Geef pedo virtuele kinderporno

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-12 23:28

Maar degenen die dat willen nemen toch nu die volgende stap ook al, vroeg of laat? Ik kan me toch erg moeilijk voorstellen dat iemand die nu absoluut nooit naar zijn gevoelens zal handelen, dat ineens wél gaat doen dankzij een geanimeerd filmpje..

Raponsje

Berichten: 4090
Geregistreerd: 11-01-12
Woonplaats: Aarde

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-12 23:43

DaniBanani schreef:
Maar degenen die dat willen nemen toch nu die volgende stap ook al, vroeg of laat? Ik kan me toch erg moeilijk voorstellen dat iemand die nu absoluut nooit naar zijn gevoelens zal handelen, dat ineens wél gaat doen dankzij een geanimeerd filmpje..


Waarom denk je dat Mac Donalds reclames op tv heeft waarin gezien word hoe de burger gemaakt word of hoe iemand in slow motion een burger eet?

Omdat je er hongerig van word.

Ik denk dus ook dan een pedofiel van dit soort porno hongerig zal worden.
Er is al ontzettend veel geanimeerde kinderporno te krijgen in Japan dus ik snap niet waarom er meer van dat soort ellende gemaakt zou moeten worden.

Killyenn
Berichten: 4608
Geregistreerd: 16-03-09
Woonplaats: Glasgow, Scotland

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-12 23:52

Raponsje, dat is een drogreden. Je kunt geen vergelijkingen maken zonder dat je een verklaring geeft voor die vergelijking. Eten en seks zijn twee verschillende dingen, net als honger en seksuele drang. Daarnaast krijg je van een McDonalds reclame geen 'beloning' en van een pornofilm wel in de vorm van een orgasme, wat endorfine loslaat in de hersenen.

mick75

Berichten: 4566
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 00:10

Ja, ik denk dat het betaalde en goed beveiligde sites moeten worden, die in principe niet veel anders werken dan het huidige circuit, behalve dat de ontvangers deze plaatjes niet op de meest idiote manieren hoeven te verbergen op hun PC's en via hun IP-adressen te volgen zijn. Dit als eerste stap om het bespreekbaar te maken en als het bespreekbaar is is het ook beheersbaar en controleerbaar, in elk geval voor een deel.

Kijk maar eens naar de drugsmarkt. In de jaren 80 en 90 werd deze een stuk minder streng. Er kwam een onderscheid tussen soft-drugs en harddrugs. Softdrugs werden min of meer legaal op de markt gebracht en niemand keek ervan op als je een jointje opstak, in tegenstelling tot harddrugs die nog steeds verboden bleven. Gek genoeg nam echter het aantal harddrugs gebruikers niet toe, nee. Het nam zelfs enorm drastisch af! Alleen die mensen die ook zonder die scheiding aan de harddrugs zouden zijn gegaan deden dat toch wel, en dat waren er een stuk minder dan men zelfs maar had durven dromen. De (min of meer gecontroleerde) softdrugsmarkt werd wel enorm vergroot, want mensen die anders verre van drugs zouden blijven gingen het toch proberen. Ik denk dat je de virtuele plaatjes best kan vergelijken met softdrugs (en dan liefst helemaal onder controle en toezicht, dus niet dat idiote gedoe van niet mogen kweken maar wel mogen verkopen). De overheid maakt het en brengt het gecontroleerd op de markt, en het grootste deel, dat deel dat even heel plat gezegd gewoon wil rukken op een plaatje, blijft daar vrolijk bij. Die gaat het om het beeld van het kinderlichaam, of dat nou echt is of niet. Diegenen die het kind echt willen gaan voelen doen dat nu ook al en die gaan nu ook al op zoek naar echte kinderen.

