Oekraïne

Moderators: Essie73, ynskek, Ladybird, Polly, Muiz, Telpeva, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Babootje

Berichten: 28841
Geregistreerd: 25-06-05

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 19:01

De voormalige Duitse bondskanselier Gerhard Schröder heeft vandaag in Moskou een ontmoeting met de Russische president Vladimir Poetin, meldt het doorgaans goed ingevoerde Politico op basis van bronnen. Schröder zou Poetin ervan willen overtuigen om te stoppen met de oorlog in Oekraïne. De Duitse regering was niet op de hoogte van de ontmoeting tussen de twee, schrijven diverse Duitse media.

- De schade aan infrastructuur en gebouwen in Oekraïne beloopt na twee weken van Russische beschietingen en raketaanvallen minstens 100 miljard dollar (ruim 90 miljard euro). De economische topadviseur van de regering in Kiev, Oleg Oestenko, heeft dat gezegd.

- Het Russische bombardement op een kraamkliniek in het Oekraïense Marioepol is een ‘gruwelijke oorlogsmisdaad’, zegt de buitenlandchef van de Europese Unie. Josep Borrell eist dat de aanvallen op burgers onmiddellijk stoppen.

- Twee weken na het begin van de Russische invasie in Oekraïne hebben ruim 2,3 miljoen mensen dat land ontvlucht, blijkt uit cijfers van de Verenigde Naties. De teller van het aantal vluchtelingen stond een dag eerder op 2,15 miljoen.

- Volgens Vitali Klitsjko, de burgemeester van Kiev, is sinds het uitbreken van de oorlog al de helft van de inwoners van de Oekraïense hoofdstad op de vlucht geslagen. Voor de Russische inval telde de stad zo’n 3,5 miljoen inwoners.

------
Ik heb zo t idee dat al die onderonsjes met Poetin niks uithalen. Een beetje uitstel van executie Poetin zit op een koers en gaat niet afwijken en gebruikt de dialoog in zijn eigen voordeel.
Maar er moet een aanleiding zijn dat het westen zegt: genoeg nu. Die is er nog niet.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46909
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 19:03

Babootje schreef:
De voormalige Duitse bondskanselier Gerhard Schröder heeft vandaag in Moskou een ontmoeting met de Russische president Vladimir Poetin, meldt het doorgaans goed ingevoerde Politico op basis van bronnen. Schröder zou Poetin ervan willen overtuigen om te stoppen met de oorlog in Oekraïne. De Duitse regering was niet op de hoogte van de ontmoeting tussen de twee, schrijven diverse Duitse media.

- De schade aan infrastructuur en gebouwen in Oekraïne beloopt na twee weken van Russische beschietingen en raketaanvallen minstens 100 miljard dollar (ruim 90 miljard euro). De economische topadviseur van de regering in Kiev, Oleg Oestenko, heeft dat gezegd.

- Het Russische bombardement op een kraamkliniek in het Oekraïense Marioepol is een ‘gruwelijke oorlogsmisdaad’, zegt de buitenlandchef van de Europese Unie. Josep Borrell eist dat de aanvallen op burgers onmiddellijk stoppen.

- Twee weken na het begin van de Russische invasie in Oekraïne hebben ruim 2,3 miljoen mensen dat land ontvlucht, blijkt uit cijfers van de Verenigde Naties. De teller van het aantal vluchtelingen stond een dag eerder op 2,15 miljoen.

- Volgens Vitali Klitsjko, de burgemeester van Kiev, is sinds het uitbreken van de oorlog al de helft van de inwoners van de Oekraïense hoofdstad op de vlucht geslagen. Voor de Russische inval telde de stad zo’n 3,5 miljoen inwoners.

------
Ik heb zo t idee dat al die onderonsjes met Poetin niks uithalen. Een beetje uitstel van executie Poetin zit op een koers en gaat niet afwijken en gebruikt de dialoog in zijn eigen voordeel.
Maar er moet een aanleiding zijn dat het westen zegt: genoeg nu. Die is er nog niet.

