Waar of hoe gaat Geert Wilders eindigen?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:24

Pashon schreef:
jameyskatje schreef:
jullie kennen het verschil niet tussen een moslim en crimineel/afgedwaalde.


Leg het dan eens uit, je zegt steeds dingen maar onderbouwd het niet noch dat je het uitlegt.
ik noch iemand anders kan niet raden wat jij hiermee bedoeld.

Moslim en crimineel zijn geen synoniemen.

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Re: Waar of hoe gaat Geert Wilders eindigen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:27

Jij bent snel uit bad Heino. :)

Moslim en crimineel zijn geen synoniemen, maarre wie haalt dat erbij...

Pashon
Berichten: 5991
Geregistreerd: 05-12-06
Woonplaats: Georgsdorf (Duitsland)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:28

Heino schreef:
Moslim en crimineel zijn geen synoniemen.


Zeg ik ergens dat ik deze uitspraak beweer?

Ik zeg dat jaka (sorry weet je naam niet meer) dingen roept maar niks onderbouwd wat tot discussie verder kan helpen.
Dingen roepen kunnen we imo allemaal.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:29

Heb er toch ruim een halfuur ingelegen Mambo :P
Pashon: als je iemand vraagt het verschil uit te leggen tussen een moslim en een crimineel ga ik er van uit dat je die vraag stelt omdat je het antwoord niet weet. Is dat dan zo'n rare redenering??

Pashon
Berichten: 5991
Geregistreerd: 05-12-06
Woonplaats: Georgsdorf (Duitsland)

Re: Waar of hoe gaat Geert Wilders eindigen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:31

sorry dan had ik je verkeerd begrepen Heino, dat is geen rare beredenering.
Maar kan me niet heugen dat iemand hier beweerd dat moslim en criminelen een synoniem zijn, vandaar dat ik om uitleg vroeg.

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:32

dat heb ik al 100 keer uitgelegd. moslim betekent 'iemand die aan islam doet'. islam betekent volledige onderwerping aan god. God verbied criminele zaken ten strengste.. de Islam is de meest vredelievende monotheistische religie. alles staat in het teken van vrede. zelfs onze profeet maakte zich zorgen om zijn joodse buur en bleef altijd vriendelijk, ondanks dat deze buur hem zijn leven zuur probeerde te maken dmv continu afval voor zijn deur te leggen ed. zo hoort een moslim te zijn. een moslim hangt niet doelloos op straat. gaat niet naar discotheken. is geen last voor zijn medemens. enzovoort enzovoort..

helaas heb je van die afgedwaalde pubers in nederland die het hardste roepen dat ze moslim zijn. en waarom? ze houden van negatieve aandacht en op deze manier krijgen ze dat. de goede moslims kennen jullie niet. want die komen niet in het nieuws (duh) en die zitten op hun werk of school of bij hun familie.. die vind je niet op de 'hoek van de straat'.

mensen zijn zo onwetend. daarom vind ik dat jullie zelf moeten blijven onderzoeken, wij allemaal, en dat de 'nederlandse bevolking' met elkaar moet blijven spreken, ongeacht mileu, origine, religie.. alleen dan kunnen mensen als wilders niets beginnen. maargoed.. je hebt altijd van die onderontwikkelde die hem klakkeloos geloven en volgen, alleen omdat het lekker makkelijk uit komt. in de bijbel staan meer geweldadige teksten dan in de Qoran, hoor hem dan met zn uitspraken over geweldoproepingen. hij neemt niet eens de moeite om de situatie en oorspring van die verzen te onderzoeken.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:34

jameyskatje schreef:
mensen zijn zo onwetend. daarom vind ik dat jullie zelf moeten blijven onderzoeken, wij allemaal, en dat de 'nederlandse bevolking' met elkaar moet blijven spreken, ongeacht mileu, origine, religie.. alleen dan kunnen mensen als wilders niets beginnen. maargoed.. je hebt altijd van die onderontwikkelde die hem klakkeloos geloven en volgen, alleen omdat het lekker makkelijk uit komt. in de bijbel staan meer geweldadige teksten dan in de Qoran, hoor hem dan met zn uitspraken over geweldoproepingen. hij neemt niet eens de moeite om de situatie en oorspring van die verzen te onderzoeken.

