Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-07-10 22:30

Re: Evolutietheorie/Schepping. Wat kies jij?

Geplaatst: 17-07-10 22:30

Ut woord 'geloof' is goed gekozen, want je moet het geloven. Aangezien er geen feiten zijn. Want als je daarom vraagt krijg je te horen 'als er feiten waren, zou het geen geloven meer zijn toch?"

Blablalblablabla, feiten zouden makkelijk zijn!

**Geplaatst**: 17-07-10 22:30

Geplaatst: 17-07-10 22:30

JessAndHope schreef:
@Lauratje.... volgens mij zien de huidige apen er al een tijdje zo uit??

Mja maar miljoenen jaren geleden toch niet?

**Geplaatst**: 17-07-10 22:30

Re: Evolutietheorie/Schepping. Wat kies jij?

Geplaatst: 17-07-10 22:30

kleine veranderingen duren toch ook geen miljoenen jaren?

**Geplaatst**: 17-07-10 22:31

Geplaatst: 17-07-10 22:31

Lauratje_88 schreef:
Er zijn toch bepaalde elementen bij elkaar gekomen om bacteriën te vormen die door omstandigheden zijn beginnen evolutie door te gaan? Misschien was het geen toeval en heeft God gewoon een handje geholpen door toevallig die elementen elkaar te laten ontmoeten en daarna om evolutie op gang te brengen en heeft die dan gezegt nu ga ik gewoon eens kijken wat er gebeurt en zich in zijn zetel gezet met een zakje chips ofzo?
Ik ben een niet-gelover trouwens maar vind het interessant om erover na te denken.

Juist alles klopt, alleen in MIJN ogen past het gelovige gedeelte er niet in. Maar wat je zegt over de geboorte van die bacteriën, is wel correct, vind ik..

**Geplaatst**: 17-07-10 22:32

Re: Evolutietheorie/Schepping. Wat kies jij?

Geplaatst: 17-07-10 22:32

Veranderingen kunnen zichtbaar zijn bij de volgende generatie, maar ook pas 100 generaties later..

**Geplaatst**: 17-07-10 22:32

Geplaatst: 17-07-10 22:32

JessAndHope schreef:
kleine veranderingen duren toch ook geen miljoenen jaren?

Ja maar de olifant had toch niet opeens een enorme neus hangen nee die is met duizenden jaren gevormd. Er zijn verschillende veranderingen door verschillende redenen.
Maar dat is erg lang om uit te leggen (en ik ben slecht in dingen uitleggen) misschien eens leuk om zelf uit te zoeken?

**Geplaatst**: 17-07-10 22:33

Geplaatst: 17-07-10 22:33

owkeej, suc7 met deze discussie voor vanavond!
Ik duik mn bedje in die, ongeacht oftiej geschapen of ge-evolueert is, toch wel heeeeeerlijk ligt!

**Geplaatst**: 17-07-10 22:34

Geplaatst: 17-07-10 22:34

Lauratje_88 schreef:
JessAndHope schreef:
kleine veranderingen duren toch ook geen miljoenen jaren?

Ja maar de olifant had toch niet opeens een enorme neus hangen nee die is met duizenden jaren gevormd. Er zijn verschillende veranderingen door verschillende redenen.
Maar dat is erg lang om uit te leggen (en ik ben slecht in dingen uitleggen) misschien eens leuk om zelf uit te zoeken?

Dat is ook niet helemaal juist wat je hier zegt

**Geplaatst**: 17-07-10 22:39

Geplaatst: 17-07-10 22:39

Magnummm schreef:
Millenium; Miljoenen jaren geleden was het veranderen van de wereld een veel belangrijker en beweeglijker aspect. De wereld was als het ware nog bezig het 'ideale klimaat' te vinden en ondervond daarbij allerlei veranderingen. Niet altijd goede, vooral ook verkeerde/negatieve. Maargoed, vroegaaaah waren er dus veel meer factoren waaraan dieren/planten zich 'opeens' moesten aanpassen. Die veranderingen waren dus veel waarneembaarder dan nu.. Bovendien was ht vroeger ook nog belangrijk dat er zoveel mogelijk nieuwe soorten/eigenschappen ontstonden. Was erg belangrijk met die steeds veranderende wereld. Reden? Zodat er altijd dieren waren die zich konden aanpassen/aangepast waren aan de omgeving (survival of the fittest)..