Ik heb bij die gesprekken inderdaad ook een soort uitstelgevoel. Voor de buhne doen alsof ze open staan voor overleg, naar een oplossing willen zoeken, maar ondertussen lekker op ramkoers doorgaan.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11883
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 19:06

Schröder en Poetin zijn al best lang goed bevriend.

pien_2010

Berichten: 48819
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 19:46

Citaat:
Bruikbaar dus in deze oorlog. Net zoals Rusland de Tjetjenen en Syriers gebruikt in deze oorlog.


Precies Babootje. Je wilt niet met, maar kan niet zonder. Een Duivels dilemma.
Zelf vond ik van Beatrice de Graaf zinvol dat ze schreef dat deze mensen door ze onder te brengen in het officiële leger, nu ook gecontroleerd kunnen worden. Ik had er zelf nog niet zo naar gekeken.

Daks

Berichten: 5878
Geregistreerd: 09-01-08
Woonplaats: Daar waar de zon op en onder gaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 20:22


irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 20:36

Zojuist is het vliegtuig waar Lavrov mee naar Turkye is gegaan, waarschijnlijk gelandt op een vliegveld (in Rusland) op 50km van de grens met Oekraïne, zo'n 200km van Marioepol. Het vliegtuig is in de tussentijd wel in Moskou geweest dus de pasagier hoeft niet Lavrov te zijn. (waarschijnlijk omdat het vliegtuig 20 km van het vliegveld van de radar verdween).
Soms zou je toch een vlieg op de wand willen zijn....

Sorry, bron is Flightradar.

BigOne
Berichten: 41643
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 20:41

Schröder is dikke vrienden met Poetin en zit in de raad van bestuur van één Russisch energie bedrijf en zou binnenkort toetreden tot de raad van Gazprom dus die is alleen zijn eigen positie aan het veilig stellen en de centen.

pien_2010

Berichten: 48819
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 21:28

Nu NPO2 de russische invloed in onze politiek.

Hannanas
Berichten: 14512
Geregistreerd: 21-01-06
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 22:01

pien_2010 schreef:
Nu NPO2 de russische invloed in onze politiek.


Ja heftig, die “softpower” om Europa te annexeren aldus die Rus in 2013.

kiki1976

Berichten: 17724
Geregistreerd: 17-04-10
Woonplaats: Kop van Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 22:09

Vanavond was er wederom een stuk op tv betreft Baudet en dat hij eerder betaald werd door Rusland om onwaarheden de wereld in te helpen omtrent het Ukraïne referendum.

Bron Zembla.NPO
Citaat:
Rijkt de macht van het Kremlin tot in ons parlement? Dat onderzocht Zembla-journalist Sander Rietveld twee jaar geleden samen met De Nieuws BV. Het resulteerde in een veelbesproken uitzending over de banden tussen Thierry Baudet en het Kremlin. Baudet bleek toen bij het Oekraïne-referendum samen te hebben gewerkt met aan het Kremlin-gelieerde figuren. Vanavond onthult Zembla dat één van hen geld kreeg van het Russische Gazprom.


Kremlin in de Kamer

Ten tijde van het Oekraïne-referendum komt Forum voor Democratie op. Thierry Baudet, partijleider van FvD, werkt dan samen met 'een Rus die werkt voor Poetin', "om desinformatie te verspreiden om zo het referendum te kunnen winnen", vertelt Rietveld. De Rus waarover Rietveld het heeft is Kornilov. "Er zijn zelfs appjes waarin Baudet erop hint dat hij door die Kornilov wordt betaald."

Geframed als grapje
Die appjes worden nu weggezet als grapjes, onder andere door Theo Hiddema in Sven op 1. "Dat het wordt geframed als ironie, als grap, is iets dat Forum voortdurend doet. Ook als er antisemitische opmerkingen worden gemaakt, wordt er later gezegd dat het een grapje is. Het is een bekend fenomeen bij rechts-radicale partijen om dingen weg te zetten als grapje. Maar als we kijken naar de context, daar was helemaal niks grappigs aan", aldus Rietveld.

