Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-06-25 21:43

Geplaatst: 22-06-25 21:43

Hamas, Hezbollah, houthis , allemaal terroristen. Zonder meer. Maar wanneer je echt vrede wil zal je verkiezingen moeten organiseren voor Palestijnen, zeer veel van hun haten Hamas net zo erg .
En dit is mijn mening, wanneer sommige groepen zich niet zo ver verheven zouden voelen waren er nooit zoveel problemen ontstaan.

**Geplaatst**: 22-06-25 21:47

Geplaatst: 22-06-25 21:47

BigOne schreef:
Hamas, Hezbollah, houthis , allemaal terroristen. Zonder meer. Maar wanneer je echt vrede wil zal je verkiezingen moeten organiseren voor Palestijnen, zeer veel van hun haten Hamas net zo erg .
En dit is mijn mening, wanneer sommige groepen zich niet zo ver verheven zouden voelen waren er nooit zoveel problemen ontstaan.

Waarom vind jij dat terroristische groeperingen en wat doen zij wat Israël niet gedaan heeft? Ik heb niks met al die groepen, maar als je een klein beetje objectief bent of een graantje logica bezit vind je Israël net zo erg.

**Geplaatst**: 22-06-25 22:09

Geplaatst: 22-06-25 22:09

FiveSports schreef:
BigOne schreef:
Hamas, Hezbollah, houthis , allemaal terroristen. Zonder meer. Maar wanneer je echt vrede wil zal je verkiezingen moeten organiseren voor Palestijnen, zeer veel van hun haten Hamas net zo erg .
En dit is mijn mening, wanneer sommige groepen zich niet zo ver verheven zouden voelen waren er nooit zoveel problemen ontstaan.

Waarom vind jij dat terroristische groeperingen en wat doen zij wat Israël niet gedaan heeft? Ik heb niks met al die groepen, maar als je een klein beetje objectief bent of een graantje logica bezit vind je Israël net zo erg.

Het is niet BigOne die besloten heeft dat dit terroristen zijn, net als genocide in Gaza ook niet door één persoon is vastgesteld. Maar de mensen die vliegtuigen hebben gekaapt en op 9/11 de Twintowers in zijn gevlogen, deden die dat in jouw optiek dan ook uit vredelievende bedoelingen?

Netanyahu gaat nu veel te ver, net als Hamas. Toch is er in Israël ook onvrede:

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10575889/coalitiecrisis-in-israel-val-kabinet-kan-kwalijke-gevolgen-hebben-voor-netanyahu

**Geplaatst**: 22-06-25 22:11

Geplaatst: 22-06-25 22:11

mysa schreef:
Dat ben ik met je eens. Al is de geestelijkheid invloedrijker in de meeste islamitische landen dan bijv. de kerken hier. In Israël zijn in deze coalitie ook de ultra's vertegenwoordigd. Helaas, want het land was altijd redelijk seculier.

Wat was Theodore Herzl z’n rol in het ontstaan van Israël en wat wat was zijn religie?

**Geplaatst**: 22-06-25 22:18

Re: Oorlog Israël

Geplaatst: 22-06-25 22:18

Volgens mij is ie er zelfs nooit geweest. Wilde hij niet een joodse staat in Oeganda ofzo?

**Geplaatst**: 22-06-25 22:20

Geplaatst: 22-06-25 22:20

Vanmorgen een raket in de straat bij mijn familie beland in Tel Aviv. Hopelijk valt de Israëlische regering in elkaar samen met het Iraanse regime, helemaal klaar mee… steeds meer antisemitisme ook, mensen die juichen als er raketten in woonwijken in Israël belanden… is gewoon in en in triest… alle burgers, zowel Israëli’s als Palestijnen als de Iraanse burgers zijn nu de dupe van extreme regeringen/regimes/bewegingen

**Geplaatst**: 22-06-25 22:21

Geplaatst: 22-06-25 22:21

mysa schreef:
Dan liggen de zaken in België heel anders dan in Nederland. (880 gevallen waarvan een stuk of 40 geweldadig en 88 gevallen van bedreiging.

https://www.ncab.nl/actueel/nieuws/2025 ... oor-online

Ik denk dat mijn cijfers enkel over Antwerpen gingen, het cijfer zou anders wel heel laag zijn. Ik vind echter geen recente cijfers terug, maar ik zie wel bij de laatst gevonden cijfers dat 20% van de klachten over holocaust-ontkenning gaat, dat beschouw ik niet als echt antisemitisme, dat zet ik meer op dezelfde lijn als covid-ontkenners.

