Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-05-10 22:01

Re: Ouders boos om halalvlees op crèche

Geplaatst: 26-05-10 22:01

Als je wat verder terug leest in dit topic dan vind ik dat er toch meerdere discussies plaatsvinden. 1 daarvan is dierenwelzijn, maar er zijn ook zeker wel discussies over het aanpassen en tolerantie.

**Geplaatst**: 26-05-10 22:03

Geplaatst: 26-05-10 22:03

alex66 schreef:
Flosje446 schreef:
Wat een onzin dat het niet om dierenwelzijn gaat. Natuurlijk gaat het wel om dierenwelzijn. De dieren die op deze manier geslacht worden verliezen pas na seconden tot soms wel een minuut het bewustzijn. En in die tijd hebben ze echt wel pijn. De FVE concludeert dat ritueel slachten een belediging voor de waardigheid van het dier is.
En wat maakt het uit of dieren in de natuur dood bloeden? Dat hoeft toch niet te betekenen dat een ander dier, die dood moet voor de mens, wel een pijnlijke dood moet hebben.

amen $_/-\o_$

het wordt eens tijd dat het tot de politiek correcte onder ons doordringt dat het om de dieren gaat en niet om de moslims een hak te zetten, ik vind bijvoorbeeld een joodse slager net zo goed een dierenbeul als een halal slager!

En een nederlandse slager? De lokale supermarkt? Die zijn zeker geen dierenbeul?

**Geplaatst**: 26-05-10 22:06

Geplaatst: 26-05-10 22:06

even een vraagje

stel je paard heeft midden op de hei zijn/haar been gebroken (ik hoop niemand het ooit hoeft mee te maken maar stel) beest is niet meer te redden en de veearts is ver weg.
maar er zijn toevallig wel een halalslachter met een scherp mes en een gewone slachter met een pinpistool aanwezig...... wie help jou paard uit zijn lijden??

denk na het is je paard je alles!

ik zou het wel weten .... schieten maar dan is hij dood voor hij de grond raakt

**Geplaatst**: 26-05-10 22:13

Geplaatst: 26-05-10 22:13

alex66 schreef:
even een vraagje

stel je paard heeft midden op de hei zijn/haar been gebroken (ik hoop niemand het ooit hoeft mee te maken maar stel) beest is niet meer te redden en de veearts is ver weg.
maar er zijn toevallig wel een halalslachter met een scherp mes en een gewone slachter met een pinpistool aanwezig...... wie help jou paard uit zijn lijden??

denk na het is je paard je alles!

ik zou het wel weten .... schieten maar dan is hij dood voor hij de grond raakt

Ik ook. Maar als ik nog een keuze had voor inslapen, dan deed ik dat.. ookal duurt het ook langer. Ik vind het moeilijk. In mijn ogen is het allemaal niet zo zwart/wit. Zoals ik al aangaf, ja het duurt op de halal manier langer, maar daar aan tegen vind ik de voorwaarden die gesteld worden aan een halal dier wel weer heel zwaar meewegen. (en er dan even vanuit gaan dat het allemaal correct gebeurd zoals voorgeschreven) Ikzelf zou liever een halal dier zijn, ook al zou mijn dood dus langer duren en pijnlijker zijn.

**Geplaatst**: 26-05-10 22:15

Re: Ouders boos om halalvlees op crèche

Geplaatst: 26-05-10 22:15

maakt mij niet uit........... als die maar snel dood gaat!

**Geplaatst**: 26-05-10 22:16

Geplaatst: 26-05-10 22:16

Dat is niet mogelijk, want paardenvlees is niet halal. Al was je paard een koe, dan zou je paard niet aan de voorwaarden voldoen:

* Het dier moet gezond zijn. Nee, het paard heeft een gebroken been
* De slachter moet een moslim zijn die bekwaam is in het slachten.
* De slachtplaats moet rein zijn.
* Het dier mag geen stress ondervinden. Het slachtmes mag bijvoorbeeld niet zichtbaar zijn voor het dier of in de nabijheid van het dier geslepen worden. Het slachten mag bovendien niet door andere dieren gezien worden. het lijkt me dat je paard gestrest is want het paard is immers niet meer te redden

Slachten heeft in ieder geval wat betreft de halal slager geen nut meer.. puur theoretisch

Als het mijn paard was, zou het mij niet uitmaken, mijn paard is niet voor consumptie, ik zou aan beide slagers vragen hoe ervaren ze zijn, de meest ervaren slager zou ik de klus laten klaren, ik zeg zelf wel bismillah.

