Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-02-19 15:06

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 07-02-19 15:06

Wellicht idd hier al besproken, maar ze zenden de volledige 4 uur uit..
Gezien de reacties van journalisten ben ik wat terughoudend om m te gaan kijken..
Je kunt het niet meer 'ontkijken' zeg maar...

**Geplaatst**: 07-02-19 16:15

Geplaatst: 07-02-19 16:15

Cer schreef:
Wellicht idd hier al besproken, maar ze zenden de volledige 4 uur uit..
Gezien de reacties van journalisten ben ik wat terughoudend om m te gaan kijken..
Je kunt het niet meer 'ontkijken' zeg maar...

Je hoef niet te kijken. Als je dat wilt.

**Geplaatst**: 07-02-19 16:34

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 07-02-19 16:34

Mee eens. Er is geen mens die jou verplicht om hem wel te kijken.

**Geplaatst**: 07-02-19 16:41

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 07-02-19 16:41

Ik denk dat ze bedoelt dat er een hoop mensen van mening zijn veranderd over MJ na het zien van de film en als je voorheen graag zijn muziek luisterde kan dat best heftig zijn.

Ik vond het altijd al kütmuziek dat scheelt.

**Geplaatst**: 07-02-19 16:42

Geplaatst: 07-02-19 16:42

zo.. pardon hee :')

Ik geef gewoon aan dat ik het zelf lastig vind, het is een 'interessant' onderwerp (voor zover dat de juiste benaming is) en dan is het "nou dan kijk je toch niet" :')

Is dat iets heel geks, dat ik mezelf dat afvraag... ik vraag me af of meer mensen dat hebben.. aan de ene kant wil je het zien (om wat voor reden dan ook), en als het echt zo schokkend is, wou je misschien dat je het niet gezien had.. dat is gewoon wat ik bedoel..

@MB: ja nee niet helemaal. Ik ben geen fan, niet van de man en niet van zijn muziek. Maar het schijnt gewoon een hele heftige docu te zijn. Wat het ook was geweest als het over een ander was gegaan en niet over MJ.

Net zoals er meer beelden en dingen zijn waarvan ik wou dat ik ze niet gezien had.. Omdat er journalisten zijn die zeggen "ik wilde me douchen, ik voelde me vies' na het zien van die docu.. das toch wel pittig dan

**Geplaatst**: 07-02-19 16:49

Geplaatst: 07-02-19 16:49

Ohh ja ik snap je! Ik weet het zelf ook nog niet, aan de ene kant ben ik echt benieuwd maar aan de andere kant ook lekker zwanger en hormonaal :')

Kindermisbruik is ook zó grensoverschrijdend... Ongeacht of hij het heeft gedaan of niet is dat wel het hoofdonderwerp.

**Geplaatst**: 07-02-19 16:53

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 07-02-19 16:53

Begrijp wel wat je bedoelt, maar ik herken het niet. Ik ben daar veel te nieuwsgierig voor. De docu even pauzeren als het te veel wordt kan dan wel schelen.

**Geplaatst**: 07-02-19 16:55

Geplaatst: 07-02-19 16:55

Cer schreef:
zo.. pardon hee

Ik geef gewoon aan dat ik het zelf lastig vind, het is een 'interessant' onderwerp (voor zover dat de juiste benaming is) en dan is het "nou dan kijk je toch niet"

Is dat iets heel geks, dat ik mezelf dat afvraag... ik vraag me af of meer mensen dat hebben.. aan de ene kant wil je het zien (om wat voor reden dan ook), en als het echt zo schokkend is, wou je misschien dat je het niet gezien had.. dat is gewoon wat ik bedoel..

@MB: ja nee niet helemaal. Ik ben geen fan, niet van de man en niet van zijn muziek. Maar het schijnt gewoon een hele heftige docu te zijn. Wat het ook was geweest als het over een ander was gegaan en niet over MJ.

Net zoals er meer beelden en dingen zijn waarvan ik wou dat ik ze niet gezien had.. Omdat er journalisten zijn die zeggen "ik wilde me douchen, ik voelde me vies' na het zien van die docu.. das toch wel pittig dan

Als het echt zo expliciet wordt snap ik dat wel...

Mij is vrij expliciet verteld over kindermisbruik door een bekende van mij bij een bekende van mij. Ik denk daar liever niet aan. En dit ging niet om het vriendelijke kindermisbruik, maar een nare manier van machtsvertoon, die achteraf is weggestopt want inmiddels ging het richting het beruchte stockholm syndroom bij die meiden.

Dan is het denk ik toch minder smerig, omdat het gewoon een oprechte klootzak is. Ik heb veel liever een oprechte klootzak dan iemand die alles manipuleert. Daar walg ik nog veel meer van.

