Bokt.nl

juval schreef:

Libra76 schreef:

Het laatste filmpje die van de Plas gisteren op Instagram plaatste kwam bij over als dom, het probleem weg wuiven. Komt dat omdat ik links ben en daarom naar haar kijk met een veroordelende blik? Misschien wel en toch 0,005mol stikstof kan je niet zien. Ook niet als je het in je hand houdt

ja, dat komt omdat je links bent en kijkt met een veroordelende blik in mijn ogen.

Ik vind namelijk dat ze een heel goed punt maakt, dat de 0,005 mol een belachelijke norm is waar we nooit aan gaan kunnen voldoen.

juval schreef:

Libra76 schreef:

Het laatste filmpje die van de Plas gisteren op Instagram plaatste kwam bij over als dom, het probleem weg wuiven. Komt dat omdat ik links ben en daarom naar haar kijk met een veroordelende blik? Misschien wel en toch 0,005mol stikstof kan je niet zien. Ook niet als je het in je hand houdt

ja, dat komt omdat je links bent en kijkt met een veroordelende blik in mijn ogen.

Ik vind namelijk dat ze een heel goed punt maakt, dat de 0,005 mol een belachelijke norm is waar we nooit aan gaan kunnen voldoen.

Libra76 schreef:

juval schreef:

ja, dat komt omdat je links bent en kijkt met een veroordelende blik in mijn ogen.

Ik vind namelijk dat ze een heel goed punt maakt, dat de 0,005 mol een belachelijke norm is waar we nooit aan gaan kunnen voldoen.

Ik vind dit filmpje dus schadelijk en vol valse beloftes aan haar achterban. Ze wilt misschien niet aan de "belachelijke" norm voldoen maar ze zal wel moeten. En het maar blijven uitstellen om aan die norm te voldoen of in ieder geval te proberen zal desastreuze gevolgen hebben voor haar achterban. En dat neem ik haar kwalijk. En niet de MOB of andere organisaties

nps schreef:

juval schreef:

ja, dat komt omdat je links bent en kijkt met een veroordelende blik in mijn ogen.

Ik vind namelijk dat ze een heel goed punt maakt, dat de 0,005 mol een belachelijke norm is waar we nooit aan gaan kunnen voldoen.

En komt dat dan omdat jij boer bent, en nog steeds graag wil geloven dat de normering wel kan worden aangepast? Ik hoop dat het inmiddels duidelijk is dat dat nog niet gaat gebeuren. v/d plas verkoopt nog steeds onjuiste info aan jou, valse hoop. Ik zou me zo vreselijk genaaid voelen als ik jou was...

juval schreef:

Libra76 schreef:

Ik vind dit filmpje dus schadelijk en vol valse beloftes aan haar achterban. Ze wilt misschien niet aan de "belachelijke" norm voldoen maar ze zal wel moeten. En het maar blijven uitstellen om aan die norm te voldoen of in ieder geval te proberen zal desastreuze gevolgen hebben voor haar achterban. En dat neem ik haar kwalijk. En niet de MOB of andere organisaties

nou ja, de norm is onhaalbaar, dus steeds alleen maar blijven stellen dat die norm gehaald moet worden komt wat mij betreft ook niet heel intelligent over.

De norm moet aangepast worden.

juval schreef:

Waarom, en hoe, denken jullie dat de norm van 0,005 mol wel gehaald kan worden?

nps schreef:

juval schreef:

nou ja, de norm is onhaalbaar, dus steeds alleen maar blijven stellen dat die norm gehaald moet worden komt wat mij betreft ook niet heel intelligent over.

De norm moet aangepast worden.