Ik heb in mijn jeugd best wel soft drugs gebruikt, wist ook de kanalen wel om daaraan te komen zonder naar de coffeeshop te hoeven. Maar die dealers (jep, echte dealers, zat back in the days niet in de gezelligste mileus) zagen hun harddrugs markt opgeslokt worden door echt grote jongens waar ze niet tegenop konden en ook die behoefte niet hadden. Die gasten wilden gewoon geld verdienen, maar hoefden niet de wereld te bezitten. En hadden helemaal geen zin om hun hele leven achterom te kijken of ze niet per ongeluk iets fout deden in de ogen van de verkeerde, en er was niet genoeg ruimte meer voor beiden. Dus die stapten over op het min of meer legale hasj, wiet en pillen met als afnemers het uitgaanspubliek.

Zelfs al neemt het aantal kijkers naar nepplaatjes toe door nieuwsgierigen, het echte werk krijgt wel degelijk een goede dreun en die markt wordt dus verkleind, met als gevolg minder slachtoffers.

Raponsje

Berichten: 4090
Geregistreerd: 11-01-12
Woonplaats: Aarde

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 00:21

Killyenn schreef:
Raponsje, dat is een drogreden. Je kunt geen vergelijkingen maken zonder dat je een verklaring geeft voor die vergelijking. Eten en seks zijn twee verschillende dingen, net als honger en seksuele drang. Daarnaast krijg je van een McDonalds reclame geen 'beloning' en van een pornofilm wel in de vorm van een orgasme, wat endorfine loslaat in de hersenen.


Endorfine word alleen in grote hoeveel heden losgelaten wanneer je dit daadwerkelijk met een ander persoon doet.
Overigens zijn er mensen waarbij de hersenen endorfine aanmaken na het eten van een flinke maaltijd.

Ik denk dat wanneer je deze mensen meer materiaal gaat geven om hun fantasie te voeden ze beetje bij beetje meer zullen willen.
In Japan heb je bijvoorbeeld al opblaas poppen van 5 a 6 jarige meisjes..

mick75

Berichten: 4566
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 00:25

Ja en? Zolang het een opblaaspop is en geen echt kind, wat is dan in godsnaam het probleem? Dat jij het immoreel vind?

Ik vind het persoonlijk buitengewoon onsmakelijk, maar als iemand graag over een opblaaspop in de vorm van een kind wil gaan is dat toch iemands eigen probleem. Liever die pop dan een kind. En als ze door die pop een kind laten staan vind ik dat alleen maar de moeite waard. Ik snap sowieso niet wat sommige kerels in opblaaspoppen zien, maar er is blijkbaar een markt voor.

Raponsje

Berichten: 4090
Geregistreerd: 11-01-12
Woonplaats: Aarde

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 00:28

Het gaat om het feit dat het steeds een stap verder gaat.

Het begint met een fantasie, dan word er een verhaal over gelezen, dan een filmpje gekeken, een pop aangeschaft en wat is de volgende stap wanneer de pop niet meer opwindend genoeg is?

Killyenn
Berichten: 4608
Geregistreerd: 16-03-09
Woonplaats: Glasgow, Scotland

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 00:32

Heb je een bron voor het verschil in endorfine-loslating tijdens orgasmes? De opmerking over endorfine na het eten van een maaltijd heeft totaal geen relevantie, aangezien mijn argument was dat de mcDonalds reclame inderdaad aanzet tot honger (en wellicht het eten van een maaltijd=>endorfine), terwijl een pornofilm aanzet tot seksuele drang en tegelijkertijd de 'beloning' al geeft.

Je dénkt dat het aanzet tot meer kindermisbruik. maar hebt er geen enkele bron voor. Het artikel stelt daar júist onderzoek naar te willen doen. Mocht het inderdaad zo lijken te zijn, dan zullen ze dus afzien van het plan. Maar mocht het een positief effect hebben, dan hebben ze een op z'n minst enigszins effectief middel tegen kindermisbruik door pedoseksuelen gevonden. Zolang er ook maar één kind mee geholpen wordt lijkt het me de moeite meer dan waard.

Je laatste bericht is een tweede drogreden, de 'slippery slope', en dus niet op z'n plek noch van belang in een discussie.