Maar we hadden het hier over ultra-orthodoxe joden. Maar zijn dat niet diegene die tegen een Israëlische staat zijn, pro Palestijns zijn en zelfs de Israëlische vlag verbranden? Met deze aan de macht zou het er allemaal anders kunnen uit zien, maar dat zie ik niet direct gebeuren, aangezien volgens peilingen (geen idee van de betrouwbaarheid of bron) 48% van de Israeli's geen problemen heeft met de uitroeiing van de Gazanen, daar is nog wat werk aan om die om te krijgen.

**Geplaatst**: 22-06-25 22:26

Re: Oorlog Israël

Geplaatst: 22-06-25 22:26

Oh dat zou kunnen, zo'n splintergroepering heb ik wel over gelezen idd.
Maar in mijn ogen zijn de religieuzen die nu in de regering zitten ultra. En dat zijn juist de grootste lamzakken.

**Geplaatst**: 22-06-25 22:27

Geplaatst: 22-06-25 22:27

FiveSports schreef:
mysa schreef:
Dat ben ik met je eens. Al is de geestelijkheid invloedrijker in de meeste islamitische landen dan bijv. de kerken hier. In Israël zijn in deze coalitie ook de ultra's vertegenwoordigd. Helaas, want het land was altijd redelijk seculier.

Wat was Theodore Herzl z’n rol in het ontstaan van Israël en wat wat was zijn religie?

Theodore herzl is degene die verschillende malen met antisemitisme is geconfronteerd en tot de conclusie kwam dat dit geen persoonlijk of plaatselijk probleem was, maar iets waar Joden wereldwijd mee geconfronteerd werden.

Hij stond aan de bakermat van Zionisme omdat hij na zijn nare antisemitische ervaringen er geen vertrouwen meer in had dat Joden ooit als gelijkwaardige mensen in de maatschappij geacceptateerd zouden worden. Gezien het feit dat hij leefde van in 1860 tot 1904 en alle jodenvervolging die daarna nog hebben plaatsgevonden had hij zeker een punt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Theodor_Herzl

**Geplaatst**: 22-06-25 22:30

Re: Oorlog Israël

Geplaatst: 22-06-25 22:30

En ik pik dit er nog even uit:
Bovendien ging hij niet uit van een op de joodse godsdienst geënt religieus zionisme, maar was zijn zionisme seculier van aard.

Dus ik snap de opmerkingen van Fivesports niet.

**Geplaatst**: 22-06-25 22:31

Geplaatst: 22-06-25 22:31

Rennie89 schreef:
Vanmorgen een raket in de straat bij mijn familie beland in Tel Aviv. Hopelijk valt de Israëlische regering in elkaar samen met het Iraanse regime, helemaal klaar mee… steeds meer antisemitisme ook, mensen die juichen als er raketten in woonwijken in Israël belanden… is gewoon in en in triest… alle burgers, zowel Israëli’s als Palestijnen als de Iraanse burgers zijn nu de dupe van extreme regeringen/regimes/bewegingen

Sterkte voor jou en je familie!
Lijkt me heel erg eng en spannend als je daar familie hebt.

**Geplaatst**: 22-06-25 22:32

Geplaatst: 22-06-25 22:32

journee schreef:
Het is niet BigOne die besloten heeft dat dit terroristen zijn, net als genocide in Gaza ook niet door één persoon is vastgesteld. Maar de mensen die vliegtuigen hebben gekaapt en op 9/11 de Twintowers in zijn gevlogen, deden die dat in jouw optiek dan ook uit vredelievende bedoelingen?

Netanyahu gaat nu veel te ver, net als Hamas. Toch is er in Israël ook onvrede:

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10575889/coalitiecrisis-in-israel-val-kabinet-kan-kwalijke-gevolgen-hebben-voor-netanyahu

Het is een subjectief westers terreurlijstje dat hen als terroristen ziet, dat geldt zeker niet voor heel de wereld. Bovendien stond de politieke vleugel van Hamas heel lang niet op de Europese terreurlijst, enkel de gewapende vleugel, de Al Qassam brigades. Er is geen enkele terreurdefinitie waaraan de verzetsbewegingen/politieke partijen die je noemt (ik zie hen ook niet als terroristen, vandaar mijn woordkeuze) die niet in 10- of 100-voud
opgaat voor Israël, VS, VK... Daarom loopt er zelfs een aanklacht tegen het VK om Hamas daar van de terreurlijst te schrappen. Hamas erkent dat ze volgens de definitie daar aan de omschrijving van terroristen voldoen, maar argumenteert dat dezelfde definitie zeker evenzeer geldt voor Israël.

