Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
karuna
Drukke kabouter

Berichten: 42372
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 11:45

Pfffff 460 euro eigen risico ipv ooit afschaffen wat het idee was. Heel fijn voor de chronisch zieken die geen keuze hebben -O- de regeling via de gemeente is weer weer random per gemeente afhankelijk en weer meer administratie en je moet de weg weer weten. En voor de chronisch zieken die net meer dan bijstand verdienen die zullen vast weer buitenboord vallen. Ooit was er een landelijke chronisch zieken jaarlijkse bijdrage. Die werd steeds ieder jaar minder en minder in kader van bezuiningingen en is nu bijna al weggevallen. Nog een mini beetje ervan over.

Die 150 euro is leuk voor een operatie of een breuk. Aan chronische medicatie ben je het gewoon kwijt :evaw:

en de hypotheekrente aftrek is vooral voor mensen met geld. Dan lijkt het erop dat alweer vvd opkomt voor de rijkeren en het sociale gedoe weer een beetje verder afgebroken wordt. -O- voortzetting van het vvd beleid van jaren en jaren

Benzzz die destijds ingevoerde "vereenvoudiging" van declaratie maakt het vooral duur. Een simpele controle bij een specialist kan dan zomaar honderden euros kosten want ze pakken een gemiddeld bedrag over de mogelijke dingen die een specialist kan doen. Ik heb drie jaar geleden na iets een jaar was door. De allerlaatste controle viel in een nieuw declaratie jaar. 585 euro voor een 5 minuten gesprek 8)7

Fraude in de zorg? Waar zit dat in de thuiszorg? De normale patient kan daar geen barst tegen doen

Loretta
Berichten: 10712
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 12:19

De VVD heeft het weer knap gedaan.

Gnome
Berichten: 9488
Geregistreerd: 01-10-05

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 12:41

Hypotheekrenteaftrek voor mensen met geld? Omdat ze een koophuis hebben? Lekker kort door de bocht.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 49076
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 12:47

Gnome schreef:
Hypotheekrenteaftrek voor mensen met geld? Omdat ze een koophuis hebben? Lekker kort door de bocht.

Nah, de mensen met de grootste portemonnee, of eigenlijk de duurste huizen, profiteren het meest. Heel eerlijk is het niet.

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 42372
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 12:48

Nou ja een gekocht huis kan je alleen veroorloven met genoeg inkomen voor een hypotheek. Dat is niet meer weggelegd voor de minima of net daarboven. Zelfs eenverdiener modaal lukt dat niet meer :n

San ook dat :j

Marocje
Berichten: 6646
Geregistreerd: 26-03-11
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 12:50

Maar wat is er mis met hypotheekrenteaftrek? Geloof dat ik het hele concept dan niet begrijp, maar anders snap ik het wel:

Voor mensen die huren en niet veel verdienen, is er huurtoeslag. Net als andere toeslagen.
Voor mensen die kopen, en niet zoveel geld hebben in 1 keer te betalen, betalen dit af plus een rente. Dat ze dan een gedeelte van die rente weer terug krijgen, is toch alleen maar fijn?

(Ik heb geen koophuis en wil dit ook absoluut niet)

Vind het veel erger dat er op zorg bezuinigd wordt (omdat er fraude gepleegd wordt?)

purny

Berichten: 30121
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 12:57

juval schreef:
ja, als het lukt ga ik ook wel even kijken.
wat er net al op de radio was. Eigen risico gaat naar 460,-. Hypotheekrenteaftrek blijft zoals het is, en 20 miljard naar stikstof.

ER werd toch gehalveerd?
Maar om het even op een andere boeg te gooien. Hoe denkt men dat het halvering van het ER betaald gaat worden? Dat betalen we toch echt zelf met de verhoging van de premie.

Edit: Ik zie idd dat het niet gehalveerd gaat worden maar gewoon omhoog gaat. Aan de andere kant zullen de chronisch zieken wel weer gecompenseerd gaan worden, plus de zorgtoeslag zal waarschijnlijk omhoog gaan?