Raponsje

Berichten: 4090
Geregistreerd: 11-01-12
Woonplaats: Aarde

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 00:37

Killyenn schreef:
Heb je een bron voor het verschil in endorfine-loslating tijdens orgasmes? De opmerking over endorfine na het eten van een maaltijd heeft totaal geen relevantie, aangezien mijn argument was dat de mcDonalds reclame inderdaad aanzet tot honger (en wellicht het eten van een maaltijd=>endorfine), terwijl een pornofilm aanzet tot seksuele drang en tegelijkertijd de 'beloning' al geeft.

Je dénkt dat het aanzet tot meer kindermisbruik. maar hebt er geen enkele bron voor. Het artikel stelt daar júist onderzoek naar te willen doen. Mocht het inderdaad zo lijken te zijn, dan zullen ze dus afzien van het plan. Maar mocht het een positief effect hebben, dan hebben ze een op z'n minst enigszins effectief middel tegen kindermisbruik door pedoseksuelen gevonden. Zolang er ook maar één kind mee geholpen wordt lijkt het me de moeite meer dan waard.

Je laatste bericht is een tweede drogreden, de 'slippery slope', en dus niet op z'n plek noch van belang in een discussie.


Er is hier een 10 delige docu op tv geweest over het effect van animatie kindervideos en wat het deed met mensen die zich hier door aangetrokken voelen.
Deze docu is al behoorlijk oud en dit zelfde soort onderzoek heeft allang in Japan / Amerika plaats gevonden.

Ook werden in de docu meerdere mannen ondervraagd (wel anoniem) en zij gaven inderdaad toe dat de lust alleen groter werd.
De verkrijgbaarheid was voor veel mannen een geweldige oplossing in het begin, maar daarna wilden zij toch een stapje verder omdat het na een tijd niet meer bevredigend zou zijn.

Ik snap dan ook niet waarom dat er nu zogenaamd een onderzoek naar komt want precies hetzelfde onderzoek is al in andere landen uitgevoerd..

Lusitana

Berichten: 22720
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 00:53

En toch zijn er veel meer pedo's die zich simpelweg afrukken bij filmpjes, foto's, fantasien of chatten dan dat ze werkelijk op pad gaan om een kind te strikken, want dat vergt ontzettend veel voorbereiding (grooming).
Ze gaan nl meestal niet zomaar een wildvreemd kind verkrachten.
Ze bouwen een band op en laten ze steeds wat verder gaan.
Althans als je het hebt over die niet voor heel pril (babny, peuter, kleuter) gaan. Helaas bestaan de ook, maar ik ga nu even uit van die van prepuberale en puberale kinderen houden.
Niet elke pedofiel is of wordt pedosexueel.

Dat porno na een tijdje niet meer bevredigend werkt, gaat ook op voor normale porno. Dat wil niet zeggen dat alle mannen die porno kijken de straat op gaan om vrouwen te verkrachten....

Ik weet niet of het preventief zal werken. Ik denk dat die er de moeite voor doen om een kind te groomen, niet genoegen nemen met een virtueel iets, en dat die genoegen nemen met een virtueel iets, toch al niet het soort was dat er op uit ging om echt sex te hebben.

Dus dat de impact eigenlijk nul is.

Maar zeker niet dat pedosexualiteit of kinderverkrachting op zich toe zou nemen.

Iets wat we ook in ogenschouw moeten nemen is dat kinderverkrachting OOK nog vaak gebeurd door een familie lid die niet per definitie pedofiel is, maar laten we zeggen gewoon geen waarden en normen kent.
Deze kinderen worden dus absoluut niet gered met wat dan ook, behalve door sociale controle.

mick75

Berichten: 4566
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 00:59

Maar als diegenen die genoegen nemen met iets virtueels geen echte plaatjes meer afnemen, of minder, dan hoeft er voor het maken van die plaatjes dus ook geen kind meer misbruikt te worden, of in elk geval minder dan nu. Dat is de hele kern van het verhaal.