Ik heb even gecheckt, maar zo te zien gaat dat ook gebeuren - de waarde van 0.005 mol is de uitkomst van een rekenkundig model, niet zozeer een wetenschappelijk onderbouwde waarde. In alle bronnen die ik lees is men het over een aantal dingen eens. Het eerste is dat er meer onderzoek moet komen wat dan wél een goede onderwaarde is. Het jammere is dat dat nog jaren duurt. Het tweede is dat natuurgebieden in Nederland er zo slecht aan toe zijn dat de wens voor strenge stikstofnormering blijft. Dus - het is een stuk genuanceerder dan van der Plas stelt met haar "belachelijke normering". De realiteit is en blijft dat wij de hoogste stikstofuitstoter van de EU zijn, de realiteit is en blijft dat ook al wordt de normering aangepast, deze áltijd streng zal blijven en áltijd gevolgen zal hebben voor de veeindustrie.

Dus je hebt gelijk - de waarde van 0,005 is niet haalbaar. Maar, het is echt een soort van blinde naiviteit imho om te geloven dat de normering aangepast gaat worden naar een waarde die geen gevolgen heeft voor de veeindustrie. En dat lijkt van der Plas wel te verkopen. En dat vind ik een beetje liegen.

*edit - ik bedacht nog juval, welke normering acht jij realistisch, waar vind jij dat men op uit zou moeten komen?

nps schreef:

Ik denk, ik zeg het genuanceerd

Libra76 schreef:

Het laatste filmpje die van de Plas gisteren op Instagram plaatste kwam bij over als dom, het probleem weg wuiven. Komt dat omdat ik links ben en daarom naar haar kijk met een veroordelende blik? Misschien wel en toch 0,005mol stikstof kan je niet zien. Ook niet als je het in je hand houdt

prompter schreef:

Zoals ik al eerder zei, ik heb niks met de partij van Timmermans. Maar zijn partij had het programma wel door laten rekenen bij de afgelopen verkiezingen, in tegenstelling tot nsc, bbb en pvv. Ik hecht daarom nog meer waarde aan de "sprookjes" van gl/PvdA dan van die andere drie partijen.

Veronica2 schreef:

prompter schreef:

Zoals ik al eerder zei, ik heb niks met de partij van Timmermans. Maar zijn partij had het programma wel door laten rekenen bij de afgelopen verkiezingen, in tegenstelling tot nsc, bbb en pvv. Ik hecht daarom nog meer waarde aan de "sprookjes" van gl/PvdA dan van die andere drie partijen.

Als je een verantwoording van een uitgave wil verwoorden als ongeveer: 'dat moeten de rijken dan maar aan belasting inbrengen' dan heb je gelijk. Ik verwacht er zelf meer van. Van nsc,bbb en pvv verwacht ik niks aan verbeteringen op dat vlak

De huidige sprookjes van Timmermans zijn ook nog niet berekend en er is überhaupt nog geen fusiepartij, of een programma of een lijsttrekkersverkiezing of een kandidatenlijst. Het gaat nu nog om verkiezingsretoriek, we zullen moeten afwachten hoe het allemaal uit gaat pakken.

Electra63 schreef:

Ik vind het bijna grappig hoe links en dan PvdA, maar ook D66 vaak van alles in de schoenen wordt geschoven.
We hebben de afgelopen 12 jaar Rutte (VVD) en daarvoor jaren Balkenende (CDA) gehad.
Soms in een coalitie met o.a. de PvdA en soms met D66.
Maar PvdA en D66 krijgen de schuld van alle problemen.

En als je dan bedenkt dat bijv. Wilders uit de VVD komt en Mona Keizer en Omtzigt uit de CDA komen en gewoon jaren onderdeel zijn geweest van de regering en het beleid.
Maar het is allemaal de schuld van Timmermans, Jetten, Kaag en Klaver (die helemaal nog nooit geregeerd heeft).
Dat doet rechts toch wel goed !

juval schreef:

nou ja, de norm is onhaalbaar, dus steeds alleen maar blijven stellen dat die norm gehaald moet worden komt wat mij betreft ook niet heel intelligent over.

De norm moet aangepast worden.