En wat betreft die mensapen; mensapen is een groep/vertakking die is blijven steken. Evolutie is niet geheel doorgezet.. (niet 100% zeker, dat is wat ik er van weet)..

Waar haal je deze onzin vandaan? In de geschiedenis van het leven op aarde, en dat tel je in miljarden, niet miljoenen jaren, zijn er perioden van grote verandering, en lange perioden van stabiliteit geweest.
Er zijn bepaald geen redenen te denken dat de huidige periode stabieler is dan andere, integendeel zou ik zeggen, er zijn klimatologische veranderingen gaande die het ergste doen vermoeden.
De enige reden dat vroegere veranderingen waarneembaarder zijn is het feit dat je erop terugkijkt.

**Geplaatst**: 17-07-10 22:40

Geplaatst: 17-07-10 22:40

Magnummm schreef:
Lauratje_88 schreef:
Er zijn toch bepaalde elementen bij elkaar gekomen om bacteriën te vormen die door omstandigheden zijn beginnen evolutie door te gaan? Misschien was het geen toeval en heeft God gewoon een handje geholpen door toevallig die elementen elkaar te laten ontmoeten en daarna om evolutie op gang te brengen en heeft die dan gezegt nu ga ik gewoon eens kijken wat er gebeurt en zich in zijn zetel gezet met een zakje chips ofzo?
Ik ben een niet-gelover trouwens maar vind het interessant om erover na te denken.

Juist alles klopt, alleen in MIJN ogen past het gelovige gedeelte er niet in. Maar wat je zegt over de geboorte van die bacteriën, is wel correct, vind ik..

Ik zeg ook niet dat het zo is gegaan. Het kan ook allemaal puur toeval zijn geweest zonder enige vorm van een God. Ik denk ook dat het zonder een God is gebeurt maar ja ik was er niet bij dus je kan zoiets nooit met 100% zeggen. Wat ik nooit zou kunnen geloven is het Adam en Eva verhaal.

**Geplaatst**: 17-07-10 22:40

Geplaatst: 17-07-10 22:40

Kuggur schreef:
Magnummm schreef:
Millenium; Miljoenen jaren geleden was het veranderen van de wereld een veel belangrijker en beweeglijker aspect. De wereld was als het ware nog bezig het 'ideale klimaat' te vinden en ondervond daarbij allerlei veranderingen. Niet altijd goede, vooral ook verkeerde/negatieve. Maargoed, vroegaaaah waren er dus veel meer factoren waaraan dieren/planten zich 'opeens' moesten aanpassen. Die veranderingen waren dus veel waarneembaarder dan nu.. Bovendien was ht vroeger ook nog belangrijk dat er zoveel mogelijk nieuwe soorten/eigenschappen ontstonden. Was erg belangrijk met die steeds veranderende wereld. Reden? Zodat er altijd dieren waren die zich konden aanpassen/aangepast waren aan de omgeving (survival of the fittest)..

En wat betreft die mensapen; mensapen is een groep/vertakking die is blijven steken. Evolutie is niet geheel doorgezet.. (niet 100% zeker, dat is wat ik er van weet)..

Waar haal je deze onzin vandaan? In de geschiedenis van het leven op aarde, en dat tel je in miljarden, niet miljoenen jaren, zijn er perioden van grote verandering, en lange perioden van stabiliteit geweest.
Er zijn bepaald geen redenen te denken dat de huidige periode stabieler is dan andere, integendeel zou ik zeggen, er zijn klimatologische veranderingen gaande die het ergste doen vermoeden.
De enige reden dat vroegere veranderingen waarneembaarder zijn is het feit dat je erop terugkijkt.

Als jij het onzin vindt, best

Ik heb weer genoeg geouwe-h0ert..

**Geplaatst**: 17-07-10 22:42

Geplaatst: 17-07-10 22:42

Lauratje_88 schreef:
Magnummm schreef:

Juist alles klopt, alleen in MIJN ogen past het gelovige gedeelte er niet in. Maar wat je zegt over de geboorte van die bacteriën, is wel correct, vind ik..