Je gaat dan als het ware omgekeerd te werk. In plaats van de individuele kijkers stuk voor stuk proberen op te sporen en uit te roken (wat nooit gaat lukken), snij je de aanvoer van de handel voor een deel af. En als bijkomend voordeel krijg je ook nog eens makkelijker toegang tot diegenen die naar de plaatjes kijken, dus is het makkelijker te inventariseren wie dat doen en om hoeveel mensen het eigenlijk gaat, wat de opsporing van mensen die WEL overstappen op echte kinderen een stuk makkelijker maakt.

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 01:12

Dus omdat je door geanimeerde porno mógelijk steeds een stapje verder kan gaan moeten we 't maar gewoon überhaupt niet proberen en de situatie laten zoals-ie is? Bovendien, zoals ik in een eerder bericht al schreef, is verkrachting één van de meest voorkomende seksfantasieën bij vrouwen. Toch heb ik nog nooit iets gehoord van een vrouw die schaars gekleed de verkeerde wijken in trok, en ook nooit van een verkrachte vrouw die het zeer prettig vond. Die vrouwen willen de fantasie, niet de werkelijkheid. Net zoals een pedofiel dat ook prima kan willen. De vrouwen weten dat de werkelijkheid niet zo fijn is; de pedofielen weten dat ze een kindje schaden en mogelijk in de gevangenis terecht komen.

Maar een pedofiel zal, net als die vrouw, wel énige vorm van stimulatie zoeken. Ze willen gewoon een vorm van porno kijken waar ze opgewonden van raken. Da's niet gek, lijkt me. Alleen raken zij opgewonden van kindjes, en op dit moment is dat grotendeels beschikbaar binnen het illegale circuit. Maak dat legaal beschikbaar, en alsjeblieft, ga poppen verkopen van 5-jarige kindjes. Als dat ervoor zorgt dat minder levende kindjes worden misbruikt, prima toch? Mits is aangetoond dat het ook helpt voorkomen, natuurlijk - dat wel. Weet je wat daarvoor goed zou helpen? Het gewoon vragen aan de pedofielen zelf. Alleen kan dat niet, omdat ze zich niet bekend durven maken.

En zoals Lusitana zegt en ik ook al eerder heb opgemerkt, het daadwerkelijk verkrachten van een kind is zo makkelijk nog niet. Dat kost véél moeite. Het zou mij totaal niet verbazen als slechts een zeer klein deel van de pedofielen zover gaat. Alleen weten we dat nu niet, omdat we uitsluitend iets horen over de pedoseksuelen. Want, jawel, de pedofielen durven zich niet bekend te maken.

Taboe doorbreken. Dát is nodig. En hóe je dat doet, is nu nog niet eens belangrijk - als je maar stappen zet om ze een plek in de maatschappij te geven.

Malakay

Berichten: 248
Geregistreerd: 16-01-10
Woonplaats: Friesland

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 01:34

En waar in de maatschappij wil jij ze een plek geven zonder ervoor te zorgen dat andere mensen vooral ouders van kleine kinderen zich onveiliger gaan voelen? De angst bij de mensen zit er in door die pedofielen die wel over de streep zijn gegaan en zich aan kinderen vergrepen hebben. En niemand kan ontkennen dat het gebeurd. Daarvoor worden de laatste jaren te veel mensen gepakt voor misbruik van kinderen. Je blijft zeggen dat een kind misbruiken niet zo makkelijk is maar toch is het makkelijk genoeg waardoor het regelmatig in het nieuws ect komt.
Het verzet in dit soort ideeën is er niet omdat mensen zichzelf en vooral hun kinderen veilig achten maar juist omdat men zich er steeds meer van bewust wordt hoe makkelijk het blijkt te gebeuren. Een schooldirectuer hier een leerkracht daar. Hoe moet je je daar nog tegen verdedigen als die mense en plekken waar je kind veilig hoort te zijn al niet meer veilig zijn. Mensen zijn bang en geanimeerde kinderporno neemt die angst niet weg.
Stel jij hebt een dochter van 6 en je buurman geeft openlijk toe een pedofiel te zijn. Dan laat je je dochter uit voorzorg niet meer alleen met de buurman. Maar dan?? Dan kan het kind niet meer buitenspelen en wordt een soort gevangene terwil het kind er niks aan kan doen of aan kan veranderen.