En een koopwoning is financieel bijna niet meer op te brengen. Elke verandering of als er iets kapot gaat moet je uit je eigen zak betalen.
Ik had laatst een lekkage aan mijn kozijn aan de buitenkant, hoogwerker moest er aan te pas komen. Dat hoefde ik allemaal niet zelf te betalen aangezien ik huur.
Lekkage in mijn badkamer. Betaald door de woningbouw.

Allemaal dingen die je bij een huurwoning niet hoeft te betalen maar wel uit eigen zak moet betalen bij een koopwoning. Dus zo zaligmakend is het niet vind ik.
Laatst bijgewerkt door purny op 30-01-26 13:13, in het totaal 2 keer bewerkt

purny

Berichten: 30121
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:01

karuna schreef:
Nou ja een gekocht huis kan je alleen veroorloven met genoeg inkomen voor een hypotheek. Dat is niet meer weggelegd voor de minima of net daarboven. Zelfs eenverdiener modaal lukt dat niet meer :n

San ook dat :j


Er zijn ook heel weinig mensen die zich twee woningen kunnen veroorloven, eentje in NL en eentje in Frankrijk. Tel je zegeningen.

MizzMontana

Berichten: 7414
Geregistreerd: 05-08-08

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:08

De “winst” die je behaalt met hypotheekrenteaftrek wordt gewoon verrekenen in de maximale leencapaciteit en verhoogt daarmee de huizenprijzen. Een soort koekje uit eigen doos dus.
Ik zie er het voordeel niet van.

purny

Berichten: 30121
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:22

karuna schreef:
Pfffff 460 euro eigen risico ipv ooit afschaffen wat het idee was.


En hoe denk je dat dat betaald zou gaan worden? Dat gaat gewoon in de verhoging van de premie hoor...

MizzMontana

Berichten: 7414
Geregistreerd: 05-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:32

purny schreef:
karuna schreef:
Pfffff 460 euro eigen risico ipv ooit afschaffen wat het idee was.


En hoe denk je dat dat betaald zou gaan worden? Dat gaat gewoon in de verhoging van de premie hoor...


Ik snap wel dat het omhoog gaat. Niet betaalbaar en niet houdbaar anders met de stijgende kosten.

Voor de mensen met lage inkomens is er al zorgtoeslag.
Voor de individu met een chronische ziekte is dit natuurlijk geen leuke maatregel.
Aan de andere kant kan je ook zeggen dat het voor de individu die (al jaren) niets declareert de bijdrage voor de algemene zorgkosten al hoog genoeg zijn en dat die niet zit te wachten dat het afschaffen van eigen risico over de premie uitgesmeerd wordt.

Benzz
Berichten: 6612
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:36

Marocje schreef:
Maar wat is er mis met hypotheekrenteaftrek? Geloof dat ik het hele concept dan niet begrijp, maar anders snap ik het wel:

Voor mensen die huren en niet veel verdienen, is er huurtoeslag. Net als andere toeslagen.
Voor mensen die kopen, en niet zoveel geld hebben in 1 keer te betalen, betalen dit af plus een rente. Dat ze dan een gedeelte van die rente weer terug krijgen, is toch alleen maar fijn?

(Ik heb geen koophuis en wil dit ook absoluut niet)

Vind het veel erger dat er op zorg bezuinigd wordt (omdat er fraude gepleegd wordt?)