Dit ben ik niet geheel met je eens. Ik heb de Koran wel gelezen, de Bijbel deels, maar in beide kom ik gewelddadige stukken tegen :)

Pashon
Berichten: 5991
Geregistreerd: 05-12-06
Woonplaats: Georgsdorf (Duitsland)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:37

jameyskatje schreef:
helaas heb je van die afgedwaalde pubers in nederland die het hardste roepen dat ze moslim zijn. en waarom? ze houden van negatieve aandacht en op deze manier krijgen ze dat. de goede moslims kennen jullie niet. want die komen niet in het nieuws (duh) en die zitten op hun werk of school of bij hun familie.. die vind je niet op de 'hoek van de straat'.


misschien moet men eens gaan nadenken waarom de moslim in zo'n slecht daglicht staat.
Dat komt echt niet omdat de jongen van de hoek de supermarkt beroofd en zegt dat ie moslim is.

mvs

Berichten: 812
Geregistreerd: 30-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:37

Waar gaat het dan mis dat die jongens die het hardst roepen dat ze moslim zijn de orde en vrede verstoren? waar zijn de ouders dan tijdens de opvoeding geweest? en is het dan dat ik er 'last' van heb omdat hun normen en waarden verschillen?

Blue_Eyes

Berichten: 20698
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:38

mvs schreef:
@Blue_eyes
dat vind ik nog meer over een kan scheren dan dat ik doe, hoe durf jij te beoordelen wat ik heb gezien. Het zijn niet een paar raddraaiers want dan hadden e het niet over 'moslims' het is een groep die bepaalde ideeen heeft die gewoonweg niet met de ideeen van menig Nederlander overeenkomen, willen we goed met elkaar om kunnen gaan dan moet er van beide kanten wat naar het midden worden gegaan, weliswaar meer van de 'moslim' kant. het blijft uiteindelijk toch Nederland.

WAAR zeg ik dat ik weet wat jij gezien hebt? Maar je gaat me toch niet beweren dat je zelfs maar 10% - nee, sterker, nog maar 1% van de moslims in Nederland persoonlijk kent?
Degenen die wij als 'moslims' betitelen zijn de raddraaiers. Dat wil nog niet zeggen dat iedereen die in Allah gelooft (want dat is feitelijk de definitie van moslim, volgens mij) een extremistische, gevaarlijke terrorist is, om het maar even cru uit te drukken? Want dat is echt de grootst mogelijke onzin.
Ik woon midden in een zwarte wijk in een redelijk grote stad. De moslimjongens hier helpen mij mijn boodschappen naar huis te dragen. Hun kinderen spelen op straat met mijn kinderen. Mijn islamitische overbuurman houdt 's avonds een oogje in het zeil als er dames alleen over straat lopen, want ook al is er hier in de wijk zo lang als ik er woon (7 jaar) nog nooit iets gebeurd, hij wil ook niet hebben dat dat verandert. De hulpmoeders op de peuterspeelzaal? Allemaal moslima's.
Ja, maar verder zijn alle moslims in Nederland gevaarlijke criminelen die alle blonde meisjes voor prutsmuts uitmaken en waar je 'savonds op straat niet meer langs kunt.... Tuuuurlijk. :n

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:40

jameyskatje schreef:
dat heb ik al 100 keer uitgelegd. moslim betekent 'iemand die aan islam doet'. islam betekent volledige onderwerping aan god. God verbied criminele zaken ten strengste.. de Islam is de meest vredelievende monotheistische religie. alles staat in het teken van vrede. zelfs onze profeet maakte zich zorgen om zijn joodse buur en bleef altijd vriendelijk, ondanks dat deze buur hem zijn leven zuur probeerde te maken dmv continu afval voor zijn deur te leggen ed. zo hoort een moslim te zijn. een moslim hangt niet doelloos op straat. gaat niet naar discotheken. is geen last voor zijn medemens. enzovoort enzovoort..

helaas heb je van die afgedwaalde pubers in nederland die het hardste roepen dat ze moslim zijn. en waarom? ze houden van negatieve aandacht en op deze manier krijgen ze dat. de goede moslims kennen jullie niet. want die komen niet in het nieuws (duh) en die zitten op hun werk of school of bij hun familie.. die vind je niet op de 'hoek van de straat'.

mensen zijn zo onwetend. daarom vind ik dat jullie zelf moeten blijven onderzoeken, wij allemaal, en dat de 'nederlandse bevolking' met elkaar moet blijven spreken, ongeacht mileu, origine, religie.. alleen dan kunnen mensen als wilders niets beginnen. maargoed.. je hebt altijd van die onderontwikkelde die hem klakkeloos geloven en volgen, alleen omdat het lekker makkelijk uit komt. in de bijbel staan meer geweldadige teksten dan in de Qoran, hoor hem dan met zn uitspraken over geweldoproepingen. hij neemt niet eens de moeite om de situatie en oorspring van die verzen te onderzoeken.