Hoe moet geanimeerde kinderporno dat veranderen? De schade is allang aangericht in de maatschappij.

mick75

Berichten: 4566
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 01:51

De ellende is dat je je er nu ook niet tegen kan verweren. Het is nu ook die leuke leraar, die gezellige buurman, dat lieve vrouwtje van een paar straten verderop die altijd wel iets lekkers heeft en ook de buurtkatten verzorgt. Maar ook die wat afstandelijke jongen, dat opaatje... Of nog dichterbij, je vader, broer, zus, neef, nicht... Het kan echt iedereen zijn. En je hebt er geen grip op, het kan werkelijk iedereen overkomen en altijd, hoe goed je het als ouder ook doet. Je kind moet immers toch naar school.

Dat is ook meteen het beangstigende, en hetgeen wat zoveel weerstand oproept. Dat het op het moment compleet ongrijpbaar is, en er pas iets gedaan kan worden als het misbruik al is gebeurd en de slachtoffers al zijn gemaakt. En met niets doen blijft dat zo.

En ookal werkt het helemaal niet in de zin van dat er minder mensen gaan misbruiken, er zijn in elk geval al geen kinderen meer nodig om die plaatjes te maken. Dus worden er toch voorkomen dat in elk geval een aantal kinderen slachtoffer gaan worden en dat is al een hele vooruitgang ten opzichte van hoe het nu gaat. Want dat het zo niet door kan gaan mag iedereen het wel over eens zijn denk ik. En het is een illusie dat je iedereen met verkeerde gedachten vroegtijdig op kan sporen, volledig uitbannen kan je het niet.

Sammy_xxs

Berichten: 2640
Geregistreerd: 11-06-10

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 01:55

@ Mick75,
Maar dan weer mijn vraag, waarom denk je dat er minder echte kinderporno komt door virtuele kinderporno?

Mannen die kinderporno maken doen dat ook gewoon voor hun eigen...filmen het voor de kick en posten het op internet.
De vraag naar echte kinderporno zal altijd blijven, want wat is nou leuker echte of neppe?
Aan de echte kunnen alle pedofielen ook komen, dus waarom zouden ze genoegen nemen met neppe?

Malakay

Berichten: 248
Geregistreerd: 16-01-10
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 02:03

mick75 ik snap wat je zegt, helaas leven wij in een wereld waar niet weten makkelijker te ontkennen is zeker qua gevoel. Zo niet weten wie er een pedofiel is voelt net weer wat veiliger dan het wel weten.

Daarnaast (en ik weet gemeen om te zeggen) denk men niet gelijk bij kinderprono aan de kinderen die gebruikt worden voor de films maar eerder aan de pedoseksuelen die kinderen misbruiken na het kijken van de kinderporno. Dat is hoe ik het ervaar om mij heen. Daarom heb ik eerder al opgemerkt dat er 2 verschillende groepen kinderen zijn die in de pedofielen/pedoseksuele wereld slachtoffer zijn. Het blijft een moeilijk onderwerp waarbij vele mensen niet eens de discussie aan durfen te gaan. Dan zijn wij met z'n allen toch alweer een heel klein stapje verder ;)

mick75

Berichten: 4566
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 03:19

Het is heel simpel. Er zitten nu enorme criminele organisaties achter de productie van kinderporno, en er gaan onvoorstelbare bedragen in om. Het is namelijk maar een heel klein deel dat zelf aan het produceren slaat, en doordat de jacht op internet redelijk intensief is (Patriot Act, ja, die gaat ook over dit soort dingen) worden de collecties dus verzameld door criminelen die het geld en de mogelijkheden hebben een compleet schaduwnetwerk op te zetten dat gewoon ronduit ongrijpbaar is.

