Bokt.nl

snowdon schreef:

Als het niet de bedoeling is dat wij zo leven, is het dus een zonde dat we wel zo leven...
En worden we vergeleken met andere zondenaren.
Dat is een belediging of zelfs de reinste discriminatie.
Als jullie geloven in dat 'wij' niet de bedoeling van God zijn, dan is dat jullie mening. Ok, jullie geloven dat het een feit is, maar zolang er geen bewijs is... blijft het een mening.

Veirl schreef:

Even een heel andere kijk. In de bijbel staat dat je als man geen tegennatuurlijke seks mag hebben. Nu kun je dit natuurlijk ook opvatten als: voor een homoseksuele man is het heel tegennatuurlijk om seks met een vrouw te hebben.

Danielle_ schreef:

In de bijbel staat; Seks hoort thuis in het huwelijk tussen man en vrouw. Alles daarbuiten is zonde.
Vergelijken met andere zondenaren; In de bijbel is iedereen gelijk als ze zonde maken. iedereen maakt zonde dus iedereen is dus eigenlijk zondig volgens de bijbel. dus zou iedereen zondenaar zijn. Als je gelooft enz. en vergeving vraagt word het je vergeven.
Dus alsnog is iedereen dus gelijk .

Veirl schreef:

Even een heel andere kijk. In de bijbel staat dat je als man geen tegennatuurlijke seks mag hebben. Nu kun je dit natuurlijk ook opvatten als: voor een homoseksuele man is het heel tegennatuurlijk om seks met een vrouw te hebben.

alex66 schreef:

Veirl schreef:

Even een heel andere kijk. In de bijbel staat dat je als man geen tegennatuurlijke seks mag hebben. Nu kun je dit natuurlijk ook opvatten als: voor een homoseksuele man is het heel tegennatuurlijk om seks met een vrouw te hebben.

geld voor de lesbo`s ook hoor
ik moet er niet aan denken seks met een man jasses

Quellian schreef:

Maar van wie mogen mensen geen seks voor het huwelijk? Van de schrijvers van de bijbel die dat door God ingefluisterd hebben gekregen?

Het spijt me, maar ik kán het gewoon niet geloven. En ik kan me ook gewoon écht niet voorstellen dat iemand zoiets serieus neemt, laat staan z'n leven erdoor laat leiden. Door een boek!!

snowdon schreef:

Ok, die snap ik nu. Maar hij heeft bepaalt dat het een zonde is. En dat is nu de kwestie.

Sunrise_ schreef:

Quellian schreef:

Maar van wie mogen mensen geen seks voor het huwelijk? Van de schrijvers van de bijbel die dat door God ingefluisterd hebben gekregen?

Het spijt me, maar ik kán het gewoon niet geloven. En ik kan me ook gewoon écht niet voorstellen dat iemand zoiets serieus neemt, laat staan z'n leven erdoor laat leiden. Door een boek!!

Even wat opgezocht :

- Door deze liefde heeft God de mens geschapen. Niet zomaar geschapen, nee, de mens is naar Gods beeld geschapen. [Gen. 1:27] Als man en vrouw met hun beide specifieke fysieke gestalte. Hij heeft seks ook aan de mens gegeven als cadeau, als iets heel moois. [Spreuken 5:19]

- Je bent geschapen om met je leven en lichaam van God te houden en Hem te eren. Je kan je liefde voor Hem laten zien door alles wat je doet. Specifiek ook wat je de ander (aan)doet. Dit geldt helemaal voor de relatie tussen man en vrouw. [1 Corinthe 6:19-20, 10:31]

- De relatie tussen man en vrouw ziet God als iets heiligs. Zij wordt gegeven aan de mens als iets heel kostbaars en duurzaams, waarin de liefde tussen twee mensen een hoogtepunt mag bereiken. Man en vrouw worden één in die relatie, niet alleen lichamelijk, maar ook geestelijk. [Efeze 5:31]

- Omdat dit zo heilig en kostbaar is, geeft God ook een aantal aanwijzingen mee. Seks is bedoeld voor in dit huwelijk. We moeten er niet iets goedkoops van maken. Seks is gefundeerd op liefde. Hij wil ons niet pesten met de gebruiksaanwijzing die Hij bij seksualiteit geeft. Deze is bedoeld om ons echt te laten genieten van seks. Daarom denk ik dat als we het over seks hebben, het Gods bedoeling was dat dit niet losgekoppeld werd van liefde. Seks hoort niet bij een kortlopende liefde, maar bij liefde die levenslang is! Net zoals God levenslang van ons wil houden. Daarom past het ook in een huwelijk, waar een levenslange toewijding aan elkaar is beloofd. Daar kan er genoten van worden.
[Hebr. 13:4]

- We zien dat de relatie tussen man en vrouw in de bijbel ook wel wordt vergeleken met de relatie die God met Zijn gemeente heeft! Dit is een relatie vol liefde en gericht op de ander. Zo is de seks ook bedoeld: vol liefde en gericht op die ander. Dus niet op de eigen verlangens, zoals je zo vaak hoort. [Efeze 5:32, 1 Corinthe 7:2]

Quellian schreef:

snowdon schreef:

Ok, die snap ik nu. Maar hij heeft bepaalt dat het een zonde is. En dat is nu de kwestie.

