Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-08-22 11:41

Geplaatst: 26-08-22 11:41

Mindim schreef:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244204 ... ar-rusland

Ik vind dit toch niet kunnen, Nederland straks failliet door de oorlog van Oekraine en Rusland.

Het grootste probleem is dat de overheid niet compenseert.

**Geplaatst**: 26-08-22 12:54

Geplaatst: 26-08-22 12:54

pien_2010 schreef:
Elnienjo niets doen, niet helpen, geen sancties dat betekent dat Poetin heel Europa pakt als hij de kans krijgt. De rapporten zijn indertijd als het om zijn plannen ging en gaat uitgebreid besproken in het Oekraïne topic. Als je een dictator een vrijbrief geeft dan gaat hij door en is het een vrijbrief voor alle dictators en dat is een directe bedreiging voor de democratie de komende 200 jaar en dan gaat het v ele male verder als hoge prijzen en/ of schaarste.
Poetin stort Nederland en Europa heel bewust in armoede dat doen wij niet. Daar zit jouw foute redenering.

Dat is ook een lastige. Het grote probleem in Nederland is dat onze overheid NIETS doet om de pijn van de bevolking te verzachten. Andere EU landen doen tenminste nog iets om de bevolking enigzins verlichting te geven. Hier betalen we de hoogste gasprijs van Europa.

De Nederlander laat zich van oudsher behoorlijk ver uitknijpen. Maar ik vraag me echt af hoe lang het geduld van de Nederlander nog is. Wat is er nodig om de Nederlander in opstand te doen komen. De situatie met de boeren was zo Onnederlands. Zoveel overlast veroorzaken en toch nog steun krijgen van een groot deel van de bevolking is vrij uniek voor Nederlandse begrippen. Als mensen de komende winter geen eten meer hebben, de verwarming niet meer aan kunnen zetten vraag ik me af hoe lang de Nederlander nog op zijn kont blijft zitten. Vooral wanneer men ziet dat de pijn in andere EU landen wel verzacht wordt.

**Geplaatst**: 26-08-22 13:26

Geplaatst: 26-08-22 13:26

8nnemiek schreef:
Elnienjo, ik snap echt niet waarom je zo ongelukkig en kwaad bent en nog steeds in Nederland blijft wonen. Als het allemaal zo veel slechter is dan in andere landen dan verhuis je toch gewoon?
Maar waarschijnlijk besef zelfs jij dat je het niet snel ergens beter zal hebben dan in Nederland, waar je gratis geld krijgt om werkeloos op je kont te zitten en niks anders te doen dan online klagen over hoe slecht het wel niet gaat..

enzino, Trump heeft niks dan ellende gebracht en inderdaad een tijdje mee kunnen liften op de economische voorspoed waar Obama voor gezorgd heeft.

Ik ben niet werkeloos, ik ben 100% afgekeurd. Waarom zouden Nederlanders die klagen weg moeten? Als er zoveel klachten zijn is het beter het land aan te pakken en te zorgen dat het weer leefbaarder wordt dan mensen weg te jagen. Je jaagt doorgaans juist de mensen weg die niet voor overlast zorgen trouwens, dus van de regen naar de drup.

**Geplaatst**: 26-08-22 13:27

Geplaatst: 26-08-22 13:27

Loretta schreef:
pien_2010 schreef:
Elnienjo niets doen, niet helpen, geen sancties dat betekent dat Poetin heel Europa pakt als hij de kans krijgt. De rapporten zijn indertijd als het om zijn plannen ging en gaat uitgebreid besproken in het Oekraïne topic. Als je een dictator een vrijbrief geeft dan gaat hij door en is het een vrijbrief voor alle dictators en dat is een directe bedreiging voor de democratie de komende 200 jaar en dan gaat het v ele male verder als hoge prijzen en/ of schaarste.
Poetin stort Nederland en Europa heel bewust in armoede dat doen wij niet. Daar zit jouw foute redenering.