Het grootste deel van de kinderporno-kijkers, wil gewoon plaatjes kijken. Daar kan je op basis van statistiek in elk geval wel vanuit gaan. Het maakt voor hen niet zoveel uit of die plaatjes nou echt zijn ofniet, het gaat erom dat ze een leuk plaatje hebben dat echt genoeg lijkt om hun behoeften te bevredigen. Nu worden ze dus in de armen van die criminele netwerken gedreven om aan hun plaatjes te komen, veel andere mogelijkheden zijn er niet zonder de politie op je dak te krijgen. En ze moeten grof betalen om aan die plaatjes te komen, waar een hoop kinderen voor misbruikt worden onder erbarmelijke omstandigheden.

Als deze groep nou voor een deel overstapt op fake-plaatjes en filmpjes, dan hoeven ze dus niet meer lid te worden van criminele netwerken om aan hun behoefte te voldoen. Namelijk: Het is goed genoeg en makkelijker verkrijgbaar, en je hoeft je niet in te laten met organisties en criminelen waar je eigenlijk heel ver van wil blijven. Die organisaties krijgen dus minder klandizie, dus minder inkomsten, en dus minder mogelijkheden hun dure netwerken in stand te houden en productie te maken. Dus worden er minder kinderen misbruikt en met een beetje geluk gaan er een paar van die organisaties over de kop, of moeten ze bezuinigen op hun beveiligingen waardoor ze te pakken zijn.

Malakay, het klopt dat het makkelijker is je kop in het zand te steken en te doen alsof het alleen in Thailand en dat soort landen gebeurt, maar niet hier. Maar daarmee geef je juist vrij spel aan diegenen die er geld mee verdienen, en aan diegenen die echt een gevaar zijn. Want door te ontkennen dat het gebeurt let je ook niet goed genoeg op de zeer kleine en subtiele signalen. Want aan de ene kant kan iedereen een misbruiker zijn, maar aan de andere kant zijn er ook massa's mensen die geen kinderen hebben (of geen jonge kinderen), die gewoon dol zijn op kinderen, speelkamers hebben ingericht en koekjes uitdelen. Zonder ooit een seconde te denken aan iets meer dan die grappige en leuke kinderen en het plezier van ze te zien spelen, rennen en ravotten. Dat zijn de mensen waar je later een geweldige herinnering aan hebt, en als je aan ze denkt je meteen weer kind wil zijn.

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 10:49

Hoezo kost het veel geld om aan kinderporno te komen?
Met een simpel download programa zoals U Torrent is het erg makkelijk.
Wij gebruiken dat programma voor iets anders maar ik heb eens 'childporn' ingetypt om te zien wat er gebeurde.....nou,het aanbod vloog om mijn oren hoor.Heb het uiteraard niet geopend.
Dus het kost geen geld en is ook nog eens vrij simpel om er aan te komen.

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 12:13

Geerke: je hebt het niet bekeken. Dat iets 'child porn' heet, betekent niet dat 't het ook is, wie weet is het gewoon een 18-jarig meisje met een zeer jong uiterlijk. Het zal niet voor niets zijn dat er gebruik wordt gemaakt van TOR-netwerken en versleutelde bestanden waar ook de politie moeite mee heeft, da's vast niet omdat het allemaal zó makkelijk verkrijgbaar (want dan ook traceerbaar) is.

Malakay schreef:
Stel jij hebt een dochter van 6 en je buurman geeft openlijk toe een pedofiel te zijn. Dan laat je je dochter uit voorzorg niet meer alleen met de buurman. Maar dan?? Dan kan het kind niet meer buitenspelen en wordt een soort gevangene terwil het kind er niks aan kan doen of aan kan veranderen.


En je ogen ervoor sluiten is dan een betere oplossing?
Bovendien vind ik zeer beslist niet dat het algemeen bekend moet zijn dat iemand pedofiel is, uitsluitend bij de instanties waar hij komt om hulp te krijgen. Niemand zou veroordeeld moeten worden tot het publiekelijk bekend maken van hun gedachtes. Jij niet, ik niet, een pedofiel ook niet. Het lijkt wel of iedereen er maar klakkeloos vanuit gaat dat élke pedofiel vroeg of laat pedoseksueel wordt, maar ik vind dat helemaal niet zo logisch.

