Bokt.nl

MarlindeRooz schreef:

Wat vinden jullie de grens? Ik fietste net namelijk langs een pand in steigers en die mannen gingen vanachter dat doek wat er omheen zit naar mij schreeuwen. Nu hoorde ik niet zo goed (want oortjes) maar hoorde iets van “hallo” en nog wat. Maar is dit acceptabel of niet? Ik vind het zelf heel irritant want ik heb überhaupt geen behoefte aan sociaal contact op dit moment. Maar is het oké en is het alleen kwalijk als mannen “vieze” dingen schreeuwen?

Ayasha schreef:

Oji: maar die mannen hebben toch ook een vrouw? Mogelijk een dochter of een vriendin? Zijn ze dan echt zo suf dat ze niet snappen dat het voor de vrouw niet aangenaam is?
Mijn man heeft jaren in de bouw gewerkt (recent van job veranderd omwille van rugproblemen.) en die sprak zijn collega's er toch echt op aan als ze een vrouw echt lastig vielen. Onderling onnozel en stoer doen geen probleem. Maar niet fluiten en naroepen. Op dat punt val je nl. iemand lastig.

oji schreef:

Maar ik denk dat je onderschat dat er ook gewoon heel veel vrouwen zijn die hier allemaal niet zo zwaar aan tillen.
Persoonlijk heb ik nooit zoveel problemen gehad met het nafluiten bij een bouwplaatst. Ik werk zelf in de ICT en zeker toen ik programmeur was zat ik vaak in teams met alleen maar mannen. Dan waren de dubbelzinnige grappen gedurende de dag vaak niet van de lucht en ik nam daar geen aanstoot aan. Niet omdat ik dacht, als ik er iets van zeg dan ben ik de prutsmuts, maar gewoon omdat ik daar oprecht ook de humor van in kon zien en ze regelmatig ook gewoon van repliek diende. Maar ik weet zeker dat die mannen, als ik me ergens in een bepaalde situtatie ongemakkelijk had gevoeld, dat ze voor me door het vuur gingen.

En iedereen heeft hierin zijn eigen grenzen. Ik kan ook lachen om dubbelzinnige whatsappjes die ik soms krijg. Ik til er allemaal niet zo zwaar aan, zie het absoluut niet als bedreigend, ik zie het ook niet als denigrerend naar vrouwen of kwetsend. Ik zie de man/vrouw relaties allemaal gewoon wat luchtiger. Wat ik al eerder zei, hanengedrag is niet uniek voor de menselijke soort, is zo natuurlijk als maar kan zijn en ik denk dat ik een veel leuker leven heb door daar gewoon in mee te gaan. En laten we heel eerlijk zijn, we hebben er als vrouw ook regelmatig gewoon voordeel van dat een man een vrouw anders behandeld als een man. Ik denk dat er weinig vrouwen het leuk vinden als mannen ze als mannen zou gaan behandelen en gewoon een boer en een scheet in hun bijzijn laat. Want ook dat is mannenhumor.

Maar ik heb bv wel moeite met sissen, maar dat is ook gewoon omdat ik die cultuur niet begrijp. Dat voelt voor mij dan wel weer bedreigend. Maar bv een opdringerige Italiaan in Rome vind ik dan weer reuze vermakelijk en kan ik me totaal niet aan ergeren. Maar dat is ook wat het zo moeilijk maakt. Het is zo voor interpretatie vatbaar. Wat ik hier af en toe lees van hoe vrouwen zich ergeren aan bepaald mannengedrag/cultuur, zou ik het dus juist heel jammer vinden als dat helemaal uit de cultuur zou verdwijnen. Ik vind het bepaald jammer dat de wereld tussen mannen en vrouwen steeds meer op eieren lopen wordt. En laat duidelijk zijn...ik bedoel daar absoluut geen aanranding, of geweld (lichamelijk of psychisch) mee, maar wel gewoon een beetje luchtigheid en dubbelzinnigheid, beetje dollen, flirten, hofmakerij en aandachttrekkerij vind ik dus juist wel leuk intermenselijk contact.

Ayasha schreef:

Maar zou er een manier zijn om die dreiging te verminderen zonder dat mannen in het nadeel geduwd worden en nog amper kunnen bewegen?

Ayasha schreef:

Dan verplaats je het probleem gewoon in mijn mening.
Het is evenmin fair dat mannen eigenlijk soort van moeten accepteren dat vrouwen hen zien als aanranders/verkrachters en zich in allerlei bochten moeten wringen om te bewijzen dat ze als individu, niet van plan zijn je te verkrachten.

linoleum schreef:

Ayasha schreef:

Maar zou er een manier zijn om die dreiging te verminderen zonder dat mannen in het nadeel geduwd worden en nog amper kunnen bewegen?

Ik vind het eigenlijk wel raar om zo te denken. Want blijkbaar mogen we niet vragen dat mannen zich aanpassen, want dat is een nadeel. Maar tegelijkertijd passen bijna alle vrouwen zich al aan en en zijn ze al in een nadeel. Stel je alleen voor dat mannen iets vergelijkbaars moeten doen..

En ik wil niet zeggen dat het terecht is dat mannen zich moeten aanpassen. Terecht zou zijn als de aanpassing van vrouwen niet meer nodig is. Maar zolang dat niet het geval is, mag ook best wel wat van de mannen gevraagd worden naar mijn mening.

MarlindeRooz schreef:

Is wel het enige ras dat mij ooit echt goed gebeten heeft.

Maar het op eieren lopen herken ik ook wel. Helemaal met de huidige "woke" cultuur. Op het gebied van gender bijvoorbeeld, voornaamwoorden liggen heel gevoelig terwijl als je dat verkeerd doet dat niet altijd met opzet of nare bedoeling is. En dan wordt er vaak gereageerd alsof je mensen bewust wil dwarszitten. Het moet natuurlijk niet zo zijn dat mannen zich bijna niet meer durven uit te spreken tegenover vrouwen. Net als dat vrouwen zich niet bedreigd zouden moeten voelen door mannen. Maar helaas leven we niet in de ideale wereld. Dus het zou fijn zijn als mannen zich realiseren hoe ze over kunnen komen alleen maar "omdat ze man zijn". Door bijvoorbeeld niet te dicht achter iemand te lopen of niet te fluiten/roepen als er een knappe vrouw langsloopt.