Bokt.nl

Electra63 schreef:

Nederland is toch veel voller dan bijvoorbeeld Duitsland? En in verhouding hebben wij ook meer landbouw in ons kleine landje.
Dus meer (over)last.

Citaat:

De verwijten dat zij haar stukken niet goed zou voorbereiden en er te veel haastwerk van maakt, vindt zij onterecht. "Ik kom als eerste op het ministerie binnen en ga als laatste weg."

Citaat:

Klopt. Al zie je in Duitsland ook stikstofpieken in de gebieden waar veel veehouderij is. Staat allemaal in de linkjes die ik hierboven plaatste.

Cer schreef:

Citaat:

Klopt. Al zie je in Duitsland ook stikstofpieken in de gebieden waar veel veehouderij is. Staat allemaal in de linkjes die ik hierboven plaatste.

ja maar dan ga je toch in hetzelfde kringetje?
Als je hier voor de EU (en en dus ook DLD) gaat produceren dan zou je dit als 'industrie" gebied kunnen aanmerken, waardoor er in gebieden waar meer ruimte en nu nog meer natuur is, daar de ruimte voor die natuur blijft.
In plaats van daar ook de druk opvoeren.

Als je Nederland ziet als onderdeel van.. zeg maar?

Cer schreef:

Oh zo, oke thanks

Want subsidies ergens voor geven en dat dan weer intrekken en anders doen, dat komt volgens mij wel voor .. ik dacht dat het daar over ging ook

Cer schreef:

Volgens mij probeer ik hetzelfde te zeggen als wat Journee ook aangaf. En wat gemeld wordt over dat landen doen waar ze goed in zijn, dus dat wij niet hier productie gaan minderen om het elders te laten uitvoeren waardoor daar de druk groter wordt

Je schrijft dat DLD ook een probleem heeft, dus als je nu de productie van Nederland naar Duitsland gaat verplaatsen (dus wat wij hier nu voor export naar Duitsland produceren, gelijk in Duitsland produceren, dus niet meer exporteren vanuit NL) dan wordt druk in Duitsland toch hoger?
Omdat het argument soms is "wij produceren voor andere landen, en hebben dus ook de uitstoot/overlast hier", zo bedoel ik het.
Ik zeg niet dat het dé oplossing is, maar ik snap ook de redenatie soms niet helemaal dat wij voor andere landen produceren en dat het hier maar weg moet. Dan verleg je het probleem toch?
Overal minderen, dat zou dan moeten. Dus ook niet verplaatsen.. denk ik?

Edit: Journee, dat snap ik ook niet altijd even goed. Dat er dus de ene keer wel naar bewoners/oppervlakte gekeken wordt, en de andere keer weer niet. Waardoor het soms zo scheef lijkt. Alsof het een beetje is wat het meest gunstig uitkomt voor een bepaalde kant.

juval schreef:

ben je wel eens in een kippenstal geweest? Zo'n stal is gigantisch. Een kip kan zomaar 100 meter scharrelen. In verhouding hebben kippen veel meer ruimte dan de paarden die we in boxen van 4x4 houden. maar dat is whataboutism.. en natuurlijk kun je kippen ook niet met mensen gaan vergelijken.

Cer schreef:

Volgens mij probeer ik hetzelfde te zeggen als wat Journee ook aangaf. En wat gemeld wordt over dat landen doen waar ze goed in zijn, dus dat wij niet hier productie gaan minderen om het elders te laten uitvoeren waardoor daar de druk groter wordt

Je schrijft dat DLD ook een probleem heeft, dus als je nu de productie van Nederland naar Duitsland gaat verplaatsen (dus wat wij hier nu voor export naar Duitsland produceren, gelijk in Duitsland produceren, dus niet meer exporteren vanuit NL) dan wordt druk in Duitsland toch hoger?
Omdat het argument soms is "wij produceren voor andere landen, en hebben dus ook de uitstoot/overlast hier", zo bedoel ik het.
Ik zeg niet dat het dé oplossing is, maar ik snap ook de redenatie soms niet helemaal dat wij voor andere landen produceren en dat het hier maar weg moet. Dan verleg je het probleem toch?
Overal minderen, dat zou dan moeten. Dus ook niet verplaatsen.. denk ik?