Je kan niet al het slechts van de wereld controleren of verbannen. Ook pedoseksuelen niet. Je kan wel proberen het zoveel mogelijk tegen te gaan. Zelfs als er niet één kind minder wordt misbruikt door een maatregel als deze, geef je wel een signaal af. Je erkent het bestaan van pedofielen, je erkent dat ze wellicht niet allemaal het echte werk willen, je erkent dat ze om hulp mogen vragen zonder bang te hoeven zijn voor de reacties, je erkent dat ze die gevoelens ook niet voor hun lol hebben.

Hoe meer pedofielen de stap durven nemen om te zeggen "Hoi, ik heb de drang een kind te misbruiken maar ik weet dat het niet oké is, wat kan ik doen?", hoe minder kinderen er uiteindelijk misbruikt zullen worden.

dalmarieke

Berichten: 678
Geregistreerd: 18-02-10
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 12:16

phormicola schreef:
Mensen die in de animatie sector zitten? Er is al heel veel geanimeerde porno ;)

Ik weet niet hoor, ik vind het idee niet slecht. Je kunt ze ten slotte nooit allemaal pakken :)

Edit: ik vergelijk het een beetje met het 'methadonbussie'. Om heroine verslaafden in toom te houden krijgen ze gratis methadon. Dit is eigenlijk precies hetzelfde idee.


Goede vergelijking...ik vraag me alleen af of dit zo gaat werken in een hoofd van een pedofiel, omdat een animatie of tekenfilm karakter toch anders is en reageert als een echt iets...wellicht speelt dat mee in hun fantasie/ hoofd

xRomana

Berichten: 848
Geregistreerd: 09-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-12 16:38

Raponsje schreef:
Er is hier een 10 delige docu op tv geweest over het effect van animatie kindervideos en wat het deed met mensen die zich hier door aangetrokken voelen.
Deze docu is al behoorlijk oud en dit zelfde soort onderzoek heeft allang in Japan / Amerika plaats gevonden.

Ook werden in de docu meerdere mannen ondervraagd (wel anoniem) en zij gaven inderdaad toe dat de lust alleen groter werd.
De verkrijgbaarheid was voor veel mannen een geweldige oplossing in het begin, maar daarna wilden zij toch een stapje verder omdat het na een tijd niet meer bevredigend zou zijn.

Ik snap dan ook niet waarom dat er nu zogenaamd een onderzoek naar komt want precies hetzelfde onderzoek is al in andere landen uitgevoerd..


En dit proberen idd al heel veel mensen duidelijk te maken en klinkt me ook zeer waarschijnlijk in de oren, erg zorgelijk dat dit niet gezien wordt en dit risico gewoon wordt genomen.

Killyenn
Berichten: 4608
Geregistreerd: 16-03-09
Woonplaats: Glasgow, Scotland

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-12 18:35

Link naar de onderzoeksresultaten? Of evt. vermelding van naam, datum van uitgave en journal waarin het uitgegeven is, dan zoek ik het zelf wel op.

Romana, wat jou waarschijnlijk in de oren klinkt maakt, heel bot gezegd, niets uit. Het gaat er om wat waar is. Er wordt geen enkel risico genomen, er wordt juist gezocht naar een oplossing om het risico te verkleinen. Op de onredelijke en niet praktiseerbare 'allemaal doodmaken' na heb ik nog geen enkel alternatief gehoord waarmee alle partijen geholpen worden.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-12 12:15

mick75 schreef:
Ja, ik denk dat het betaalde en goed beveiligde sites moeten worden, die in principe niet veel anders werken dan het huidige circuit, behalve dat de ontvangers deze plaatjes niet op de meest idiote manieren hoeven te verbergen op hun PC's en via hun IP-adressen te volgen zijn. Dit als eerste stap om het bespreekbaar te maken en als het bespreekbaar is is het ook beheersbaar en controleerbaar, in elk geval voor een deel.

