 09:19

Geplaatst: 05-07-20 09:19

mysa schreef:
Ah, mijn zonen ook. Lastig probleem. En ga nu niet beweren dat 'hun' woningen bezet worden door statushouders want dat is flauwekul en in het deel van het land waar wij wonen al helemaal uit de lucht gegrepen.

Ik heb het nergens over statushouders, heb zelf ook 12 jaar! moeten wachten op een fatsoenlijke woning. Het gaat mij niet om het type mens, maar er is een grens aan hoeveel mensen er kunnen wonen in een land..tenzij NL straks 1 grote stad wordt zonder natuur en boerenbedrijven.

Als je kijkt naar stikstofproblematiek, zoveel mensen, zoveel auto's, zoveel uitlaatgassen etc. Fabrieken die stikstof uitstoten, vliegtuigen etc. Maar daar hoor je inderdaad bijna niemand over. Ja, we zijn allemaal 100 gaan rijden. Maar nog steeds is er ontzettend veel werkverkeer, vliegverkeer etc.

En de boeren worden afgeschilderd als dierenbeulen die aangepakt moeten worden. Heb hier ookal meerdere bedrijven opgegeven zien worden door al die regels die continu veranderen waardoor boeren het ook gewoon niet goed kunnen doen. De meeste stadmensen zien boeren als dierenbeulen en eten wel iedere avond lekker hypocriet een stukje vlees.

Daarnaast wil de consument voor een dubbeltje op de eerste rang zitten, vlees en zuivel moet zo goedkoop mogelijk. Realiteitszin lijkt ver te zoeken tegenwoordig.

**Geplaatst**: 05-07-20 09:23

Geplaatst: 05-07-20 09:23

_Penotti schreef:
Ten koste van het milieu, we hebben gezien hoeveel stikstof we minderden toen de auto's niet reden en de vliegtuigen aan de grond stonden. En nu durven ze nog steeds met droge ogen te beweren dat het aan de boeren lag.....

Dierenwelzijn word niet beter als een land meer oppervlakte heeft.
Dat ligt aan de mentaliteit van de bewoners van dat land, en dan is welzijn hier hoger dan waar ook.

De consument moet inderdaad een goed stukje groente, fruit en vlees eten, uit Nederland dus!
Niet de volgespoten rommel uit Argentinië.

Nou kom maar op met de meetgegevens van de stikstof, CO2 en weet niet al wat voor zooi er gedurende de periode dat veel verkeer stil lag, de industrie het ook rustig aandeed maar alle veeteelt en landbouw vol continu doordraaide...
Die meetgegevens zijn er.., er wordt continu gemeten. maar waar zijn ze ?, en waarom mogen we die niet zien ?

Typfout: Heb jij via jullie locale eigen berichtgeving hier zicht op ?, hebben jullie via achterdeur meetgegevens in handen hierover?
Heb de nodige discussies al gehad met aantal vee boeren hierover en die bevestigen allemaal wat ik als niet boer zijnde vermoede : deze meetgegevens worden bewust achter gehouden.

Heb me trouwens verbaasd hoe onze Duitse buren over stikstof en vlees denken, heb nooit geweten dat die nog zo kortzichtig omgaan met vlees, voor hun is maar een ding belangerijk: veel vlees eten en extreem goedkoop moet het zijn.
Dan zijn wij hier in ned. al heeeel wa verder kwa bewustwording.

**Geplaatst**: 05-07-20 10:54

Geplaatst: 05-07-20 10:54

Elisa2 schreef:
mysa schreef:
Ah, mijn zonen ook. Lastig probleem. En ga nu niet beweren dat 'hun' woningen bezet worden door statushouders want dat is flauwekul en in het deel van het land waar wij wonen al helemaal uit de lucht gegrepen.

Ik heb het nergens over statushouders, heb zelf ook 12 jaar! moeten wachten op een fatsoenlijke woning. Het gaat mij niet om het type mens, maar er is een grens aan hoeveel mensen er kunnen wonen in een land..tenzij NL straks 1 grote stad wordt zonder natuur en boerenbedrijven.

Als je kijkt naar stikstofproblematiek, zoveel mensen, zoveel auto's, zoveel uitlaatgassen etc. Fabrieken die stikstof uitstoten, vliegtuigen etc. Maar daar hoor je inderdaad bijna niemand over. Ja, we zijn allemaal 100 gaan rijden. Maar nog steeds is er ontzettend veel werkverkeer, vliegverkeer etc.