Financieel ging het Baudet destijds niet voor de wind. "Baudet was in die tijd overal mislukt. Hij was weggestuurd als columnist, hij was mislukt als wetenschapper, hij was nog geen Kamerlid en had nog niet dat inkomen en hij zat dus echt op zwart zaad", aldus Rietveld.

Betalingen of niet, Baudet blijkt in ieder geval nauw te hebben samengewerkt met Kornilov. Hij vertaalde artikelen, gaf hem een podium, en verspreidde informatie tijdens de campagne tegen ten tijde van het Oekraïne-referendum. Ook al wist hij dat niet alle informatie klopte. Ook wist Baudet dat Kornilov Russische banden had.

Geld komt van Gazprom
Twee jaar na de geruchtmakende uitzending van Zembla en De Nieuws BV, lijkt de Tweede Kamer weinig te hebben gedaan met de onthullingen. Maar dat lijkt veranderd sinds de Russische inval in Oekraïne. Baudet steunt daarbij de lijn van het Kremlin. Daarom is Zembla opnieuw in de zaak gedoken.

Zembla kwam erachter wie de propagandapraktijken in 2016 van Kornilov betaalde. Dat bleek het veelbesproken Gazprom, het Russische staatsgasbedrijf. "Dat is toch wel vreemd", legt Rietveld uit.

"Er wordt altijd gezegd, de levering van gas aan Europa is een apolitieke kwestie, dat houden we buiten het conflict. Maar, we zien hier een bewijs van het inzetten van Gazprom voor politieke, spionage-achtige doelstellingen. We weten dat Poetin Gazprom wil inzetten voor politieke doeleinden, en we zien hier een concreet voorbeeld", aldus Rietveld.




https://www.nporadio1.nl/nieuws/politie ... APJhIQ2GRk

Pareltjes
Berichten: 2503
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 22:10

Nou nu weten we dat we allemaal alvast Russisch moeten gaan leren en dat Poetins plannen een tikje groter zijn dan de Oekraïne alleen. Eurazie was het toch?

pien_2010

Berichten: 48819
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 22:12

Een aanrader om zembla terug te kijken. Het maakt heel veel duidelijk over hoe Rusland te werk gaat in Europa (kgb methode,).
De banden met Forum voor Democratie, betalingen die plaatsvonden contacten met Russen verbonden aan het Kremlin , beïnvloeding vanuit Rusland rondom het associatie verdrag. De bewezen leugen van Baudet dat er 50 oekraïners in Nederland via allerlei beïnvloeding probeerden het proces te beïnvloeden etc etc.
De werkwijze om anderen, vaak bekende mensen, zaken laten verkondigen die pro Russisch gedachtegoed verkondigen verpakt in een intelligent artikel, geleerde die komt speechen waar bewust feiten verdraaid worden etc etc.
Ik ga het zeker nog eens kijken maar mensen die echt geïnteresseerd zijn in dit topic en die hele propaganda materie en hoe dit werkt, ga dit kijken!
Het maakt wakker en laat processen zien die al in de haarvaten van onze maatschappij zitten.

Yep pareltje.

BigOne
Berichten: 41643
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 22:40

En een Baudet die gewoon keihard staat te liegen , ironisch grapje. Hoop dat de aivd er bovenop zit .

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 22:58

Rutte's structurele leugens zijn schadelijker voor ons land.
Onze euro is trouwens ook flink gedevalueerd door het inlijven van de Oost Europese landen. De GB is op tijd ontsnapt aan de ondergang denk ik.

BigOne
Berichten: 41643
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 23:11

Zeker niet meegekregen dat achter de brexit dezelfde figuren en partijen zitten die Baudet in de zak hebben. Rutte en anderen mogen veel verkeerd hebben gedaan, ze leveren ons niet uit aan de Russen

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 23:13

bigone schreef:
Zeker niet meegekregen dat achter de brexit dezelfde figuren en partijen zitten die Baudet in de zak hebben. Rutte en anderen mogen veel verkeerd hebben gedaan, ze leveren ons niet uit aan de Russen


Don’t feed the…….maak je m zelf af?