Dat is ook een lastige. Het grote probleem in Nederland is dat onze overheid NIETS doet om de pijn van de bevolking te verzachten. Andere EU landen doen tenminste nog iets om de bevolking enigzins verlichting te geven. Hier betalen we de hoogste gasprijs van Europa.

De Nederlander laat zich van oudsher behoorlijk ver uitknijpen. Maar ik vraag me echt af hoe lang het geduld van de Nederlander nog is. Wat is er nodig om de Nederlander in opstand te doen komen. De situatie met de boeren was zo Onnederlands. Zoveel overlast veroorzaken en toch nog steun krijgen van een groot deel van de bevolking is vrij uniek voor Nederlandse begrippen. Als mensen de komende winter geen eten meer hebben, de verwarming niet meer aan kunnen zetten vraag ik me af hoe lang de Nederlander nog op zijn kont blijft zitten. Vooral wanneer men ziet dat de pijn in andere EU landen wel verzacht wordt.

Ik hoop dat 'de Nederlander' niet te lang wacht met in actie komen, niet pas op het moment dat bij iedereen het water al tot aan de lippen staat in elk geval.

**Geplaatst**: 26-08-22 13:36

Geplaatst: 26-08-22 13:36

Loretta schreef:
pien_2010 schreef:
Elnienjo niets doen, niet helpen, geen sancties dat betekent dat Poetin heel Europa pakt als hij de kans krijgt. De rapporten zijn indertijd als het om zijn plannen ging en gaat uitgebreid besproken in het Oekraïne topic. Als je een dictator een vrijbrief geeft dan gaat hij door en is het een vrijbrief voor alle dictators en dat is een directe bedreiging voor de democratie de komende 200 jaar en dan gaat het v ele male verder als hoge prijzen en/ of schaarste.
Poetin stort Nederland en Europa heel bewust in armoede dat doen wij niet. Daar zit jouw foute redenering.

Dat is ook een lastige. Het grote probleem in Nederland is dat onze overheid NIETS doet om de pijn van de bevolking te verzachten. Andere EU landen doen tenminste nog iets om de bevolking enigzins verlichting te geven. Hier betalen we de hoogste gasprijs van Europa.

De Nederlander laat zich van oudsher behoorlijk ver uitknijpen. Maar ik vraag me echt af hoe lang het geduld van de Nederlander nog is. Wat is er nodig om de Nederlander in opstand te doen komen. De situatie met de boeren was zo Onnederlands. Zoveel overlast veroorzaken en toch nog steun krijgen van een groot deel van de bevolking is vrij uniek voor Nederlandse begrippen. Als mensen de komende winter geen eten meer hebben, de verwarming niet meer aan kunnen zetten vraag ik me af hoe lang de Nederlander nog op zijn kont blijft zitten. Vooral wanneer men ziet dat de pijn in andere EU landen wel verzacht wordt.

In Frankrijk heerst een totaal andere mentaliteit. Als het moet protesteren de Fransen bedrijven cq een economie helemaal kapot met hun acties. Daarin gaan ze echt tot het gaatje en daar hebben wij heel erg aan moeten wennen. Veroordeelde ik dat nog in het begin, nu zie ik toch ook dat het vruchten af werpt want er wordt wel degelijk rekening gehouden met de Franse burgers. Ik denk dat als in Frankrijk zou gebeuren wat nu in Nederland gebeurt met de prijsstijgingen etc. dat er enorme acties zouden uitbreken waar Macron al zeker niet op zit te wachten gezien het grote aantal Marie le Pen aanhangers en de "gillets jaune movement→"gele hesjes beweging" die zo weer klaar staat om acties te voeren.