Ik zeg ook niet dat het zo is gegaan. Het kan ook allemaal puur toeval zijn geweest zonder enige vorm van een God. Ik denk ook dat het zonder een God is gebeurt maar ja ik was er niet bij dus je kan zoiets nooit met 100% zeggen. Wat ik nooit zou kunnen geloven is het Adam en Eva verhaal.

Neenee, ik beschuldig je nergens van. Snap ook wel dat jij wat suggesties doet.

Logisch

**Geplaatst**: 17-07-10 22:44

Geplaatst: 17-07-10 22:44

Waarom zou het niet een combinatie kunnen zijn van deze twee?

Ik heb een mooi vakantieboek voor de enthousiaste posters:
"In het begin was er niemand......."

ff bestellen op bol.com en lezen maar over de scheppingsverhalen van wereldvolkeren. Het boek was op 3FM bij Giel te horen.

Ik vind overigens de leer van de Boeddha goed.
Ik geloof ook dat er echt duivelse personen bestaan die de kant van het kwaad kiezen en alleen in eigenbelang kiezen en handelen. Misschien dat die stiekum een deal met de duivel hebben? (ik zou het mn ex moeten vragen, whahaha)

**Geplaatst**: 17-07-10 22:46

Geplaatst: 17-07-10 22:46

Magnummm schreef:
Lauratje_88 schreef:
Ja maar de olifant had toch niet opeens een enorme neus hangen nee die is met duizenden jaren gevormd. Er zijn verschillende veranderingen door verschillende redenen.
Maar dat is erg lang om uit te leggen (en ik ben slecht in dingen uitleggen) misschien eens leuk om zelf uit te zoeken?

Dat is ook niet helemaal juist wat je hier zegt

Daarmee dat ik dus zei dat ik slecht ben in uitleggen :')

en het was gewoon een stom voorbeeld. Ik weet niet hoe de olifant is gevolueerd. Ik weet in grote lijnen hoe evolutie werkt en hoe het ontstaan is maar de details zijn mij tot nu toe nog redelijk onbekend.

**Geplaatst**: 17-07-10 22:53

Geplaatst: 17-07-10 22:53

Ik moest bij godsdienst op school daar een essay over schrijven en ik had dus dat ik de evolutie theorie geloofwaadigr vond en met allerlei feitelijke argumenten enzo en had er een 7 voor omdat die man zelf denk ik heel christenlijk is maar vond het dus nergens op slaan... Daarna had ik het pa met spiekbrief heel goed gemaakt en had een 8 en toen stond ik dus geen 9 meer afgerond beetje flauw

Maar ik denk dat er achter de evolutie meer waarheid zit dan in het schepings vehaal als je dat serieus/letterlijk wil nemen

sorry voor typfouten zit op iPod van me vriend

**Geplaatst**: 18-07-10 03:19

Geplaatst: 18-07-10 03:19

JessAndHope schreef:
oh en wat er nu ook nog op komt borrelen in mijn half slapende brein....

Als we nu écht uit de apen zouden komen heah? Hoe komt het dan dat de apen van tegenwoordig niet evolu-dingesen??

(even voor de duidelijkheid, ik geloof absoluut niet (meer), maar vroeg me dit even af)

Hou nou eens op met bull oliebol praten, als je dan toch zo graag over evolutie wil praten ga er dan eens over lezen.
We hebben dezelfde voorvader als de apen, das heel iets anders. En die voorvader zag er heus niet uit als een gorilla.
Die twee lijnen hebben zich dus afhankelijk van elkaar ontwikkeld en het is puur toeval; ofwel wij hebben net de leuke eigenschappen voor verdere ontwikkeling gekregen, dat we verder zijn dan de apen.

Echt soms kan ik zo geirriteerd worden over dat gezeik dat niemand jullie geloof begrijpt en ondertussen verneuken jullie de evolutietheorie door overal bullshit neer te kwakken.

Pas zeiken als je gelezen hebt, klaar.

**Geplaatst**: 18-07-10 03:29

Geplaatst: 18-07-10 03:29

Ohja, voordat je verder zeurt misschien je vragen eens laten beantwoorden door deze site:

http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html

Geloof me, ik heb niks tegen het christelijk geloof, maar hou toch eens op met het vernachelen van die theorie, dat gaat toch nergens meer over...