Lekker minachtend ben jij zeg...

Heb je naasten lief...

Misschien zeg je dit om kracht bij te zetten maar dit zegt alles voor mij hoe jij bent en hoe jouw gedachtengang is en dat vind ik niet mooi.
Weet je, ik ben christelijk opgevoed en heb over dit alles mijn eigen mening en visie en daar blijf ik bij!

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:41

mvs schreef:
Waar gaat het dan mis dat die jongens die het hardst roepen dat ze moslim zijn de orde en vrede verstoren? waar zijn de ouders dan tijdens de opvoeding geweest? en is het dan dat ik er 'last' van heb omdat hun normen en waarden verschillen?

Die mensen misbruiken hun geloof, verschuilen zich er onterecht! achter. Zoals ik al eerder zei: een echte Moslim keert zijn kont bij wijze van naar dit soort extremisten.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:42

MamboBeach schreef:
Lekker minachtend ben jij zeg...

Heb je naasten lief...

Misschien zeg je dit om kracht bij te zetten maar dit zegt alles voor mij hoe jij bent en hoe jouw gedachtengang is en dat vind ik niet mooi.
Weet je, ik ben christelijk opgevoed en heb over dit alles mijn eigen mening en visie en daar blijf ik bij!

Ik vind iemand die niet kritisch na kan denken onderontwikkeld. Dat neem ik niemand kwalijk, want kritisch denken ís ook heel lastig, maar het maakt je wel minder ontwikkeld dan iemand die wél kritisch nadenkt vind ik.

Blue_Eyes

Berichten: 20698
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:42

MamboBeach, als jij zo christelijk bent, wat is er (in het kader van jouw mening) dan gebeurd met de belangrijkste waarde van het christendom: heb uw naaste lief als uzelf?

Hint: moslims zijn ook je naasten :)*

Edit: typo

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:45

Blue_Eyes schreef:
MamboBeach, als jij zo christelijk bent, wat is er (in het kader van jouw mening) dan gebeurd met de belangrijkste waarde van het christendom: heb uw naaste lief als uzelf?

Hint: moslims zijn ook je naasten :)*

Edit: typo

Lees eens goed!

mvs

Berichten: 812
Geregistreerd: 30-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:46

Blue_Eyes schreef:
mvs schreef:
@Blue_eyes
dat vind ik nog meer over een kan scheren dan dat ik doe, hoe durf jij te beoordelen wat ik heb gezien. Het zijn niet een paar raddraaiers want dan hadden e het niet over 'moslims' het is een groep die bepaalde ideeen heeft die gewoonweg niet met de ideeen van menig Nederlander overeenkomen, willen we goed met elkaar om kunnen gaan dan moet er van beide kanten wat naar het midden worden gegaan, weliswaar meer van de 'moslim' kant. het blijft uiteindelijk toch Nederland.

WAAR zeg ik dat ik weet wat jij gezien hebt? Maar je gaat me toch niet beweren dat je zelfs maar 10% - nee, sterker, nog maar 1% van de moslims in Nederland persoonlijk kent?
Degenen die wij als 'moslims' betitelen zijn de raddraaiers. Dat wil nog niet zeggen dat iedereen die in Allah gelooft (want dat is feitelijk de definitie van moslim, volgens mij) een extremistische, gevaarlijke terrorist is, om het maar even cru uit te drukken? Want dat is echt de grootst mogelijke onzin.
Ik woon midden in een zwarte wijk in een redelijk grote stad. De moslimjongens hier helpen mij mijn boodschappen naar huis te dragen. Hun kinderen spelen op straat met mijn kinderen. Mijn islamitische overbuurman houdt 's avonds een oogje in het zeil als er dames alleen over straat lopen, want ook al is er hier in de wijk zo lang als ik er woon (7 jaar) nog nooit iets gebeurd, hij wil ook niet hebben dat dat verandert. De hulpmoeders op de peuterspeelzaal? Allemaal moslima's.
Ja, maar verder zijn alle moslims in Nederland gevaarlijke criminelen die alle blonde meisjes voor prutsmuts uitmaken en waar je 'savonds op straat niet meer langs kunt.... Tuuuurlijk. :n


nee ik ken zeker geen 10% van de moslims in nederland! Ik zeg ook zeker niet dat die mensen een terrorist zijn, ik zeg enkel dta hun waarden en normen veelal niet met die van mij overeen komen. Althans niet de moslims die ik ken, wat ik heb gelezen, gezien en heb gehoord. In jou buurt klinkt het mooi en zo zou het moeten zijn, iedereen helpt elkaar. Helaas is dat in heel veel buurten ook niet.