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 23:34

De NOS bericht dit:


Oekraïense ontmantelaars maken Russische bom onschadelijk
In Tsjernihiv, een plaats ten noorden van Kiev, maken twee Oekraïense ontmantelaars een Russische bom onschadelijk. Ze gebruiken daarvoor een flesje water, om de wrijving in de ontstekingsbron te verminderen.

Er is een filmpje bij dat ik effe niet gekopieerd krijg, sorry.

Maar ik vraag me af: hoe weten die gasten nou dat ze water moeten gebruiken om de wrijving in de ontsteker te verminderen?

Ik bedoel, als je dat niet doet en het ding doet BOEM dan krijg je niet de kans om tegen de volgende gast te zeggen: “achteraf hadden we wellicht wat water moeten gebruiken om de wrijving aan de ontsteker te verminderen. Hou daar effe rekening mee als je zo’n bom ontmantelt “.

Mungbean

Berichten: 36370
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-22 23:37

Als het proffessionele ontmantelaars waren dan hadden ze dat vast niet via een LOI cursusje geleerd.
Zelfde met hackers tegen beveiligers.

pien_2010

Berichten: 48819
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 23:39

Cowboy55 dat is toch hun vak? Was gisteren op het nieuws en die twee gasten wisten echt wel waar ze mee bezig was, hoe simpel het ook was met dat flesje water.

Exitium

Berichten: 8217
Geregistreerd: 03-04-13
Woonplaats: Zuilichem

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 23:39

Cowboy55 schreef:
De NOS bericht dit:


Oekraïense ontmantelaars maken Russische bom onschadelijk
In Tsjernihiv, een plaats ten noorden van Kiev, maken twee Oekraïense ontmantelaars een Russische bom onschadelijk. Ze gebruiken daarvoor een flesje water, om de wrijving in de ontstekingsbron te verminderen.

Er is een filmpje bij dat ik effe niet gekopieerd krijg, sorry.

Maar ik vraag me af: hoe weten die gasten nou dat ze water moeten gebruiken om de wrijving in de ontsteker te verminderen?

Ik bedoel, als je dat niet doet en het ding doet BOEM dan krijg je niet de kans om tegen de volgende gast te zeggen: “achteraf hadden we wellicht wat water moeten gebruiken om de wrijving aan de ontsteker te verminderen. Hou daar effe rekening mee als je zo’n bom ontmantelt “.

Onderzoek. Het is vrij gebruikelijk om een bom eerst te onderzoeken en dan pas tot actie over te gaan. Daarbij worden als het even kan ook röntgenfoto's gemaakt, daarmee kun je heel veel details over een bom achterhalen. Kan ook zijn dat ze inside knowledge hebben doordat ze eerder met dit type bom gewerkt hebben of door bijvoorbeeld spionnen of Russische dissidenten.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-22 23:49

Exitium schreef:
Cowboy55 schreef:
De NOS bericht dit:


Oekraïense ontmantelaars maken Russische bom onschadelijk
In Tsjernihiv, een plaats ten noorden van Kiev, maken twee Oekraïense ontmantelaars een Russische bom onschadelijk. Ze gebruiken daarvoor een flesje water, om de wrijving in de ontstekingsbron te verminderen.

Er is een filmpje bij dat ik effe niet gekopieerd krijg, sorry.

Maar ik vraag me af: hoe weten die gasten nou dat ze water moeten gebruiken om de wrijving in de ontsteker te verminderen?

Ik bedoel, als je dat niet doet en het ding doet BOEM dan krijg je niet de kans om tegen de volgende gast te zeggen: “achteraf hadden we wellicht wat water moeten gebruiken om de wrijving aan de ontsteker te verminderen. Hou daar effe rekening mee als je zo’n bom ontmantelt “.

Onderzoek. Het is vrij gebruikelijk om een bom eerst te onderzoeken en dan pas tot actie over te gaan. Daarbij worden als het even kan ook röntgenfoto's gemaakt, daarmee kun je heel veel details over een bom achterhalen. Kan ook zijn dat ze inside knowledge hebben doordat ze eerder met dit type bom gewerkt hebben of door bijvoorbeeld spionnen of Russische dissidenten.