Komt er eigenlijk op neer dat je het kansloos vindt omdat je er geen kont van hebt begrepen.. Vinden jullie ook niet leuk als er mensen bullshit over de bijbel rond gaan gooien..

**Geplaatst**: 18-07-10 08:53

Geplaatst: 18-07-10 08:53

Lepeltje schreef:
JessAndHope schreef:
oh en wat er nu ook nog op komt borrelen in mijn half slapende brein....

Als we nu écht uit de apen zouden komen heah? Hoe komt het dan dat de apen van tegenwoordig niet evolu-dingesen??

(even voor de duidelijkheid, ik geloof absoluut niet (meer), maar vroeg me dit even af)

Hou nou eens op met bull oliebol praten, als je dan toch zo graag over evolutie wil praten ga er dan eens over lezen.
We hebben dezelfde voorvader als de apen, das heel iets anders. En die voorvader zag er heus niet uit als een gorilla.
Die twee lijnen hebben zich dus afhankelijk van elkaar ontwikkeld en het is puur toeval; ofwel wij hebben net de leuke eigenschappen voor verdere ontwikkeling gekregen, dat we verder zijn dan de apen.

Echt soms kan ik zo geirriteerd worden over dat gezeik dat niemand jullie geloof begrijpt en ondertussen verneuken jullie de evolutietheorie door overal bullshit neer te kwakken.

Pas zeiken als je gelezen hebt, klaar.

Lepeltje schreef:
Ohja, voordat je verder zeurt misschien je vragen eens laten beantwoorden door deze site:

http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html

Geloof me, ik heb niks tegen het christelijk geloof, maar hou toch eens op met het vernachelen van die theorie, dat gaat toch nergens meer over...
Komt er eigenlijk op neer dat je het kansloos vindt omdat je er geen kont van hebt begrepen.. Vinden jullie ook niet leuk als er mensen bullshit over de bijbel rond gaan gooien..

Volgens mij gelooft dit meisje in kwestie niet hoor, en is zij een voorstander van de evolutietheorie. Beetje beter lezen? En een beetje dimmen?

**Geplaatst**: 18-07-10 09:19

Geplaatst: 18-07-10 09:19

Combinatie, moet ergens met schepping begonnen zijn en is toen gaan evolvere. Hoewel de mens zich niet zo lijkt te ontwikkelen, door steeds terug in de tijd te gaan en de geschiedenis te blijven herhalen.
Schepping kan voor ieder op zich zijn, afhankelijk van zijn geloof of geen geloof.

**Geplaatst**: 18-07-10 15:51

Geplaatst: 18-07-10 15:51

Magnummm schreef:
Blue_Eyes schreef:
En daar bedoel ik dus helemaal geen evolutie mee. Maar goed, wij begrijpen elkaar heel duidelijk niet en ik ging strijken

Blijkbaar begrijp jij mij niet, ik heb al sorry gezegd voor de onduidelijkheid. En zoals je ook kunt lezen staat er dat dit officieel geen evoluties zijn (= veranderingen van uiterlijk/gedrag/etc) maar wel veranderingen van de wereld. Was verkeerd beschreven, maar blijkbaar snap jij mijn 'correctie' niet Ga jij maar strijken!

Magnummm schreef:
Ja ik ken wel alles uit gaan leggen maar ik zeg toch weer dingen die mensen verkeerd opvatten

Doe even normaal, zeg. Druk jezelf niet zo in de slachtofferrol $:\$ Ik probeer ook respectvol naar jou te blijven, maar dit hele verhaal had van mij uit helemaal niets te maken met evolutie. Meer met waarom God niet ingrijpt in geval van ziekte, oorlog etc. Waarom hij dat toestaat. Simpel: omdat het een gevolg is van onze eigen vrije wil.

**Geplaatst**: 18-07-10 16:12

Geplaatst: 18-07-10 16:12

FaberSmid schreef:
Combinatie, moet ergens met schepping begonnen zijn en is toen gaan evolvere.

Waarom moet combinatie met "schepping" begonnen zijn? Dat kun je geloven, maar je kunt het niet met zekerheid stellen.