**Geplaatst**: 26-05-10 22:17

Geplaatst: 26-05-10 22:17

Daphna schreef:
Dat is niet mogelijk, want paardenvlees is niet halal. Al was je paard een koe, dan zou je paard niet aan de voorwaarden voldoen:

* Het dier moet gezond zijn. Nee, het paard heeft een gebroken been
* De slachter moet een moslim zijn die bekwaam is in het slachten.
* De slachtplaats moet rein zijn.
* Het dier mag geen stress ondervinden. Het slachtmes mag bijvoorbeeld niet zichtbaar zijn voor het dier of in de nabijheid van het dier geslepen worden. Het slachten mag bovendien niet door andere dieren gezien worden. het lijkt me dat je paard gestrest is want het paard is immers niet meer te redden

Slachten heeft in ieder geval wat betreft de halal slager geen nut meer.. puur theoretisch

Als het mijn paard was, zou het mij niet uitmaken, mijn paard is niet voor consumptie, ik zou aan beide slagers vragen hoe ervaren ze zijn, de meest ervaren slager zou ik de klus laten klaren, ik zeg zelf wel bismillah.

Is wel halal hoor, een paard, het is niet koosjer!

**Geplaatst**: 26-05-10 22:20

Geplaatst: 26-05-10 22:20

Jessix schreef:
Ik ook. Maar als ik nog een keuze had voor inslapen, dan deed ik dat.. ookal duurt het ook langer. Ik vind het moeilijk. In mijn ogen is het allemaal niet zo zwart/wit. Zoals ik al aangaf, ja het duurt op de halal manier langer, maar daar aan tegen vind ik de voorwaarden die gesteld worden aan een halal dier wel weer heel zwaar meewegen. (en er dan even vanuit gaan dat het allemaal correct gebeurd zoals voorgeschreven) Ikzelf zou liever een halal dier zijn, ook al zou mijn dood dus langer duren en pijnlijker zijn.

en ik ben liever een biodier goed leven en snel pijnloos sterven
die optie is er namenlijk ook al wordt dat genegeerd door sommige

**Geplaatst**: 26-05-10 22:23

Geplaatst: 26-05-10 22:23

Daphna schreef:
Dat is niet mogelijk, want paardenvlees is niet halal. Al was je paard een koe, dan zou je paard niet aan de voorwaarden voldoen:

* Het dier moet gezond zijn. Nee, het paard heeft een gebroken been
* De slachter moet een moslim zijn die bekwaam is in het slachten.
* De slachtplaats moet rein zijn.
* Het dier mag geen stress ondervinden. Het slachtmes mag bijvoorbeeld niet zichtbaar zijn voor het dier of in de nabijheid van het dier geslepen worden. Het slachten mag bovendien niet door andere dieren gezien worden. het lijkt me dat je paard gestrest is want het paard is immers niet meer te redden

Slachten heeft in ieder geval wat betreft de halal slager geen nut meer.. puur theoretisch

Als het mijn paard was, zou het mij niet uitmaken, mijn paard is niet voor consumptie, ik zou aan beide slagers vragen hoe ervaren ze zijn, de meest ervaren slager zou ik de klus laten klaren, ik zeg zelf wel bismillah.

of een paard halal is maakt mij niet uit maar welke van de twee vertrouw je je paard toe om er zo snel en pijnloos mogenlijk een eind aan te maken.

dat een dier dat op de hei uit zijn leiden is verlost niet meer wordt opgegeten is denk ik niet echt relevant

**Geplaatst**: 26-05-10 22:28

Geplaatst: 26-05-10 22:28

MamboBeach schreef:
Is wel halal hoor, een paard, het is niet koosjer!

Je hebt gelijk +:)+

**Geplaatst**: 26-05-10 22:30

Geplaatst: 26-05-10 22:30

alex66 schreef:
en ik ben liever een biodier goed leven en snel pijnloos sterven
die optie is er namenlijk ook al wordt dat genegeerd door sommige

Puur uit interesse: Wat vind jij dan zo goed aan het leven van een dier uit de bio industrie?