Die jongens die zich verschuilen achter hun geloof, wat moet er volgens jou dan aan worden gedaan? Ik geloof echt dat dat gewoon het grootste deel opvoeding is en het leren van normen en waarden..

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:46

haha bedankt. maar eigenlijk is het gewoon een feit, een statistiek.

maar ieder vers heeft natuurlijk zo zijn oorsprong.
als je ze vergelijk met de tijd vóór de Islam zijn ze juist helemaal niet gewelddadig maar eerder sussend voor die tijd. de regels zijn ook heel streng. je kan nooit 1 vers apart nemen. er zijn hele studies over en dat is niet voor niets.

bijvoorbeeld de verzen over oorlog.

moslims hebben zich jarenlang laten vernederen, moesten emigreren en hadden op een gegeven moment niets meer. vrouwen werden verkracht, huizen gesloopt, bezittingen gestolen, de armen gemarteld, men werd bekogeld en verdreven. JARENLANG hebben de moslim NIET teruggevochten. tot er een vers werd geopenbaard die aangaf dat ze mochten terugvechten/ VERDEDIGEN. maar er waren wel regels. ouderen, zieke, vrouwen en kinderen mochten niet worden aangevallen. gevangenen mochten niet worden vermoord en ga zo maar door. een vers opzich lijkt heel shocking maar als je verder kijkt dan je neus lang is zitten er hele verhalen achter.

als ik jullie een film mag adviseren dan zal ik risallah adviseren. die is waarheidsgetrouw volgens de Qoran. een hele beroemde film. de film betekent 'de boodschap'. het laat zien hoe de Islam ontstond en zich ontwikkelde. je hebt deze film ook in een engelse versie. maar die is korter en dus niet volledig. ook zijn de acteurs uit de arabische versie (de originele) veel aangrijpender vind ik.
mijn moeder was zelfs onder de indruk van die film. dus als jullie meer willen weten over die gewelddadigheden en hun oorsprong zal ik die film zeker kijken.

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:47

Heino schreef:
MamboBeach schreef:
Lekker minachtend ben jij zeg...

Heb je naasten lief...

Misschien zeg je dit om kracht bij te zetten maar dit zegt alles voor mij hoe jij bent en hoe jouw gedachtengang is en dat vind ik niet mooi.
Weet je, ik ben christelijk opgevoed en heb over dit alles mijn eigen mening en visie en daar blijf ik bij!

Ik vind iemand die niet kritisch na kan denken onderontwikkeld. Dat neem ik niemand kwalijk, want kritisch denken ís ook heel lastig, maar het maakt je wel minder ontwikkeld dan iemand die wél kritisch nadenkt vind ik.


En wat wil je nu zeggen? :)

Blue_Eyes

Berichten: 20698
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:47

MamboBeach schreef:
Blue_Eyes schreef:
MamboBeach, als jij zo christelijk bent, wat is er (in het kader van jouw mening) dan gebeurd met de belangrijkste waarde van het christendom: heb uw naaste lief als uzelf?

Hint: moslims zijn ook je naasten :)*

Edit: typo

Lees eens goed!

Ik heb het wel gelezen. Ik vind alleen in je andere posts zo akelig weinig van die naastenliefde terug die jij claimt....

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Re: Waar of hoe gaat Geert Wilders eindigen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:49

BlueEyes, welke post heb je het over? En dan nog een keer, lees eens goed...

Blue_Eyes

Berichten: 20698
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:49

mvs schreef:
Die jongens die zich verschuilen achter hun geloof, wat moet er volgens jou dan aan worden gedaan? Ik geloof echt dat dat gewoon het grootste deel opvoeding is en het leren van normen en waarden..