En de boeren worden afgeschilderd als dierenbeulen die aangepakt moeten worden. Heb hier ookal meerdere bedrijven opgegeven zien worden door al die regels die continu veranderen waardoor boeren het ook gewoon niet goed kunnen doen. De meeste stadmensen zien boeren als dierenbeulen en eten wel iedere avond lekker hypocriet een stukje vlees.

Daarnaast wil de consument voor een dubbeltje op de eerste rang zitten, vlees en zuivel moet zo goedkoop mogelijk. Realiteitszin lijkt ver te zoeken tegenwoordig.

Nee, je hebt het niet direct over statushouders maar indirect wel want de autochtone bevolking krimpt.

Ik schilder zeker niet alle boeren af als dierenbeulen, ik weet wel beter want ben deels opgegroeid op het platteland. Maar er zijn er nog te veel die voor winstmaximalisatie gaan ten koste van dierenwelzijn. En dat zijn dan de hele grote bedrijven vaak.

Met je laatste stelling ben ik het helemaal eens! En nee, ik ben geen veganist, niet eens een heel strikte vegetariër, ik eet gewoon vrijwel nooit vlees maar bereid het wel voor mijn gezin. Gelukkig beginnen mijn gezinsleden zich ook langzaam aan wat meer bewust te worden en kan er vaker geen of veel minder vlees geserveerd worden. Ik zie dat gelukkig om ons heen ook wel gebeuren.

**Geplaatst**: 06-07-20 11:48

Geplaatst: 06-07-20 11:48

Peetstap schreef:
Nou kom maar op met de meetgegevens van de stikstof, CO2 en weet niet al wat voor zooi er gedurende de periode dat veel verkeer stil lag, de industrie het ook rustig aandeed maar alle veeteelt en landbouw vol continu doordraaide...
Die meetgegevens zijn er.., er wordt continu gemeten. maar waar zijn ze ?, en waarom mogen we die niet zien ?

Typfout: Heb jij via jullie locale eigen berichtgeving hier zicht op ?, hebben jullie via achterdeur meetgegevens in handen hierover?
Heb de nodige discussies al gehad met aantal vee boeren hierover en die bevestigen allemaal wat ik als niet boer zijnde vermoede : deze meetgegevens worden bewust achter gehouden.

Helaas heb ik niet meer gegevens dan jullie, maar uiteraard ben ik hier ook nieuwsgierig naar. Met de kanttekening dat zolang de cijfers niet gecorrigeerd worden voor de opname van stikstof door de landbouw, we appels met peren blijven vergelijken.

Elisa2 schreef:
Ik heb het nergens over statushouders, heb zelf ook 12 jaar! moeten wachten op een fatsoenlijke woning. Het gaat mij niet om het type mens, maar er is een grens aan hoeveel mensen er kunnen wonen in een land..tenzij NL straks 1 grote stad wordt zonder natuur en boerenbedrijven.

Als je kijkt naar stikstofproblematiek, zoveel mensen, zoveel auto's, zoveel uitlaatgassen etc. Fabrieken die stikstof uitstoten, vliegtuigen etc. Maar daar hoor je inderdaad bijna niemand over. Ja, we zijn allemaal 100 gaan rijden. Maar nog steeds is er ontzettend veel werkverkeer, vliegverkeer etc.

$_/-\o_$

Vol is vol geldt volgens sommigen alleen voor de veestapel. Opeens is de veestapel véél te groot, terwijl die de afgelopen 20 jaar is gedaald met 6,5%. Wanneer gaan we het hebben over het inkrimpen van het aantal auto's en vliegtuigen? Wanneer gaan we het hebben over het inkrimpen van de industrie? Om nog maar te zwijgen over een immigratiestop, ik durf het bijna niet aan te halen. Wat mij betreft is iedereen welkom hier, maar op dit moment worden de boeren het land uitgejaagd omdat het land 'vol' is. Maar herijken van Natura2000 gebieden is ook uit den boze, dus blijven we gezellig met zijn allen onrealistische doelen nastreven