**Geplaatst**: 26-05-10 22:31

Geplaatst: 26-05-10 22:31

Daphna schreef:
Dat is niet mogelijk, want paardenvlees is niet halal. Al was je paard een koe, dan zou je paard niet aan de voorwaarden voldoen:

* Het dier moet gezond zijn. Nee, het paard heeft een gebroken been
* De slachter moet een moslim zijn die bekwaam is in het slachten.
* De slachtplaats moet rein zijn.
* Het dier mag geen stress ondervinden. Het slachtmes mag bijvoorbeeld niet zichtbaar zijn voor het dier of in de nabijheid van het dier geslepen worden. Het slachten mag bovendien niet door andere dieren gezien worden. het lijkt me dat je paard gestrest is want het paard is immers niet meer te redden

Slachten heeft in ieder geval wat betreft de halal slager geen nut meer.. puur theoretisch

Als het mijn paard was, zou het mij niet uitmaken, mijn paard is niet voor consumptie, ik zou aan beide slagers vragen hoe ervaren ze zijn, de meest ervaren slager zou ik de klus laten klaren, ik zeg zelf wel bismillah.

Hah, daar zeg je wat.. Daar had ik niet aan gedacht.

**Geplaatst**: 26-05-10 22:32

Geplaatst: 26-05-10 22:32

ik bedoel natuurlijk biologisch

**Geplaatst**: 26-05-10 22:35

Geplaatst: 26-05-10 22:35

alex66 schreef:
amen $_/-\o_$

het wordt eens tijd dat het tot de politiek correcte onder ons doordringt dat het om de dieren gaat en niet om de moslims een hak te zetten, ik vind bijvoorbeeld een joodse slager net zo goed een dierenbeul als een halal slager!

Als de joodse slager op dezelfde wijze slacht? Oh ja, absoluut!!

**Geplaatst**: 26-05-10 22:37

Geplaatst: 26-05-10 22:37

alex66 schreef:
ik bedoel natuurlijk biologisch

Oh sorry dat had ik niet begrepen!

Ik dacht echt dat je wilde beweren dat bio industrie best meevalt.. Maar dan kunnen we die discussie overslaan!

**Geplaatst**: 26-05-10 22:46

Geplaatst: 26-05-10 22:46

Daphna schreef:
MamboBeach schreef:
Is wel halal hoor, een paard, het is niet koosjer!

Je hebt gelijk

Heb braaf mijn huiswerk gedaan he.

**Geplaatst**: 26-05-10 22:47

Geplaatst: 26-05-10 22:47

alex66 schreef:
Jessix schreef:
Ik ook. Maar als ik nog een keuze had voor inslapen, dan deed ik dat.. ookal duurt het ook langer. Ik vind het moeilijk. In mijn ogen is het allemaal niet zo zwart/wit. Zoals ik al aangaf, ja het duurt op de halal manier langer, maar daar aan tegen vind ik de voorwaarden die gesteld worden aan een halal dier wel weer heel zwaar meewegen. (en er dan even vanuit gaan dat het allemaal correct gebeurd zoals voorgeschreven) Ikzelf zou liever een halal dier zijn, ook al zou mijn dood dus langer duren en pijnlijker zijn.

en ik ben liever een biodier goed leven en snel pijnloos sterven
die optie is er namenlijk ook al wordt dat genegeerd door sommige

Je hebt gelijk!

**Geplaatst**: 26-05-10 23:45

Geplaatst: 26-05-10 23:45

even er tussendoor, just for the sake of argument, een hypothetische versie van de openingspost.

Het kinderdagverblijf Wieltjeshove in het Belgische Menen is gestopt met het serveren van biologisch vlees aan alle kinderen die de crèche bezoeken. De crèche had deze maatregel ingevoerd omdat het dagverblijf ook wordt bezocht door tegenstanders van de bio-industrie. Daarom vond de leiding het makkelijker om alle kinderen biologisch vlees voor te schotelen.