Dat vraag ik me ook af inderdaad... Wánneer is iets een zonde? Wat is de definitie van zonde? Wie heeft dat bedacht?

Volgens mij is iets pas een zonde als je er andere mensen mee beschadigd of als het tegen de wet is. En anders denk ik dat een mens vooral in zichzelf moet kijken.

Ja ik heb seks voor het huwelijk, ja ik heb alcohol en drugs gebruikt en ja ik vloek. Maakt mij dit een slecht mens? Voor mij zijn dit geen zonden, dit zijn tekenen dat je leeft en bovenal dat je dúrft te leven.

Sunrise_ schreef:

Ik vind jou helemaal geen slecht mens, en al mocht ik het vinden dan mocht ik het nog niet zeggen want ik mag niet oordelen, weet je nog? .

Sunrise_ schreef:

Quellian schreef:

Maar van wie mogen mensen geen seks voor het huwelijk? Van de schrijvers van de bijbel die dat door God ingefluisterd hebben gekregen?

Het spijt me, maar ik kán het gewoon niet geloven. En ik kan me ook gewoon écht niet voorstellen dat iemand zoiets serieus neemt, laat staan z'n leven erdoor laat leiden. Door een boek!!

Even wat opgezocht :

- Door deze liefde heeft God de mens geschapen. Niet zomaar geschapen, nee, de mens is naar Gods beeld geschapen. [Gen. 1:27] Als man en vrouw met hun beide specifieke fysieke gestalte. Hij heeft seks ook aan de mens gegeven als cadeau, als iets heel moois. [Spreuken 5:19]

- Je bent geschapen om met je leven en lichaam van God te houden en Hem te eren. Je kan je liefde voor Hem laten zien door alles wat je doet. Specifiek ook wat je de ander (aan)doet. Dit geldt helemaal voor de relatie tussen man en vrouw. [1 Corinthe 6:19-20, 10:31]

- De relatie tussen man en vrouw ziet God als iets heiligs. Zij wordt gegeven aan de mens als iets heel kostbaars en duurzaams, waarin de liefde tussen twee mensen een hoogtepunt mag bereiken. Man en vrouw worden één in die relatie, niet alleen lichamelijk, maar ook geestelijk. [Efeze 5:31]

- Omdat dit zo heilig en kostbaar is, geeft God ook een aantal aanwijzingen mee. Seks is bedoeld voor in dit huwelijk. We moeten er niet iets goedkoops van maken. Seks is gefundeerd op liefde. Hij wil ons niet pesten met de gebruiksaanwijzing die Hij bij seksualiteit geeft. Deze is bedoeld om ons echt te laten genieten van seks. Daarom denk ik dat als we het over seks hebben, het Gods bedoeling was dat dit niet losgekoppeld werd van liefde. Seks hoort niet bij een kortlopende liefde, maar bij liefde die levenslang is! Net zoals God levenslang van ons wil houden. Daarom past het ook in een huwelijk, waar een levenslange toewijding aan elkaar is beloofd. Daar kan er genoten van worden.
[Hebr. 13:4]

- We zien dat de relatie tussen man en vrouw in de bijbel ook wel wordt vergeleken met de relatie die God met Zijn gemeente heeft! Dit is een relatie vol liefde en gericht op de ander. Zo is de seks ook bedoeld: vol liefde en gericht op die ander. Dus niet op de eigen verlangens, zoals je zo vaak hoort. [Efeze 5:32, 1 Corinthe 7:2]

snowdon schreef:

Ik geloof dat we nog verder terug moeten gaan willen beide 'partijen' elkaar begrijpen....

God de mens geschapen... m'n reet! Hooguit het heelal, verder maken ze mij niet wijs dat genesis een kern van waarheid heeft.

Sunrise_ schreef:

Quellian schreef:

Maar van wie mogen mensen geen seks voor het huwelijk? Van de schrijvers van de bijbel die dat door God ingefluisterd hebben gekregen?