Edit: Journee, dat snap ik ook niet altijd even goed. Dat er dus de ene keer wel naar bewoners/oppervlakte gekeken wordt, en de andere keer weer niet. Waardoor het soms zo scheef lijkt. Alsof het een beetje is wat het meest gunstig uitkomt voor een bepaalde kant.

journee schreef:

Probleem is vooral dat de stikstof heel Nederland zwaar treft,( dat is goed te zien op het kaartje in het linkje van San87) heel Nederland is rood. Terwijl het in Duitsland maar op zo'n 15% van het hele land een probleem is. In Vlaanderen is dit zo'n 30%, maar geen enkel land heeft een zo zware overschrijding van de gestelde normen over heel het land als Nederland. Dat betekent dus dat vooral Nederland enorm zijn best moet gaan doen om de gestelde doelen te bereiken, als dat überhaupt al mogelijk is.

Hier kun je lezen wat strengere stikstof regels zouden kunnen betekenen, namelijk geen plek voor boeren meer in verschillende provincies:

https://www.binnenlandsbestuur.nl/ruimte-en-milieu/pbl-boer-weg-uit-brabant-en-gelderland-bij-strenge-stikstofregels

juval schreef:

journee schreef:

Probleem is vooral dat de stikstof heel Nederland zwaar treft,( dat is goed te zien op het kaartje in het linkje van San87) heel Nederland is rood. Terwijl het in Duitsland maar op zo'n 15% van het hele land een probleem is. In Vlaanderen is dit zo'n 30%, maar geen enkel land heeft een zo zware overschrijding van de gestelde normen over heel het land als Nederland. Dat betekent dus dat vooral Nederland enorm zijn best moet gaan doen om de gestelde doelen te bereiken, als dat überhaupt al mogelijk is.

Hier kun je lezen wat strengere stikstof regels zouden kunnen betekenen, namelijk geen plek voor boeren meer in verschillende provincies:

https://www.binnenlandsbestuur.nl/ruimte-en-milieu/pbl-boer-weg-uit-brabant-en-gelderland-bij-strenge-stikstofregels

dit heeft er ook wel mee te maken dat geen enkel land zulke strenge normen hanteert. 0,005 mol p/ha is vrij scherp zeg maar. De normen in andere landen zijn een stuk hoger, dus die kaartjes kleuren automatisch minder rood.

juval schreef:

en ondertussen zit Vollenbroek al weer in de startblokken met zijn tsunamie : https://www.agraaf.nl/artikel/1243099-m ... -tot-juni/

BigOne schreef:

juval schreef:

en ondertussen zit Vollenbroek al weer in de startblokken met zijn tsunamie : https://www.agraaf.nl/artikel/1243099-m ... -tot-juni/

Iedereen in de landbouw en veeteelt heeft de schurft aan hem maar laten we eerlijk wezen, hij houdt de regering aan de wet.
Niets anders.

juval schreef:

en ondertussen zit Vollenbroek al weer in de startblokken met zijn tsunamie : https://www.agraaf.nl/artikel/1243099-m ... -tot-juni/

juval schreef:

even wat anders. Ik doe regelmatig mee met het Eenvandaag opiniepanel:

Dit is de uitslag van een van de onderzoeken. Omtzigt gaat niet zo lekker
https://eenvandaag.avrotros.nl/panels/o ... r-omtzigt/

Benzz schreef:

https://www.nu.nl/binnenland/6350799/ge ... pZDTUxPxRw

Dit is toch schandalig! Agressie loont blijkbaar......

BigOne schreef:

Schande maar heel eerlijk? De regering heeft dit zelf over zich afgeroepen, al een langere periode is het verboden om asielzoekers te weigeren in een azc met als gevolg dat bijna overal de helft uit jonge mannen bestaat waarvan een redelijk percentage veiligelanders en die verpesten het voor iedereen . Gemeenten kunnen wel een azc toestaan, op het moment dat het er staat hebben niets meer te vertellen. Dus ik snap dat er gemeenten zijn die pas op de plaats maken . De incidenten in en op het coa terrein zijn openbaar echter de politie cijfers over overlast in dorpen en steden niet, valt onder de avg.