**Geplaatst**: 18-07-10 23:06

Geplaatst: 18-07-10 23:06

Of we nou geschept zijn of ge-evolueerd, we zijn er.

Nee, maar serieus. Ik geloof zelf niet in het scheppingsverhaal, geloof daarbij ook niet in god zelf. Ik zie het altijd op de manier van; En hoe kwam god er dan? En als hij al bestond, waarom waren de dino's er dan eerst? Ja sorry, maar daar zijn geen bewijzen van. En wat niet bewezen is, dat geloof ik gewoon niet. De evolutie theorie klinkt gewoon aannemelijker en er zijn gewoon bewijzen voor geleverd. Bovendien het lijkt me niet dat alle boeken (en dus ook op school) naar over gaan zitten fantaseren.

**Geplaatst**: 19-07-10 09:25

Geplaatst: 19-07-10 09:25

Geschept worden mensen slechts door auto's en dat doet pijn

God heeft ons geschapen. Geldt voor velen hier trouwens

Wat betreft dat fantaseren: ja, zo lust ik er nog wel een. Miljoenen, misschien wel een miljard mensen in de wereld geloven in de schepping. Die fantaseren dat ook niet. Dus wat dan ook de uitkomst zou zijn - dat laatste is geen criterium.

**Geplaatst**: 19-07-10 09:51

Re: Evolutietheorie/Schepping. Wat kies jij?

Geplaatst: 19-07-10 09:51

@Lepeltje : ik weet niet in welk humeur jij verkeerde, maar je ken ook een béééétje normaal doen.
Ik heb helemaal níks verkeerd gezegd, alleen wat ik me afvroeg en daarnaast kan je ook nog eens niet lezen, want ik heb toch DUIDELIJK gesteld dat ik zelf niet meer geloof.

Dus voordat je zo tekeer gaat tegen anderen, kijk eerst even lekker naar jezelf zeg!!!

**Geplaatst**: 19-07-10 12:53

Geplaatst: 19-07-10 12:53

Ik zie hier van niet gelovigen aardig wat onzin voorbij komen (bijv. dat God dan slechts 2010 jaar bestaat). Zelfs iemand die nog nooit in een kerk of wat dan ook geweest is zou toch moeten weten dát dát al dus niet zou kunnen. Het verhaal van Jesus zou zich 2010 jaar geleden af hebben gespeeld (oig elementen ervan). En dan nog bij benadering, want dat ie echt met kerst geboren is.. zelfs sommige christenen geven toe dat niet helemaal correct is. Overigs.. daar staat tegenover dat de bijbel niet geheel 'onzin' kan zijn. Er zijn gebeurtenissen/personen beschreven die écht waar zijn (geweest). Denk alleen al aan Ramses

Aan de andere kant is er een onwetendheid bij de christenen die zeggen dat mensen van de aap afstamt volgens de evolutietheorie. Ook dát is niet waar. We hebben een gezamelijke voorouder. Alleen wij zijn op de steppe beland en vanwege allerlei redenen rechtop gaan lopen en daarom zijn onze voeten anders en onze handen anders. Het eten van vlees heeft onze hersenen meer 'verstand' geven. (en dat is een hele simpele uitleg). En laten we onze 'neef' de Neatherthaler niet vergeten. Die heeft het alleen niet gered, wij waren iets meer ontwikkeld.

Het is al eerder gezegd door verschillende mensen in dit topic, maar wil je je echt serieus mengen in deze discussie moet je én wel een bepaalde basiskennis hebben én ergens open voor staan. Niet om die mening over te nemen, maar om die mensen en hun mening te begrijpen. Als mensen dat meer zouden doen, zouden er niet zoveel vooroordelen neer gezet worden en/of mensen boos maken of gekwetst laten voelen. Overigs vind ik dat voor beide partijen gelden. Voor mij is 'het staat in de bijbel' echt niet getuigen van nadenken. Vraag je dan op z'n minst af waarom het er staat of wat er mee bedoeld wordt (en waarom). Het snijdt ook geen hout bij nietgelovigen. Die willen weten waarom, hoe en wat. Ze kunnen dan niks met ja het staat er nu eenmaal.