Het spijt me, maar ik kán het gewoon niet geloven. En ik kan me ook gewoon écht niet voorstellen dat iemand zoiets serieus neemt, laat staan z'n leven erdoor laat leiden. Door een boek!!

Even wat opgezocht :

- Door deze liefde heeft God de mens geschapen. Niet zomaar geschapen, nee, de mens is naar Gods beeld geschapen. [Gen. 1:27] Als man en vrouw met hun beide specifieke fysieke gestalte. Hij heeft seks ook aan de mens gegeven als cadeau, als iets heel moois. [Spreuken 5:19]

- Je bent geschapen om met je leven en lichaam van God te houden en Hem te eren. Je kan je liefde voor Hem laten zien door alles wat je doet. Specifiek ook wat je de ander (aan)doet. Dit geldt helemaal voor de relatie tussen man en vrouw. [1 Corinthe 6:19-20, 10:31]

- De relatie tussen man en vrouw ziet God als iets heiligs. Zij wordt gegeven aan de mens als iets heel kostbaars en duurzaams, waarin de liefde tussen twee mensen een hoogtepunt mag bereiken. Man en vrouw worden één in die relatie, niet alleen lichamelijk, maar ook geestelijk. [Efeze 5:31]

- Omdat dit zo heilig en kostbaar is, geeft God ook een aantal aanwijzingen mee. Seks is bedoeld voor in dit huwelijk. We moeten er niet iets goedkoops van maken. Seks is gefundeerd op liefde. Hij wil ons niet pesten met de gebruiksaanwijzing die Hij bij seksualiteit geeft. Deze is bedoeld om ons echt te laten genieten van seks. Daarom denk ik dat als we het over seks hebben, het Gods bedoeling was dat dit niet losgekoppeld werd van liefde. Seks hoort niet bij een kortlopende liefde, maar bij liefde die levenslang is! Net zoals God levenslang van ons wil houden. Daarom past het ook in een huwelijk, waar een levenslange toewijding aan elkaar is beloofd. Daar kan er genoten van worden.
[Hebr. 13:4]

- We zien dat de relatie tussen man en vrouw in de bijbel ook wel wordt vergeleken met de relatie die God met Zijn gemeente heeft! Dit is een relatie vol liefde en gericht op de ander. Zo is de seks ook bedoeld: vol liefde en gericht op die ander. Dus niet op de eigen verlangens, zoals je zo vaak hoort. [Efeze 5:32, 1 Corinthe 7:2]

Sunrise_ schreef:

Ik vind jou helemaal geen slecht mens, en al mocht ik het vinden dan mocht ik het nog niet zeggen want ik mag niet oordelen, weet je nog? .

Vind je dat ik niet durf te leven omdat ik geloof en dus leef volgens de regels (wat imo ook gewoon goede regels zijn) van de Bijbel?

Quellian schreef:

Ik heb niets met de bijbel, dus dit is een stukje 'nietszeggende' tekst voor mij, je had net zo goed een stukje uit de Donald Duck kunnen plakken. Leuk om te lezen, maar geen antwoorden op mijn 'nuchtere' kijk.

Quellian schreef:

Sunrise_ schreef:

Ik vind jou helemaal geen slecht mens, en al mocht ik het vinden dan mocht ik het nog niet zeggen want ik mag niet oordelen, weet je nog? .

Vind je dat ik niet durf te leven omdat ik geloof en dus leef volgens de regels (wat imo ook gewoon goede regels zijn) van de Bijbel?

JIJ oordeelt dan misschien niet, maar veel mensen oordelen wel. Ik heb al vaak gehoord dat ik in de hel kom. Er is voor mij geen hel, dus ik ben ook nergens bang voor. En buiten dat; ik heb overal vrienden.

Mijn persoonlijke mening is dat het christendom niet meer van deze tijd is, ik vind het achterhaald en gewoon niet meer passen in de huidige maatschappij. Wat een ieder doet moet ie zelf weten, maar mij hoeft niet verteld te worden dat mijn lesbische kamergenoot op het werk 'ziek', 'gek' of 'anders' is, want ook dat is gewoon een toffe meid met een relatie, huisdieren, een baan en ga zo maar door.

Ik heb 2 nichtjes (de ene is 23 en de ander 19). Die van 23 hangt ook heel erg aan de kerk, want zo is ze opgevoed. Die ander studeert nu in Rotterdam en gaat helemaal los, dus ja... Ik denk dat een geloof het leven zeker beperkt.

Danielle_ schreef:

En omdat de een het absoluut niet geloof en de ander wel zal die discussie eeuwig kunnen blijven doorgaan