**Geplaatst**: 06-07-20 15:50

Geplaatst: 06-07-20 15:50

https://www.melkvee.nl/artikel/256269-m ... E.facebook

en nog is het niet genoeg en moeten onze koeien en kalfjes uitgehongerd worden

**Geplaatst**: 06-07-20 16:20

Geplaatst: 06-07-20 16:20

https://www.wur.nl/nl/Onderzoek-Resulta ... rschat.htm

Ik dacht altijd dat de grutto vooral uitgeroeid werd door ons, maar nu blijkt dat de onverzadigbare drang naar 'duurzame' energie ook een flinke boon in de pot doet.

mysa schreef:
Ja, dat geldt voor meer sectoren maar in iets mindere mate. Zie je de ironie niet? Een van de kleinste landen ter wereld, de op één na grootste exporteur?
En natuurlijk kun je niet krimpen van de ene op de andere dag. Maar er zou wel aan gewerkt moeten worden. Een dergelijk klein land zou zich meer moeten richten op kenniseconomie dan op massaproductie.

Graag zou ik hier nog even op terugkomen. Het is het bekende argument die wij veehouders vaak te horen krijgen, vanuit de politiek en de media. Ik keek even op de website van het CBS en zag hoe de top 5 van de Nederlandse landbouwexport eruit zag in 2018:
- Sierteelt: 9,2 miljard
- Zuivel en eieren: 8,5 miljard
- Vlees: 8,1 miljard
- Groenten: 6,6 miljard
- Fruit van eigen makelij: 1,5 miljard

Conclusie van het verhaal: ruim de helft van de top 5 Nederlandse landbouwexport bestaat uit sierteelt, groenten en fruit. Maar daarover wordt niet geklaagd, want de beste man produceert groenten en staat alleen daarom al met 3-0 voor op de dieronvriendelijke, milieuvervuilende varkenshouder waar hij de mest vandaan haalt om zijn gewassen te laten groeien.

Geen aanval, gewoon een constatering die ik persoonlijk wel frappant vind

juval schreef:
https://www.melkvee.nl/artikel/256269-m ... E.facebook

en nog is het niet genoeg en moeten onze koeien en kalfjes uitgehongerd worden

Citaat:
Het verkeer heeft al bijgedragen, nu is het tijd voor de veehouderij.

Aldus een twitterende Laura Bromet, Tweede Kamerlid D66. Wat een verstand zit daar :')

**Geplaatst**: 06-07-20 21:30

Geplaatst: 06-07-20 21:30

Edit: D66 moet natuurlijk Groenlinks zijn 8)7

**Geplaatst**: 07-07-20 07:53

Geplaatst: 07-07-20 07:53

Tiepfoudt schreef:
Edit: D66 moet natuurlijk Groenlinks zijn

had ook net zo makkelijk d66 kunnen zijn toch... over verstand gesproken.

**Geplaatst**: 07-07-20 17:54

Geplaatst: 07-07-20 17:54

vogelvrij verklaard...

https://www.lc.nl/economie/Namen-van-35 ... ook.com%2F

**Geplaatst**: 07-07-20 18:56

Geplaatst: 07-07-20 18:56

juval schreef:
vogelvrij verklaard...

https://www.lc.nl/economie/Namen-van-35 ... ook.com%2F

Sprakeloos. Ik vind het zo triest

Citaat:
De Coöperatie Mobilisation for the Environment (MOB) in Nijmegen wil tegen de ondernemers procederen

Procederen tegen ondernemers die niets hebben gedaan wat niet mocht. De overheid is de grote schuldige in deze.

**Geplaatst**: 08-07-20 09:39

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 08-07-20 09:39

Iemand die nu de livestream in wijster volgt?

**Geplaatst**: 08-07-20 09:46

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 08-07-20 09:46

heb je een linkje?

**Geplaatst**: 08-07-20 10:54

Geplaatst: 08-07-20 10:54

https://www.gelderlander.nl/nijmegen/ro ... ~a73ab7ab/

Zou dhr. Jetten het ook schandalig vinden dat de gegevens van 3500 bedrijven die door de overheid in de problemen zijn gekomen, openbaar worden gemaakt zodat MOB ongebreideld tegen deze familiebedrijven kan procederen?

Ik vind het zo triest om te zien hoeveel mensen er achter zulke figuren aanlopen.

https://twitter.com/lientje1967/status/ ... 7153928192

**Geplaatst**: 08-07-20 11:00

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 08-07-20 11:00

Ik vind het allemaal diep triest, nu ook dat er ME ingezet wordt om boeren te arresteren