Als je alleen al kijkt naar het Franse volkslied zie je al het enorme verschil met Nederland.
gezien de rechten die er zijn op de uitleg van het Franse volkslied en de Nederlandse vertaling ben ik verplicht om me te beperken tot het plaatsen van een link om copyrights problemen te voorkomen.

http://www.ticotac.org/het-franse-volkslied.html

**Geplaatst**: 26-08-22 13:40

Re: Oorlog in Oekraïne en de gevolgen voor ons Nederlanders

Geplaatst: 26-08-22 13:40

Goed strijdkrachtig lied idd!
Ik hoop toch echt dat Nederland niet te lang wacht om een voorbeeld aan het Franse volk te gaan nemen, want over een half jaar is er echt veel onherstelbaar kapot als het zo door gaat.

**Geplaatst**: 26-08-22 13:44

Re: Oorlog in Oekraïne en de gevolgen voor ons Nederlanders

Geplaatst: 26-08-22 13:44

Met als resultaat dat de franse staatschuld rond de 112% zit eind 2019 waar het maar 60% zijn mag van de EU......

Nederland zat eind 2021 op 52,1%

**Geplaatst**: 26-08-22 13:45

Re: Oorlog in Oekraïne en de gevolgen voor ons Nederlanders

Geplaatst: 26-08-22 13:45

Maar wat voelen we nu eigenlijk van die staatstschuld? Dat is toch maar fictief geld? Hoe minder schuld hoe meer je moet bijdragen aan de EU (zie de Italie miljarden tijdens corona) dus ook daarmee nog nadelig.

**Geplaatst**: 26-08-22 13:46

Geplaatst: 26-08-22 13:46

pien_2010 schreef:
In Frankrijk heerst een totaal andere mentaliteit. Als het moet protesteren de Fransen bedrijven cq een economie helemaal kapot met hun acties. Daarin gaan ze echt tot het gaatje en daar hebben wij heel erg aan moeten wennen. Veroordeelde ik dat nog in het begin, nu zie ik toch ook dat het vruchten af werpt want er wordt wel degelijk rekening gehouden met de Franse burgers. Ik denk dat als in Frankrijk zou gebeuren wat nu in Nederland gebeurt met de prijsstijgingen etc. dat er enorme acties zouden uitbreken waar Macron al zeker niet op zit te wachten gezien het grote aantal Marie le Pen aanhangers en de "gillets jaune movement→"gele hesjes beweging" die zo weer klaar staat om acties te voeren.

Als je alleen al kijkt naar het Franse volkslied zie je al het enorme verschil met Nederland.
gezien de rechten die er zijn op de uitleg van het Franse volkslied en de Nederlandse vertaling ben ik verplicht om me te beperken tot het plaatsen van een link om copyrights problemen te voorkomen.

http://www.ticotac.org/het-franse-volkslied.html

Dit is al een heel oud liedje. Maar het is nog steeds actueel.

https://www.youtube.com/watch?v=feKR2CN2Pcw

**Geplaatst**: 26-08-22 14:05

Geplaatst: 26-08-22 14:05

elnienjo schreef:
Maar wat voelen we nu eigenlijk van die staatstschuld? Dat is toch maar fictief geld?

Fictief geld?? Als je zo hard durft te klagen dan mag je je toch eerst wel eens inlezen in hoe de economie en de staat werkt

De staatsschuld dat zijn alle schulden van de overheid/provincies/gemeenten en verzekeringsinstellingen.
De schuld ontstaat doordat de overheid geld leent bij bedrijven, particulieren, organisaties en andere landen.

