Oorlog Oekraïne deel 2

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-23 11:02

Zelensky is nu in Nederland :)

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-23 11:03


Babootje

Berichten: 29703
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-23 11:04

irmaz schreef:
Zelensky is nu in Nederland :)

Ah, primeurtje :D

Babootje

Berichten: 29703
Geregistreerd: 25-06-05

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-23 11:12


pien_2010

Berichten: 49328
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-23 14:09

Babootje schreef:
irmaz schreef:
Zelensky is nu in Nederland :)

Ah, primeurtje :D

Nieuws kijken vanavond. Bedankt.

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-23 09:13

Soms kun je op Twitter toch weer wat leren:
Citaat:
Toen de Sovjet-Unie in 1940 Finse steden begon te bombarderen met clustermunitie, zei de toenmalige Sovjet FM Molotov dat het 'broodmanden' waren die ze op de uitgehongerde buren lieten vallen.

Finnen bedachten toen de naam Molotovcocktail, als drankje bij de broodmanden


Volgens wikipedia:
Citaat:
De oorsprong van de naam kwam van de propaganda die Molotov produceerde tijdens de Winteroorlog, voornamelijk zijn verklaring op de Sovjet-staatsradio dat opruiende bombardementen boven Finland eigenlijk 'humanitaire voedselleveringen vanuit de lucht' waren voor hun 'uitgehongerde' buren. Als gevolg hiervan noemden de Finnen de Sovjet-brandbommen clusterbommen sarcastisch 'Molotov-broodmanden' (Fins: Molotovin leipäkori) in verwijzing naar de propaganda-uitzendingen van Molotov. Toen de brandbom in de hand werd ontwikkeld om Sovjet-tanks aan te vallen en te vernietigen, noemden de Finnen het de 'Molotovcocktail', als 'een drankje voor bij zijn voedselpakketten'.

Babootje

Berichten: 29703
Geregistreerd: 25-06-05

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-23 09:19

Interessant Irmaz :D
Ook om te zien dat Rusland door de tijd heen steeds hetzelfde is gebleven.

Babootje

Berichten: 29703
Geregistreerd: 25-06-05

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-23 09:39

Het gaat niet snel, maar het gaat...

Bron Kyiv Independent:

Oekraïne bevrijdt afgelopen week 3 vierkante kilometer nabij Bakhmut.

Oekraïense troepen rukken op naar de zuidflank van Bakhmut, nadat ze de afgelopen week drie vierkante kilometer land hebben bevrijd, zei plaatsvervangend minister van Defensie Hanna Maliar op 21 augustus.
Volgens Maliar heeft Oekraïne sinds het begin van het tegenoffensief in de zomer 43 vierkante kilometer rond Bakhmut in de oblast Donetsk heroverd.
https://twitter.com/KyivIndependent/sta ... 6759423243

Uit onofficiële berichten (mn vanuit Russische bloggers) blijkt dat de Russen vertrokken zijn uit Robotnye.

Er er zijn plaatjes uit de eerdere aanval op een militair vliegveld Soltsy vliegveld in Novgorod (Rusland) die Rusland afdeed als dat het geen schade had toegebracht...
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 0083418455

https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 0083418455

pien_2010

Berichten: 49328
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-23 10:05

De man van Yullia is beter verklaard en na revalidatie vrijdag jl terug naar het front gegaan. Fijn dat hij beter is, zwaar voor de familie en hemzelf dat hij terug is. |(

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-23 10:50

pien_2010 schreef:
De man van Yullia is beter verklaard en na revalidatie vrijdag jl terug naar het front gegaan. Fijn dat hij beter is, zwaar voor de familie en hemzelf dat hij terug is. |(

Oh Pien wat dubbel :\ Ik hoop dat hij nu op een positie komt waar hij weinig risico loopt :j
Wel superfijn dat hij zodanig is opgeknapt dat het kan. Geef Yullia maar een virtuele knuffel vanuit Nederland, we hopen dat de F16 haar man snel komen beschermen :knuffel:

Babootje

Berichten: 29703
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-23 11:04

pien_2010 schreef:
De man van Yullia is beter verklaard en na revalidatie vrijdag jl terug naar het front gegaan. Fijn dat hij beter is, zwaar voor de familie en hemzelf dat hij terug is. |(


Uiteraard. Heel veel sterkte voor Yullia en haar familie (en voor jou ook als betrokkene).