De hypotheekrenteaftrek lijkt in eerste instantie een logische en behulpzame regeling: mensen die een huis kopen maken veel kosten, en door een deel van de betaalde rente terug te krijgen via de belasting worden die kosten draaglijker. Maar wanneer je kijkt naar de bredere effecten op de samenleving, en vooral naar de positie van huurders, ontstaat een structureel probleem. Huurders betalen namelijk gewoon belasting, net als iedereen, maar krijgen geen vergelijkbaar voordeel voor hun woonlasten. Alleen een beperkte groep huurders met een laag inkomen komt in aanmerking voor huurtoeslag, terwijl huurders met een middeninkomen of een iets hogere huur helemaal niets ontvangen. Tegelijkertijd financieren alle huurders via hun belastinggeld wél de hypotheekrenteaftrek, die vooral huiseigenaren ten goede komt. Daardoor ontstaat een situatie waarin huurders indirect meebetalen aan het woongenot van mensen met een koopwoning, zonder dat zij daar zelf een vergelijkbaar voordeel voor terugkrijgen.
Daar komt bij dat de hypotheekrenteaftrek historisch gezien vooral gunstig is geweest voor huishoudens met hogere inkomens, omdat zij hogere belastingtarieven betalen en grotere hypotheken hebben, waardoor de aftrek hen meer oplevert. Een huurder met een middeninkomen krijgt dus geen enkele ondersteuning, terwijl een koper met hetzelfde inkomen wél structureel zijn woonlasten kan verlagen via de belasting. Dit vergroot de kloof tussen deze groepen. Bovendien maakt de aftrek het voor kopers mogelijk om meer te lenen dan zonder deze regeling het geval zou zijn. Daardoor stijgt hun biedcapaciteit, wat uiteindelijk leidt tot hogere huizenprijzen. Die hogere huizenprijzen vertalen zich vervolgens ook door naar de huurmarkt, omdat verhuurders hun huren vaak baseren op de waarde van de woning. Huurders worden hierdoor dubbel geraakt: de koopmarkt wordt onbereikbaar door de prijsstijging, en de huurmarkt wordt duurder omdat woningen als geheel meer waard worden.
Dit alles wordt versterkt door het feit dat de hypotheekrenteaftrek de overheid jaarlijks miljarden kost. Dat geld zou kunnen worden ingezet voor nieuwbouw, betaalbare huurwoningen, lagere woonlasten voor iedereen of het verlagen van belastingen. In plaats daarvan vloeit het grootste deel van dit budget naar mensen die al toegang hebben tot de koopmarkt en die vaak ook nog eens vermogen opbouwen via stijgende huizenprijzen. Huurders bouwen geen vermogen op in hun woning en krijgen daarbij ook geen fiscaal voordeel. Het systeem beloont dus bezit boven huren en vergroot de verschillen tussen groepen die in dezelfde woonmarkt opereren, maar niet dezelfde ondersteuning ontvangen.

purny

Berichten: 30121
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:36

AOW leeftijd omhoog slaat ook nergens op vind ik.

Loretta
Berichten: 10712
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:39

De belasting voor vermogenden wordt ontzien. De rekening wordt bij de hardwerkende Nederlander gelegd met een hogere inkomstenbelasting.

Petpa

Berichten: 3711
Geregistreerd: 13-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:41

Loretta schreef:
De belasting voor vermogenden wordt ontzien. De rekening wordt bij de hardwerkende Nederlander gelegd met een hogere inkomstenbelasting.


Iemand met vermogen werkt niet hard?

purny

Berichten: 30121
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:41

Loretta schreef:
De belasting voor vermogenden wordt ontzien. De rekening wordt bij de hardwerkende Nederlander gelegd met een hogere inkomstenbelasting.

Typisch VVD.

Gnome
Berichten: 9488
Geregistreerd: 01-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:43

_San87_ schreef:
Gnome schreef:
Hypotheekrenteaftrek voor mensen met geld? Omdat ze een koophuis hebben? Lekker kort door de bocht.

Nah, de mensen met de grootste portemonnee, of eigenlijk de duurste huizen, profiteren het meest. Heel eerlijk is het niet.


Valt wel mee toch? Gaat om de hoeveelheid rente die je betaalt. Wij hebben maar 1,5% rente dus wat wij terug krijgen is al veel minder dan wat iemand krijgt die 5% rente moest afsluiten.

Denk juist dat veel starters met niet al te grote portemonnee erg gebaat zijn bij de teruggave. Als je al veel geld hebt, lig je daar niet wakker van.

Gnome
Berichten: 9488
Geregistreerd: 01-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:43

Petpa schreef:
Loretta schreef:
De belasting voor vermogenden wordt ontzien. De rekening wordt bij de hardwerkende Nederlander gelegd met een hogere inkomstenbelasting.