Zeg je dat ook tegen je bank? "Die hypotheek ga ik niet terug betalen, ik neem liever nog wat extra geld op, want dat is toch allemaal fictief geld"

Over dat geleende geld betaalt de overheid weer rente, dus hoe hoger de staatsschuld, hoe hoger de kosten voor de staat en dus voor de burger.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-08-22 14:27

Geplaatst door de TopicStarter : 26-08-22 14:27

8nnemiek schreef:
Elnienjo, ik snap echt niet waarom je zo ongelukkig en kwaad bent en nog steeds in Nederland blijft wonen. Als het allemaal zo veel slechter is dan in andere landen dan verhuis je toch gewoon?
Maar waarschijnlijk besef zelfs jij dat je het niet snel ergens beter zal hebben dan in Nederland, waar je gratis geld krijgt om werkeloos op je kont te zitten en niks anders te doen dan online klagen over hoe slecht het wel niet gaat..

enzino, Trump heeft niks dan ellende gebracht en inderdaad een tijdje mee kunnen liften op de economische voorspoed waar Obama voor gezorgd heeft.

Die landen zijn er wel:Canada, Australië, Nieuw-Zeeland om er een paar te noemen.

Maar die doen er alles aan om kansarme immigranten (asielzoekers) buiten de deur te houden. En daar zijn ze nog behoorlijk goed in óók. Waardoor je er als kansarme dus niet binnenkomt, gewoon echt niet! Juist om hun eigen burgers te beschermen tegen het overspoelen van het sociale stelsel.

Je bent van harte welkom in die landen als je én een zak geld meebrengt zodat je je eigen broek op kan houden én als je wat toe te voegen hebt aan hun economie. Dus ben je specialist in een bepaalde sector waar weinig specialisten in te vinden zijn, dan wordt je door die landen bijna met open armen ontvangen.

Maar daar zonder goede reden binnenkomen (anders dan als tourist) lukt je niet.

En ik vind het héél jammer dat we zo'n systeem in Nederland niet kennen.

Ik sta echt wel open voor expats/ immigranten die hier direct een goede baan kunnen krijgen door hun opleiding. Want wij hebben inderdaad een gebrek aan goed geschoold/ werkwillende arbeidsmigranten.

Helaas maakt onze overheid geen onderscheid tussen kansrijke (zoals Canada, Australië wél doen) immigranten die iets komen toevoegen en kansarme immigranten die hier van ons sociale stelsel komen parasiteren.

**Geplaatst**: 26-08-22 14:29

Re: Oorlog in Oekraïne en de gevolgen voor ons Nederlanders

Geplaatst: 26-08-22 14:29

En daar hebben ze geen sociaal vangnet zoals Wahjong, wia enz
Daar heb je als je niet werkt armoede, kun je niet naar dokter enz.
Kijk eens allemaal.over de grenzen en zie hoe goed we het hebben

Geld zonder te werken, dak boven je hoofd en wc papier om je reet af te vegen.

**Geplaatst**: 26-08-22 14:30

Geplaatst: 26-08-22 14:30

Maar het gaat in haar bericht niet over immigranten, maar over het socialezekerheidstelsel. Dus de uitkeringen enzovoorts. Wat jij dikgedrukt gemaakt hebt heeft echt niks te maken met immigratie. Het is niet zo handig om een halve zin dik gedrukt te maken en de rest niet te lezen.

Welk land heeft er een beter sociaal stelsel? Waar je dus een uitkering krijgt zoals wajong of wia? Of gewoon zelfs een ww?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-08-22 14:43

Geplaatst door de TopicStarter : 26-08-22 14:43

Echwel schreef:
En daar hebben ze geen sociaal vangnet zoals Wahjong, wia enz
Daar heb je als je niet werkt armoede, kun je niet naar dokter enz.
Kijk eens allemaal.over de grenzen en zie hoe goed we het hebben

Geld zonder te werken, dak boven je hoofd en wc papier om je reet af te vegen.

MyWishMax schreef:
Maar het gaat in haar bericht niet over immigranten, maar over het socialezekerheidstelsel. Dus de uitkeringen enzovoorts. Wat jij dikgedrukt gemaakt hebt heeft echt niks te maken met immigratie. Het is niet zo handig om een halve zin dik gedrukt te maken en de rest niet te lezen.