Telpeva
Moderator Algemeen

Berichten: 20413
Geregistreerd: 26-08-06
Woonplaats: In de hoek

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-23 12:57

Heftig bericht Pien, heel dubbel ja. Heeft hij enige keuze hierin of is het een verplichting dat hij weer gaat?

pien_2010

Berichten: 49328
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-23 13:24

Dat is verplicht, geen keuze. Niet gaan is deserteren. Wil je ook niet.
Het is gewoon heel moeilijk voor iedereen daar dat ook verergerd wordt door al die syrenes die maar afgaan en bombardementen. Dat is, als het zoals nu moeilijk is, extra slopend. Dat geldt voor Yullia en haar man, maar nog erger voor iedereen daaro. Voor ons niet voor te stellen. En ik schrijf af en toe iets hierover, omdat achter al die gebeurtenissen, al die getallen echte mensen zitten zoals wij en dus ook Yullia met haar jonge gezin. Zoals heel veel Yullia 's

Mungbean

Berichten: 36463
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-08-23 20:30

Heftig!
Vrijwillig is nog 1 ding maar verplicht blijf ik moeilijk vinden. Immers ben je ook maar gewoon ergens geboren.

pien_2010

Berichten: 49328
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-23 06:20

Zelensky kan niet alleen die Russen het land uit krijgen. Als het oorlog is willen natuurlijk de meesten niet vechten. Ik vind het een moeilijk issue. De man van Yullia is wel heel gemotiveerd het leger ingegaan.

Cowboy55
Berichten: 9368
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-23 09:27

Raar bericht (bron: NOS):

'Drone vernietigt Russische bommenwerper'
De BBC en Oekraïense media melden dat Oekraïne een supersonische Russische bommenwerper vernietigd heeft met een droneaanval. Het Russische ministerie van Defensie maakte zaterdag alleen melding van een Oekraïense droneaanval gericht op een militair vliegveld in de Russische regio Novgorod, waardoor brand ontstond en één gevechtsvliegtuig werd "beschadigd".

Maar op foto's die zijn verspreid op sociale media is te zien dat de langeafstandsbommenwerper, een Toepolev Tu-22, in brand staat. De beelden zijn geanalyseerd door de BBC. Het brandende vliegtuig lijkt zich ten zuiden van Sint-Petersburg te bevinden, meldt de BBC op basis van visuele aanwijzingen en historische satellietbeelden van de vliegbasis.

Oekraïne heeft de aanval niet opgeëist. Het land geeft zelden commentaar op aanvallen op Russisch grondgebied.

Waarom 'raar bericht'?
Dit vliegtuigtype komt qua ontwerp uit 1958 (!). Tot voor kort werd aangenomen dat ze niet meer bestonden. Nu blijkt zo'n 10/20 jaar geleden een upgrade plaats te hebben gevonden (versie M3) en er schijnen nog 60 van die dingen actief te zijn, ook in/tegen Oekraine.

Maar waarom zou je een toestel in St. Petersburg aanvallen? Er zijn vliegvelden veel dichterbij waar (naar verluid) squadrons zouden zijn met dit type vliegtuig.

Ik vraag me af of ze geen museumexemplaar hebben geraakt......

EDIT: BBC bericht https://www.bbc.com/news/world-europe-66573842

pien_2010

Berichten: 49328
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-23 09:57

Citaat:
Ik vraag me af of ze geen museumexemplaar hebben geraakt......
als dat het geval is, dan geloof ik niet in toeval.
Als je in St Petersburg kunt komen, dan zit je zeer ver op Russisch grondgebied. Geen fijn idee voor de andere kant, lijkt me.

Cowboy55
Berichten: 9368
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-23 10:04

pien_2010 schreef:
Citaat:
Ik vraag me af of ze geen museumexemplaar hebben geraakt......
als dat het geval is, dan geloof ik niet in toeval.
Als je in St Petersburg kunt komen, dan zit je zeer ver op Russisch grondgebied. Geen fijn idee voor de andere kant, lijkt me.


Sterker nog, als je met Mach 2+ boven St. Petersburg naar het noorden vliegt en je niest een keer flink ben je al boven Fins grondgebied...... :D

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-23 10:05

Dank weer voor de link.

Mijn oog viel op dit stukje bbc tekst:
"However, the Russian MoD's description of the drone as a "copter-type UAV" suggests a cheap, commercially available device launched at short range."

.... vooral de short range.
In principe moet je de Russen niet geloven.
We weten dat het ding in St Petersburg (ooit Leningrad) in de hens ging.
Het zou idd een drone uit Oekraïne kunnen zijn.

En misschien suggereren de Russen liever dat het ding vanaf een korte afstand (... door de 'russian resistance'..?) werd vernietigd
dan erkennen dat de Oekraïnische drones doel treffen.

Cowboy55
Berichten: 9368
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-23 10:10

Janneke2 schreef:
Dank weer voor de link.

Mijn oog viel op dit stukje bbc tekst:
"However, the Russian MoD's description of the drone as a "copter-type UAV" suggests a cheap, commercially available device launched at short range."

.... vooral de short range.
In principe moet je de Russen niet geloven.
We weten dat het ding in St Petersburg (ooit Leningrad) in de hens ging.
Het zou idd een drone uit Oekraïne kunnen zijn.

En misschien suggereren de Russen liever dat het ding vanaf een korte afstand (... door de 'russian resistance'..?) werd vernietigd
dan erkennen dat de Oekraïnische drones doel treffen.


Dat is een goede (impliciete) vraag.