Iemand met vermogen werkt niet hard?


Nee, hebben we gratis gekregen natuurlijk. :+

Gnome
Berichten: 9488
Geregistreerd: 01-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:45

karuna schreef:
Nou ja een gekocht huis kan je alleen veroorloven met genoeg inkomen voor een hypotheek. Dat is niet meer weggelegd voor de minima of net daarboven. Zelfs eenverdiener modaal lukt dat niet meer :n

San ook dat :j


Mja hoe lang is het geleden dat je met dat inkomen wel een huis kon kopen dan?

MizzMontana

Berichten: 7414
Geregistreerd: 05-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:47

Wanneer ben je een hardwerkende Nederlander? Stel iemand verdient precies modaal. Spaart maandelijks 25 tot 50% van het salaris. Dit kan door de keuzes te maken. Voor dit spaargeld kan je ook uit eten, of kleding kopen, nieuwe gadgets aanschaffen, heel vaak op vakantie en nog meer dingen die geld kosten. Inmiddels bereikt die persoon de grens van het belasting vrije vermogen, is die dan niet meer hard werkend?

Ik heb liever belasting op inkomen (want voor iedereen met hetzelfde inkomen betekent dat dezelfde belasting), dan belasting op vermogen wat door het maken van verstandige keuzes wordt opgebouwd (want dan wordt je dubbel belast als je probeert voor jezelf zekerheid op te bouwen).
Laatst bijgewerkt door MizzMontana op 30-01-26 14:19, in het totaal 1 keer bewerkt

Gnome
Berichten: 9488
Geregistreerd: 01-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:48

Wat echt helpt in het drukken van de prijzen is veel meer huizen bouwen. Dan krijgen ook meer de kans ipv achterlijk duur moeten huren. En goedkope huizen bouwen maar dat gaat niet omdat alle materialen door het dak gaan. Ik geloof dus echt totaal niet in een oplossing van deze problemen door het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek. Laat maar mooi bestaan zodat toch nog meer mensen een huis kunnen kopen nu die er anders niet voor in aanmerking zouden komen.

Loretta
Berichten: 10712
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:50

Petpa schreef:
Loretta schreef:
De belasting voor vermogenden wordt ontzien. De rekening wordt bij de hardwerkende Nederlander gelegd met een hogere inkomstenbelasting.


Iemand met vermogen werkt niet hard?


Als je 100 huisjes te melken hebt dan heb je daar inderdaad een dagtaak aan. Maar dat worst dan weer niet belast als arbeid.

MizzMontana

Berichten: 7414
Geregistreerd: 05-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:52

Ik denk dat er geen verschil is in wie er wel of niet een huis kan kopen als je de hypotheekrenteaftrek afschaft. De prijzen van huizen zullen zich aanpassen aan de hypotheekmogelijkheden van kopers.

Alle extra’s die er zijn waardoor het leenbedrag omhoog kan vertalen zich in extra overbieden.

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 42372
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:52

Gnome Nou een jaar of 8 geleden kon het wel nog als je geluk had dat je een goedkoop huis trof, het is me destijds gelukt om drie jaar later door de enorm gestegen kosten bijna de schuldsanering inkon.

Purny wat je blijft volhouden klopt niet. Geen idee waar je dit steeds vandaan haalt maar :n

Petpa

Berichten: 3711
Geregistreerd: 13-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-26 13:54

Gnome schreef:
Laat maar mooi bestaan zodat toch nog meer mensen een huis kunnen kopen nu die er anders niet voor in aanmerking zouden komen.


Dit ben ik 100% met je eens.
Indien de hypotheekrenteaftrek afgeschaft wordt dan worden de (jonge) starters op de woningmarkt gedupeerd.

Sowieso is de hypotheekrente aftrek al versoberd,
Sinds 2001 is deze nog maximaal 30 jaar aftrekbaar.
2031 komt steeds dichterbij.
Ik hoop dat ouderen met een restschuld hun woningen gaan verkopen wat voor doorstroom op de woningmarkt gaat zorgen zodat jongeren meer kansen krijgen.