Welk land heeft er een beter sociaal stelsel? Waar je dus een uitkering krijgt zoals wajong of wia? Of gewoon zelfs een ww?

https://www.servicesaustralia.gov.au/jobseeker-payment

Australië heeft zeker wél zoiets als ww.....

Nieuw-Zeeland en Canada trouwens óók.

Australië heeft ook een goed zorgstelsel.

Nederland is echt niet het enigste land ter wereld wat goed een goed sociaal stelsel heeft.

Het is wél het enigste land ter wereld wat dat sociale stelsel ter beschikking stelt aan alles en iedereen zonder een echt goede screening of je hier iets komt toevoegen aan de economie of hier alleen maar naar toe komt om te profiteren ervan.

**Geplaatst**: 26-08-22 14:54

Geplaatst: 26-08-22 14:54

Je krijgt het in Nederland ook niet zomaar en zeker niet iedereen die hier naartoe komt.

Je hebt het nu ook alleen over ww. Maar zoals jij een wajong, hoeveel landen hebben vergelijkbare uitkeringen? Waar je dus ook van kan leven? In heel veel landen zou jij ook gewoon een probleem hebben. Maar je ging alsnog in op immigratie, terwijl het bericht waar je op reageerde en helemaal de zin waar je op reageerde daar niet over ging.

Nederland heeft wat dat betreft het echt heel goed voor elkaar. Het is niet perfect, maar zorg is toegankelijk en betaalbaar, er is een vangnet.

**Geplaatst**: 26-08-22 15:06

Geplaatst: 26-08-22 15:06

elnienjo schreef:
Maar wat voelen we nu eigenlijk van die staatstschuld? Dat is toch maar fictief geld? Hoe minder schuld hoe meer je moet bijdragen aan de EU (zie de Italie miljarden tijdens corona) dus ook daarmee nog nadelig.

Serieus??? :')

Hoe meer schuld hoe hoger de belastingdruk bij de inwoners. Elke schuld moet gewoon terugbetaald worden en er is niks fictiefs aan.

Wel een leuke om bij je hypotheekverstrekker of studieschuld te proberen

**Geplaatst**: 26-08-22 15:14

Geplaatst: 26-08-22 15:14

MyWishMax schreef:
Je krijgt het in Nederland ook niet zomaar en zeker niet iedereen die hier naartoe komt.

Je hebt het nu ook alleen over ww. Maar zoals jij een wajong, hoeveel landen hebben vergelijkbare uitkeringen? Waar je dus ook van kan leven? In heel veel landen zou jij ook gewoon een probleem hebben. Maar je ging alsnog in op immigratie, terwijl het bericht waar je op reageerde en helemaal de zin waar je op reageerde daar niet over ging.

Nederland heeft wat dat betreft het echt heel goed voor elkaar. Het is niet perfect, maar zorg is toegankelijk en betaalbaar, er is een vangnet.

Zie ik ook zo, waarbij ik me wel zorgen maak voor hoelang dat nog zo is

Crisis op crisis achter elkaar aan...

En nee, ik heb zelf nog nooit zorgtoeslag, huurtoeslag of wat dan ook ontvangen.
Tot nog toe altijd gelukkig in staat geweest mijn eigen broek op te houden.
Maak me zorgen over hoe het met mensen moet die tot nog toe nog maar net aan rond konden komen.

**Geplaatst**: 26-08-22 15:24

Geplaatst: 26-08-22 15:24

Australie kent ook jaren waarin ze een werkeloosheid van meer dan 10% hadden. Die waren vast niet allemaal zielig.
Ik heb er gewoond en 3 van mijn huisgenoten (gezond en jong) zaten in de Dole.