**Geplaatst**: 07-02-19 16:58

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 07-02-19 16:58

Omdat jullie inmiddels de 15 pagina's voorbij zijn, verplaats ik dit topic van ENT naar ENT-HK

**Geplaatst**: 21-02-19 01:49

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 21-02-19 01:49

https://m.hln.be/showbizz/huishoudster- ... ~a611728f/

Ik ben ook best benieuwd naar dit interview

**Geplaatst**: 21-02-19 02:10

Geplaatst: 21-02-19 02:10

Furrow schreef:
https://m.hln.be/showbizz/huishoudster- ... ~a611728f/

Ik ben ook best benieuwd naar dit interview

Naar haar leugens ?

**Geplaatst**: 21-02-19 07:32

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 21-02-19 07:32

Ach kom, leugens ?
Wie ben jij om iemand te beschuldigen van liegen?
Eindelijk beginnen mensen te praten, omdat ze
of wakker worden
of in een verwerkingsproces zitten
of geen dreiging meer boven hun hoofd hebben hangen.
En dan ga jij mensen met een trauma voor leugenaar uitmaken?
Hoop van harte dat jou nooit zo iets overkomt

Waar rook is, is brand, of het nu allemaal overdreven is of zo extreem als deze die naar buiten komen beweren, in het midden gelaten.

**Geplaatst**: 21-02-19 10:43

Geplaatst: 21-02-19 10:43

pompadour schreef:
Furrow schreef:
https://m.hln.be/showbizz/huishoudster- ... ~a611728f/

Ik ben ook best benieuwd naar dit interview

Naar haar leugens ?

Was jij erbij? Omdat er niet eerder over gepraat is, betekent niet per definitie dat het nu gelogen is.
Kijk ook eens naar Bill Crosby: hij was toch wel de laatste persoon van wie je misbruik zou verwachten maar toen er eenmaal iemand begon te praten, besloten er meerdere slachtoffers in het licht te stappen.

De waarheid is met MJ begraven en zal helaas nooit 100% zeker vastgesteld kunnen worden. Ik twijfel dan ook nog of ik de docu zal gaan kijken. Ik weet niet of ik de verhalen wel wíl horen, ik betwijfel of het mij iets gaat opleveren, behalve waarschijnlijk slapeloze nachten.

**Geplaatst**: 21-02-19 15:08

Geplaatst: 21-02-19 15:08

https://www.youtube.com/watch?v=LxR2p88_btw

luister hier daar

**Geplaatst**: 21-02-19 15:11

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 21-02-19 15:11

Bedoel je dat de huishoudster geld krijgt om deze verhalen te bevestigen? Of bedoel op de ouders van de slachtoffers die geld kregen om te verzwijgen dat er ooit iets gebeurd is?

Ik vind je een hele nare toon hebben in dit topic en best eng dat iemand zo blind alles gelooft dat in zijn/haar straatje past. Een beetje kritische blik is in deze tijd van internet toch echt wel nodig

**Geplaatst**: 21-02-19 15:15

Geplaatst: 21-02-19 15:15

Schuur_ schreef:
Bedoel je dat de huishoudster geld krijgt om deze verhalen te bevestigen? Of bedoel op de ouders van de slachtoffers die geld kregen om te verzwijgen dat er ooit iets gebeurd is?

Ik vind je een hele nare toon hebben in dit topic en best eng dat iemand zo blind alles gelooft dat in zijn/haar straatje past. Een beetje kritische blik is in deze tijd van internet toch echt wel nodig

Ah joh, pompadour is gewoon een trol. Lekker laten trollen, als ze serieus was kwam ze wel met reële argumenten en viel er met haar te discussiëren.

**Geplaatst**: 21-02-19 15:36

Geplaatst: 21-02-19 15:36

pompadour schreef:
https://www.youtube.com/watch?v=LxR2p88_btw

luister hier daar

Non merci.

**Geplaatst**: 21-02-19 15:44

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 21-02-19 15:44

Hier wat interessante filmpjes over iemand die Michael’s lichaamstaal analyseert in interviews. Dit persoon doet dit soort dingen voor zijn werk, dus hij weet waar hij het over heeft. Moet je wel Engels kunnen

https://m.youtube.com/watch?v=ApWlJZOyu78&t=700s
https://m.youtube.com/watch?v=TAXmZ7rtSho
https://m.youtube.com/watch?v=EmS5bFSutcI
https://m.youtube.com/watch?v=a_Yp1GZ05P8

Hier heb je 2 filmpjes waar hij Wade Robson, een van de twee mensen die zegt dat Michael hem sexueel misbruikt heeft, ook analyseert.
https://m.youtube.com/watch?v=VpTcU1bjkk4&t=1s
https://m.youtube.com/watch?v=-w_QbTglW3E

**Geplaatst**: 21-02-19 17:26

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 21-02-19 17:26

In hoeverre is zo een gelaatsanalyse eigenlijk betrouwbaar als iemand zich zo heeft laten verbouwen?