Dat snap ik. (Idem vwb de opmerkingen van Pien en Sizzle).

Maar ergens moet iemand ooit dat bedacht hebben, toch? Inside info ligt niet echt voor de hand. Als de maker van het kreng de achilleshiel kent lost ie m op, toch?

Ik weet dat in WO2 bommen en hun ontstekers zich steeds ontwikkelden. De bombsquads kwamen vaak pas achter een nieuwe variant dank zij BOEM.

Dat is waarom men later (zoals te zien in de film The Hurt Locker) via walkietalkies stap voor stap doorgaven wat ze zagen en deden. Zodat er data waren, ook in geval van BOEM.

Mungbean

Berichten: 36370
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-22 23:56

Doet me denken aan doping.
Iedere keer weer iets bedenken waardoor de test altijd achterhaald blijft.
Misschien is Rusland beter met doping dan met bommen O:)

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-22 00:10

Sizzle schreef:
Doet me denken aan doping.
Iedere keer weer iets bedenken waardoor de test altijd achterhaald blijft.
Misschien is Rusland beter met doping dan met bommen O:)


Oeoeoe…..triggered! Doping. Maar helaas off topic. Tip: het boek Game of Shadows. Niet de film, het boek. Meer diepgang. Maar nog steeds off topic.

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-22 00:21

Cowboy55 schreef:
De NOS bericht dit:


Oekraïense ontmantelaars maken Russische bom onschadelijk
In Tsjernihiv, een plaats ten noorden van Kiev, maken twee Oekraïense ontmantelaars een Russische bom onschadelijk. Ze gebruiken daarvoor een flesje water, om de wrijving in de ontstekingsbron te verminderen.

Er is een filmpje bij dat ik effe niet gekopieerd krijg, sorry.

Maar ik vraag me af: hoe weten die gasten nou dat ze water moeten gebruiken om de wrijving in de ontsteker te verminderen?

Ik bedoel, als je dat niet doet en het ding doet BOEM dan krijg je niet de kans om tegen de volgende gast te zeggen: “achteraf hadden we wellicht wat water moeten gebruiken om de wrijving aan de ontsteker te verminderen. Hou daar effe rekening mee als je zo’n bom ontmantelt “.

Ik vermoed dat hier het woord wrijving een verkeerde vertaling is en dat het om de elektrische weerstand gaat bij een elektronische ontsteking. Natte elektronica werkt niet zo best.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-22 00:36

irmaz schreef:
Cowboy55 schreef:
De NOS bericht dit:


Oekraïense ontmantelaars maken Russische bom onschadelijk
In Tsjernihiv, een plaats ten noorden van Kiev, maken twee Oekraïense ontmantelaars een Russische bom onschadelijk. Ze gebruiken daarvoor een flesje water, om de wrijving in de ontstekingsbron te verminderen.

Er is een filmpje bij dat ik effe niet gekopieerd krijg, sorry.

Maar ik vraag me af: hoe weten die gasten nou dat ze water moeten gebruiken om de wrijving in de ontsteker te verminderen?

Ik bedoel, als je dat niet doet en het ding doet BOEM dan krijg je niet de kans om tegen de volgende gast te zeggen: “achteraf hadden we wellicht wat water moeten gebruiken om de wrijving aan de ontsteker te verminderen. Hou daar effe rekening mee als je zo’n bom ontmantelt “.

Ik vermoed dat hier het woord wrijving een verkeerde vertaling is en dat het om de elektrische weerstand gaat bij een elektronische ontsteking. Natte elektronica werkt niet zo best.



Wellicht ja. Waarschijnlijk zelfs.

Onder de streep: deze gasten zijn serieuze helden. Ik heb best wat gevaarlijke en idiote dingen gedaan in mijn leven, maar dit is ‘next level’. Hier kreeg je me niet voor. Geen hoeveelheid gratis wodka zou me zover krijgen om dit te gaan doen. :+