**Geplaatst**: 26-08-22 15:25

Geplaatst: 26-08-22 15:25

Aaaaaah Loretta, Armand

.....nu scoor je bij me. Ik vond hem indertijd heel erg goed

**Geplaatst**: 26-08-22 15:33

Geplaatst: 26-08-22 15:33

verootjoo schreef:
elnienjo schreef:
Maar wat voelen we nu eigenlijk van die staatstschuld? Dat is toch maar fictief geld? Hoe minder schuld hoe meer je moet bijdragen aan de EU (zie de Italie miljarden tijdens corona) dus ook daarmee nog nadelig.

Serieus???

Hoe meer schuld hoe hoger de belastingdruk bij de inwoners. Elke schuld moet gewoon terugbetaald worden en er is niks fictiefs aan.

Wel een leuke om bij je hypotheekverstrekker of studieschuld te proberen

Waarom betalen Italianen dan zo weinig belasting?

**Geplaatst**: 26-08-22 15:35

Re: Oorlog in Oekraïne en de gevolgen voor ons Nederlanders

Geplaatst: 26-08-22 15:35

Italie is dan ook absoluut geen financieel gezond land. Zonder de steun van europa in 2020 was het land failliet gegaan. En daarom was NL destijds zo fel over het geven van geld aan italie. Die geven geld uit als water maar hebben eigenlijk niks op orde.

**Geplaatst**: 26-08-22 15:39

Geplaatst: 26-08-22 15:39

elnienjo schreef:
Waarom betalen Italianen dan zo weinig belasting?

In Nederland zijn het vooral de werkenden die belasting betalen. Vermogenden en ook hele grote bedrijven betalen amper belasting. Daarvoor worden de werkenden dan weer extra uitgeknepen. Dat is nou rechts beleid.

**Geplaatst**: 26-08-22 15:42

Geplaatst: 26-08-22 15:42

Spenk schreef:
Italie is dan ook absoluut geen financieel gezond land. Zonder de steun van europa in 2020 was het land failliet gegaan. En daarom was NL destijds zo fel over het geven van geld aan italie. Die geven geld uit als water maar hebben eigenlijk niks op orde.

Dat dus.. die hebben, net als Griekenland, een staatsschuld van heel veel meer dan 100% van het BBP. Dat is het gevaar van een regering die niet weet waar ze mee bezig zijn en te weinig belasting heft/mensen te vroeg met pensioen laat gaan/te veel geld uitgeeft.

**Geplaatst**: 26-08-22 15:46

Re: Oorlog in Oekraïne en de gevolgen voor ons Nederlanders

Geplaatst: 26-08-22 15:46

De belastingdruk is in Frankrijk het hoogst met 46,1%. Daarna komt Denemarken met 44,9% en België met 44,8%. Andere Europese landen waar een groter gedeelte van het bruto binnenlands product (BBP) naar de overheid gaat zijn Zweden, Finland, Oostenrijk, Italië, Luxemburg en Noorwegen.9 dec. 2019.

Veertig jaar geleden kwamen we al in Zweden bij vrienden, die werkten allemaal fulltime, kinderen gingen standaard met één jaar naar de kindergarten. Gratis , dat wel maar werken was noodzaak voor stellen want anders kwam je door de hoge belastingen niet rond.
Het valt me steeds meer op dat diegene die een uitkering heeft het hardste zit te schreeuwen maar niet met oplossingen komt, behalve flikker die regering aan de kant.

**Geplaatst**: 26-08-22 15:47

Geplaatst: 26-08-22 15:47

elnienjo schreef:
verootjoo schreef:

Serieus???

Hoe meer schuld hoe hoger de belastingdruk bij de inwoners. Elke schuld moet gewoon terugbetaald worden en er is niks fictiefs aan.

Wel een leuke om bij je hypotheekverstrekker of studieschuld te proberen

Waarom betalen Italianen dan zo weinig belasting?

Omdat ze daar niet met geld om kunnen gaan? Dat bleek onlangs nog toen ze bijna failliet waren en er vanuit de EU weer eens massaal gedoneerd moest worden.
Daarnaast is ook hun sociaal stelsel bij lange na niet zoals het hier is.