Wat heb je liever als Rusland als zoiets gebeurt?
1. Toegeven dat Oekraine zo ver landinwaarts kan toeslaan met wapensystemen?
2. Toegeven dat Oekrainse infiltranten met een opgevoerde speelgoeddrone zo ver Rusland in kunnen sluipen?
3. Interne terroristen de schuld geven en daarmee toegeven dat het intern ook niet allemaal pais en vree is?

Ailill

Berichten: 12105
Geregistreerd: 27-08-11

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-23 10:25

Die opties gingen ook door mijn hoofd, in die volgorde. Ik ben er nog niet over uit, ik neig dan toch naar optie 1, bij optie 2 en 3 zal de Russische burger zich niet echt veilig (meer gaan) voelen. Al is dat bij optie 1 natuurlijk ook (al) het geval.

Babootje

Berichten: 29703
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-23 10:53

Ailill schreef:
Die opties gingen ook door mijn hoofd, in die volgorde. Ik ben er nog niet over uit, ik neig dan toch naar optie 1, bij optie 2 en 3 zal de Russische burger zich niet echt veilig (meer gaan) voelen. Al is dat bij optie 1 natuurlijk ook (al) het geval.


De kans is groot dat de Russische burger zich niet meer echt veilig gaat voelen.

Als gevolg van een drone aanval op Moskou vannacht waren alle 3 internationale vliegvelden van Moskou vanochtend enige tijd gesloten. .
https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... 5077271027
https://twitter.com/officejjsmart/statu ... 3325774313

Enorme brand in chemische opslag in Noginsk, regio Moskou. In brand staat een gebied van 4.300㎡ - 1,06 acres. Helikopters hebben 4 uur geleden al meer dan 345 ton water gedumpt in 69 runs.
Zou ook zomaar een sabotageactie kunnen zijn. Of misschien ook wel een drone...
https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... 7832107176

Bron De Telegraaf
De drone oorlog lijkt nu wel te zijn losgegaan.
Moskou claimde vanochtend vier Oekraïense drones te hebben neergehaald, twee bij Moskou en twee bij Brjansk, vlak over de Oekraïense grens. En dat ze een ’verkenningsschip’ hadden vernietigd dat rondvoer bij een Russische haven aan de Zwarte Zee met een gas-terminal.De claims zijn onmogelijk te verifiëren, maar in het verleden heeft Moskou wel degelijk succesvolle Oekraïense aanvallen afgedaan als mislukt.
In het afgelopen jaar is er in Kiev een explosie geweest aan kleine drone-bedrijfjes, vaak bestaande uit enkele tientallen hoogopgeleide werknemers. Die kunnen veel sneller schakelen dan de grote bedrijven uit het militair-industriële complex en produceren nu aan de lopende band hun vliegtuigjes, boten of zelfs op afstand bestuurbare kleine gepantserde voertuigen met een boord een dodelijke lading aan explosieven.
Een van de mannen achter de productie van drones, is Serhiy Prytula, een voormalige stand-up komiek. Hij produceert samen met een team van specialisten de Beaver, een lange afstands-drone die makkelijk Moskou kan bereiken. De Beaver is een kleine drone, met een spanwijdte van een meter of twee komt het makkelijk door de Russische luchtafweer heen.

Andere Oekraïense toestellen die de Russen inmiddels dagelijks teisteren hebben namen zoals Shark, Leleka en Valkyrie. Een van de redenen dat Kiev een zeer bloeiende drone-industrie heeft weten te ontwikkelen, is de terughoudendheid van het Westen om aanvalswapens te leveren waarmee de Oekraïners doelen ver achter de frontlinie kunnen bestoken. En een andere belangrijke reden is de mogelijkheid dat de Westerse wapenstroom stokt, bijvoorbeeld als Donald Trump straks tot president wordt verkozen. Trump heeft duidelijk gezegd „niet zoveel” wapens te willen sturen naar Oekraïne.

De Britten geloven overigens ook dat de aanval op het vliegveld bij Novgorod vanuit Rusland zelf komt
https://twitter.com/KyivIndependent/sta ... 9448762483

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-23 11:27

Ukraïne heeft officieel bekend gemaakt dat de plaats Robotyne is bevrijd. Hier een mooi filmpje (engels ondertiteld) waarin een paar mensen uit die plaats aan het woord komen. Ze zijn door het Ukr leger uit de plaats geevacueerd en in veiligheid gebracht en mogen met de telefoons van de manschappen hun familie bellen <3 . https://twitter.com/DefenceU/status/1693922011951542408

Babootje

Berichten: 29703
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-23 11:55

irmaz schreef:
Ukraïne heeft officieel bekend gemaakt dat de plaats Robotyne is bevrijd. Hier een mooi filmpje (engels ondertiteld) waarin een paar mensen uit die plaats aan het woord komen. Ze zijn door het Ukr leger uit de plaats geevacueerd en in veiligheid gebracht en mogen met de telefoons van de manschappen hun familie bellen <3 . https://twitter.com/DefenceU/status/1693922011951542408


Ja ik heb het vanmorgen gezien inderdaad. :)

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-23 08:22