**Geplaatst**: 21-02-19 17:27

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 21-02-19 17:27

Ja, daar zeg je wat

**Geplaatst**: 21-02-19 17:51

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 21-02-19 17:51

Nou ik ben begonnen aan die van Robson en het klinkt wat amateuristisch aangezien persoon, situatie en psychologie niet worden meegenomen en dit toch wel enorm van belang is bij dit soort analyses. Kijk vanavond de rest van deel 2, ongeveer 12 min. gezien, en deel 1 natuurlijk. Misschien kom ik er nog op terug.

**Geplaatst**: 21-02-19 18:21

Geplaatst: 21-02-19 18:21

LoveGlove schreef:
Hier wat interessante filmpjes over iemand die Michael’s lichaamstaal analyseert in interviews. Dit persoon doet dit soort dingen voor zijn werk, dus hij weet waar hij het over heeft. Moet je wel Engels kunnen
https://m.youtube.com/watch?v=ApWlJZOyu78&t=700s
https://m.youtube.com/watch?v=TAXmZ7rtSho
https://m.youtube.com/watch?v=EmS5bFSutcI
https://m.youtube.com/watch?v=a_Yp1GZ05P8

Hier heb je 2 filmpjes waar hij Wade Robson, een van de twee mensen die zegt dat Michael hem sexueel misbruikt heeft, ook analyseert.
https://m.youtube.com/watch?v=VpTcU1bjkk4&t=1s
https://m.youtube.com/watch?v=-w_QbTglW3E

Ik heb voorlopig alleen het eerste filmpje van Wade afgekenen maar sorry, ik vind die filmpjes echt nergens op trekken. Je kan niet zomaar alles van iemands lichaamstaal/houding aflezen. Als dat kon, dan zouden mensen veel minder conflicten hebben met elkaar. Alleen het eerste wat hij zegt al 'hij spiegelt de interviewer om tijd te rekken'..

Ik herhaal ook regelmatig het laatste deel van iemands zin/vraag als ik het niet 100% goed gehoord heb, om het nog eens te checken, of om het te bevestigen aan de vraagsteller zelf.

Non-verbaal en verbaal niveau komen niet altijd met elkaar overeen, dat wilt daarom nog niet zeggen dat Wade de waarheid niet spreekt omdat hij een beetje scheef zit met zijn schouder, of omdat hij niet half zit te wenen, of omdat hij volgens deze Youtuber niet 'emotioneel genoeg klinkt'. Ik kan ook moeilijkere verhalen vertellen, zonder emotie. Sommige mensen sluiten zich emotioneel nu eenmaal af als ze moeilijkere dingen moeten vertellen (en ook soms zelfs bij dingen waar ze werkelijk wel trots op zijn). Ben ik blij dat mijn psycholoog me daarvoor nog niet uitmaakt als leugenaar. :')

Als deze zogenaamde 'gespecialiseerde' Youtuber het echt zo goed weet, dan zouden ze wel iemand als hem ingehuurd hebben om het te onderzoeken. Dan had hij aan Wade zelf kunnen vragen waarom wat hij zegt, niet overeenkomt met zijn lichaamshouding/expressie.
Maar het is nu eenmaal zo dat dit ook gewoon gokwerk is, net zoals het lezen van iemand handpalm.

**Geplaatst**: 21-02-19 19:30

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 21-02-19 19:30

Dat zou ik niet zo willen zeggen. Er zijn hele studies gedaan naar gelaatsuitdrukkingen en houdingen van mensen die liegen. Je hoofd in "nee" beweging heen en weer bewegen schijnt veelvuldig voor te komen bij mensen die liegen. Of aan je neus krabbelen of oor trekken. Was wel een interessante waarneming bij Gerry McCann (de vader van de verdwenen Madeleine McCann) Daar waren dat soort aanwijzingen volop aanwezig in de interviews die werden gegeven. Geen bewijs natuurlijk, maar wel een indicatie.

**Geplaatst**: 21-02-19 19:39

Geplaatst: 21-02-19 19:39

Schuur_ schreef:
Bedoel je dat de huishoudster geld krijgt om deze verhalen te bevestigen? Of bedoel op de ouders van de slachtoffers die geld kregen om te verzwijgen dat er ooit iets gebeurd is?

Ik vind je een hele nare toon hebben in dit topic en best eng dat iemand zo blind alles gelooft dat in zijn/haar straatje past. Een beetje kritische blik is in deze tijd van internet toch echt wel nodig

Tuurlijk. Ze zal het geld nodig hebben.

**Geplaatst**: 21-02-19 19:42

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 21-02-19 19:42

Ik vraag me dan toch altijd af wat iemand ertoe brengt om er jaren te werken, altijd je mond te houden en nu ineens meelift op de publiciteit van deze documentaire. En ja, ongetwijfeld krijgt ze er geld voor.