Ik denk als docent in het speciaal voortgezet onderwijs en in het volwassenenonderwijs dat jameyskatje wel een beetje gelijk heeft. Pubers zijn pubers en die vragen negatieve aandacht. Het is vaak ook zo dat hoe strenger het thuis is, hoe meer ze zich buiten de deur misdragen. Geloof mij maar dat de moslimjongens die ik in de klas heb en die zich misdragen, thuis heel wat harder aangepakt worden dan de gemiddelde Nederlandse jongere.

mvs

Berichten: 812
Geregistreerd: 30-01-08

Re: Waar of hoe gaat Geert Wilders eindigen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:50

maar waar gaat het dan mis dat er wel zoveel last is van de moslim jongens en minder van de nederlandse jongens?

Pashon
Berichten: 5991
Geregistreerd: 05-12-06
Woonplaats: Georgsdorf (Duitsland)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:51

jameyskatje schreef:
haha bedankt. maar eigenlijk is het gewoon een feit, een statistiek.

maar ieder vers heeft natuurlijk zo zijn oorsprong.
als je ze vergelijk met de tijd vóór de Islam zijn ze juist helemaal niet gewelddadig maar eerder sussend voor die tijd. de regels zijn ook heel streng. je kan nooit 1 vers apart nemen. er zijn hele studies over en dat is niet voor niets.

bijvoorbeeld de verzen over oorlog.

moslims hebben zich jarenlang laten vernederen, moesten emigreren en hadden op een gegeven moment niets meer. vrouwen werden verkracht, huizen gesloopt, bezittingen gestolen, de armen gemarteld, men werd bekogeld en verdreven. JARENLANG hebben de moslim NIET teruggevochten. tot er een vers werd geopenbaard die aangaf dat ze mochten terugvechten/ VERDEDIGEN. maar er waren wel regels. ouderen, zieke, vrouwen en kinderen mochten niet worden aangevallen. gevangenen mochten niet worden vermoord en ga zo maar door. een vers opzich lijkt heel shocking maar als je verder kijkt dan je neus lang is zitten er hele verhalen achter.

als ik jullie een film mag adviseren dan zal ik risallah adviseren. die is waarheidsgetrouw volgens de Qoran. een hele beroemde film. de film betekent 'de boodschap'. het laat zien hoe de Islam ontstond en zich ontwikkelde. je hebt deze film ook in een engelse versie. maar die is korter en dus niet volledig. ook zijn de acteurs uit de arabische versie (de originele) veel aangrijpender vind ik.
mijn moeder was zelfs onder de indruk van die film. dus als jullie meer willen weten over die gewelddadigheden en hun oorsprong zal ik die film zeker kijken.


waar heb je dat feit/ statistiek vandaan dan?

Waarom vluchten moslims? omdat in hun eigen land waar hoofdzakelijk de moslim het hoofdgeloof is elkaar afslachten en ook hun naasten.

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:51

Blue_Eyes schreef:
mvs schreef:
Die jongens die zich verschuilen achter hun geloof, wat moet er volgens jou dan aan worden gedaan? Ik geloof echt dat dat gewoon het grootste deel opvoeding is en het leren van normen en waarden..

Ik denk als docent in het speciaal voortgezet onderwijs en in het volwassenenonderwijs dat jameyskatje wel een beetje gelijk heeft. Pubers zijn pubers en die vragen negatieve aandacht. Het is vaak ook zo dat hoe strenger het thuis is, hoe meer ze zich buiten de deur misdragen. Geloof mij maar dat de moslimjongens die ik in de klas heb en die zich misdragen, thuis heel wat harder aangepakt worden dan de gemiddelde Nederlandse jongere.

*Proest* Nee, dit meen je niet serieus he! :o

Pashon
Berichten: 5991
Geregistreerd: 05-12-06
Woonplaats: Georgsdorf (Duitsland)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-09 23:52

Blue_Eyes schreef:
Ik denk als docent in het speciaal voortgezet onderwijs en in het volwassenenonderwijs dat jameyskatje wel een beetje gelijk heeft. Pubers zijn pubers en die vragen negatieve aandacht. Het is vaak ook zo dat hoe strenger het thuis is, hoe meer ze zich buiten de deur misdragen. Geloof mij maar dat de moslimjongens die ik in de klas heb en die zich misdragen, thuis heel wat harder aangepakt worden dan de gemiddelde Nederlandse jongere.


in welk opzicht? dat ze het geweld thuis zien en de frustratie's op hun medemens botvieren?