Daar waren niet alle ouders blij mee. Na protesten is besloten om de maatregel te schrappen. Van de kinderen die Wieltjeshove bezoeken is 17% tegen de bio-industrie. Directrice Kathleen Bogaert: "Als er vlees op het menu stond, mochten we die kinderen er geen geven. Uit bezorgdheid voor een gezonde voeding, besloten we over te schakelen naar biologisch vlees en dat aan al onze kindjes voor te zetten." Bogaert vindt het nu fout dat de crèche tot deze maatregel had besloten zonder de ouders in te lichten.

maakt iedereen hier nu nog zo'n bezwaar tegen de aanpassing omwille van die 17%

**Geplaatst**: 26-05-10 23:53

Re: Ouders boos om halalvlees op crèche

Geplaatst: 26-05-10 23:53

als het er zo zou staan schijbaar niet! dan had iedereen het belachelijk gevonden. volgens mij is het de meeste niet te doen om het vlees, gewoon om het principe 'moslims moeten zich aanpassen'.

**Geplaatst**: 27-05-10 06:12

Geplaatst: 27-05-10 06:12

Geen probleem eet nu ook halalvlees.

**Geplaatst**: 27-05-10 08:23

Geplaatst: 27-05-10 08:23

jameyskatje schreef:
als het er zo zou staan schijbaar niet! dan had iedereen het belachelijk gevonden. volgens mij is het de meeste niet te doen om het vlees, gewoon om het principe 'moslims moeten zich aanpassen'.

nee, gewoon dat een minderheid niet een mening op mag dringen aan de meerderheid........ om welke reden dan ook

**Geplaatst**: 27-05-10 08:47

Geplaatst: 27-05-10 08:47

Biologisch of niet, halal of niet, het gaat voornamelijk om het niet overleggen de pro moslim/halal/koosjer mensen in dit topic willen zich er maar op blindstaren dat het aan het geloof ligt wat er achter schuilt.. Onder het mom van: Jaja, jullie haten moslims dus daarom vinden jullie het belachelijk.

Nee, IK vind het belachelijk omdat ouders niet worden betrokken in een beslissing.. Het is verdorie je kind waar zomaar "even" iets voor beslist word!

Als een KDV zou beslissen om biologisch vlees/halal vlees te gaan geven, of alleen vis, of wat mij betreft alleen paaseieren, dan moet dit vooraf overlegd worden met een ouder..

Zoals je hebt kunnen lezen eerder in het topic, at ik dus regelmatig een lamsribbetje bij Ali op de hoek vandaan, nou ik de filmpjes heb gezien, heb ik gegeten en gedronken en zal Ali mij helaas niet meer zien voor halalvlees..

**Geplaatst**: 27-05-10 09:09

Geplaatst: 27-05-10 09:09

jameyskatje schreef:
als het er zo zou staan schijbaar niet! dan had iedereen het belachelijk gevonden. volgens mij is het de meeste niet te doen om het vlees, gewoon om het principe 'moslims moeten zich aanpassen'.

Als ik eerlijk ben wil jij dat ook graag en wil je ook graag 'slachtoffer' zijn en kies je de berichten uit dit topic en reageert daarop en slaat de rest over. Met dit antwoord weet ik dat namelijk zeker want heel veel mensen zeggen tegen halalslachten te zijn en dat dit niets met de islam te maken heeft.
Maarja, het is banketstaaf in de ruimte want volgens jou is dat toch niet waar. Jammer hoor, om jezelf zo in een verd*mhoekje te zetten.

**Geplaatst**: 27-05-10 09:13

Geplaatst: 27-05-10 09:13

Zo komt het ook op mij over MamboBeach

Op deze manier is er geen discussie mogelijk.

**Geplaatst**: 27-05-10 09:21

Geplaatst: 27-05-10 09:21

alex66 schreef:
even een vraagje

stel je paard heeft midden op de hei zijn/haar been gebroken (ik hoop niemand het ooit hoeft mee te maken maar stel) beest is niet meer te redden en de veearts is ver weg.
maar er zijn toevallig wel een halalslachter met een scherp mes en een gewone slachter met een pinpistool aanwezig...... wie help jou paard uit zijn lijden??

denk na het is je paard je alles!

ik zou het wel weten .... schieten maar dan is hij dood voor hij de grond raakt

Geen van beide....Ik zou mijn paard persoonlijk de kogel geven...