Kijk maar eens naar de drugsmarkt. In de jaren 80 en 90 werd deze een stuk minder streng. Er kwam een onderscheid tussen soft-drugs en harddrugs. Softdrugs werden min of meer legaal op de markt gebracht en niemand keek ervan op als je een jointje opstak, in tegenstelling tot harddrugs die nog steeds verboden bleven. Gek genoeg nam echter het aantal harddrugs gebruikers niet toe, nee. Het nam zelfs enorm drastisch af! Alleen die mensen die ook zonder die scheiding aan de harddrugs zouden zijn gegaan deden dat toch wel, en dat waren er een stuk minder dan men zelfs maar had durven dromen. De (min of meer gecontroleerde) softdrugsmarkt werd wel enorm vergroot, want mensen die anders verre van drugs zouden blijven gingen het toch proberen. Ik denk dat je de virtuele plaatjes best kan vergelijken met softdrugs (en dan liefst helemaal onder controle en toezicht, dus niet dat idiote gedoe van niet mogen kweken maar wel mogen verkopen). De overheid maakt het en brengt het gecontroleerd op de markt, en het grootste deel, dat deel dat even heel plat gezegd gewoon wil rukken op een plaatje, blijft daar vrolijk bij. Die gaat het om het beeld van het kinderlichaam, of dat nou echt is of niet. Diegenen die het kind echt willen gaan voelen doen dat nu ook al en die gaan nu ook al op zoek naar echte kinderen.

Ik heb in mijn jeugd best wel soft drugs gebruikt, wist ook de kanalen wel om daaraan te komen zonder naar de coffeeshop te hoeven. Maar die dealers (jep, echte dealers, zat back in the days niet in de gezelligste mileus) zagen hun harddrugs markt opgeslokt worden door echt grote jongens waar ze niet tegenop konden en ook die behoefte niet hadden. Die gasten wilden gewoon geld verdienen, maar hoefden niet de wereld te bezitten. En hadden helemaal geen zin om hun hele leven achterom te kijken of ze niet per ongeluk iets fout deden in de ogen van de verkeerde, en er was niet genoeg ruimte meer voor beiden. Dus die stapten over op het min of meer legale hasj, wiet en pillen met als afnemers het uitgaanspubliek.

Zelfs al neemt het aantal kijkers naar nepplaatjes toe door nieuwsgierigen, het echte werk krijgt wel degelijk een goede dreun en die markt wordt dus verkleind, met als gevolg minder slachtoffers.

Dit is echt een aanname, veronderstelling. Geen feit, zoals je het er wel neerzet. Het is immers niet bewezen en er zijn ook redenen om aan te nemen dat het NIET zo werkt.
En dat is precies mijn punt, eigenlijk.

Lauren_
Berichten: 418
Geregistreerd: 23-03-11

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-12 12:19

Ik denk dat iedereen met kinderen weerstand tegen dit plan heeft. Ik kan mij niet voorstellen dat je met dergelijke gevoelens je bevrediging haalt uit virtuele porno. Zeker niet op lange termijn. Daarbij blijft het illegale circuit bestaan, je denkt toh niet dat een pedo zich laat registreren door aangeleverde porno af te nemen?

dalmarieke

Berichten: 678
Geregistreerd: 18-02-10
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-12 12:25

Killyenn schreef:
Link naar de onderzoeksresultaten? Of evt. vermelding van naam, datum van uitgave en journal waarin het uitgegeven is, dan zoek ik het zelf wel op.

Romana, wat jou waarschijnlijk in de oren klinkt maakt, heel bot gezegd, niets uit. Het gaat er om wat waar is. Er wordt geen enkel risico genomen, er wordt juist gezocht naar een oplossing om het risico te verkleinen. Op de onredelijke en niet praktiseerbare 'allemaal doodmaken' na heb ik nog geen enkel alternatief gehoord waarmee alle partijen geholpen worden.


Ik weet uit ervaring van mijn werk dat er veroordeelden zijn die een depot krijgen, een chemische castratie, en daarmee wordt die drang onderdrukt bij de veroordeelde, en zijn beide partijen tijdelijk ook geholpen.
Nu is dit natuurlijk achteraf, en lost het niets op in het begin of aan de oorzaak, maar dit schoot mij nog te binnen naast wat jij al noemde...,