En de Palestijnse strijd is een bevrijdingsstrijd, dekolonisatie, terwijl Al Qaeda puur religieus geïnspireerd was (al is Palestina natuurlijk ook een voedingsbodem voor hen). Hamas heeft nog nooit buiten eigen gebied geopereerd.

**Geplaatst**: 22-06-25 22:32

Geplaatst: 22-06-25 22:32

Rennie89 schreef:
Vanmorgen een raket in de straat bij mijn familie beland in Tel Aviv. Hopelijk valt de Israëlische regering in elkaar samen met het Iraanse regime, helemaal klaar mee… steeds meer antisemitisme ook, mensen die juichen als er raketten in woonwijken in Israël belanden… is gewoon in en in triest… alle burgers, zowel Israëli’s als Palestijnen als de Iraanse burgers zijn nu de dupe van extreme regeringen/regimes/bewegingen

De burgers zijn altijd het slachtoffer. Sterkte, hopelijk blijft jouw familie gespaard. :(:)

**Geplaatst**: 22-06-25 22:38

Geplaatst: 22-06-25 22:38

Rennie89 schreef:
Vanmorgen een raket in de straat bij mijn familie beland in Tel Aviv. Hopelijk valt de Israëlische regering in elkaar samen met het Iraanse regime, helemaal klaar mee… steeds meer antisemitisme ook, mensen die juichen als er raketten in woonwijken in Israël belanden… is gewoon in en in triest… alle burgers, zowel Israëli’s als Palestijnen als de Iraanse burgers zijn nu de dupe van extreme regeringen/regimes/bewegingen

Ja ach zo staan israeliers te dansen met de slachtvelden van Gaza op de achtergrond....

**Geplaatst**: 22-06-25 23:08

Geplaatst: 22-06-25 23:08

hwn schreef:
journee schreef:
Het is niet BigOne die besloten heeft dat dit terroristen zijn, net als genocide in Gaza ook niet door één persoon is vastgesteld. Maar de mensen die vliegtuigen hebben gekaapt en op 9/11 de Twintowers in zijn gevlogen, deden die dat in jouw optiek dan ook uit vredelievende bedoelingen?

Netanyahu gaat nu veel te ver, net als Hamas. Toch is er in Israël ook onvrede:

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10575889/coalitiecrisis-in-israel-val-kabinet-kan-kwalijke-gevolgen-hebben-voor-netanyahu

Het is een subjectief westers terreurlijstje dat hen als terroristen ziet, dat geldt zeker niet voor heel de wereld. Bovendien stond de politieke vleugel van Hamas heel lang niet op de Europese terreurlijst, enkel de gewapende vleugel, de Al Qassam brigades. Er is geen enkele terreurdefinitie waaraan de verzetsbewegingen/politieke partijen die je noemt (ik zie hen ook niet als terroristen, vandaar mijn woordkeuze) die niet in 10- of 100-voud
opgaat voor Israël, VS, VK... Daarom loopt er zelfs een aanklacht tegen het VK om Hamas daar van de terreurlijst te schrappen. Hamas erkent dat ze volgens de definitie daar aan de omschrijving van terroristen voldoen, maar argumenteert dat dezelfde definitie zeker evenzeer geldt voor Israël.

En de Palestijnse strijd is een bevrijdingsstrijd, dekolonisatie, terwijl Al Qaeda puur religieus geïnspireerd was (al is Palestina natuurlijk ook een voedingsbodem voor hen). Hamas heeft nog nooit buiten eigen gebied geopereerd.

Tja, poetin wordt vaak ook nog beschouwd als een democratische gekozen president. Dat elke concurrentie spontaan uit het raam valt doet er voor sommige mensen niet toe. Persoonlijk zie ik dat toch echt anders.

Een groepering die zelfmoord aanslagen pleegt en hierbij burgerslachtoffers maakt, valt voor mij toch echt onder de defenitie van terrorisme. Wat op 7 oktober is gebeurd, was ook geen actie van 'vrijheidsstrijders':

Het verhaal van een Nederlandse vrouw in Israël:

https://www.digibron.nl/viewer/collectie/Digibron/id/tag:RD.nl,20231018:newsml_pr19749651

Als je niet bestempeld wilt worden als een terrorist, zal je jezelf niet als zodanig moeten gedragen. Dat Netanyahu nu te ver gaat spreekt het gedrag van Hamas niet goed en vice versa. Twee fouten maken geen goed. Dat blijft gewoon twee keer fout.

**Geplaatst**: 22-06-25 23:49

Geplaatst: 22-06-25 23:49

Wat is de zin om dit verhaal te delen?

Zo'n verhaal heb je ook van Palestijnse moeders.

Er wordt ook veel nep-nieuws verspreid.
https://www.volkskrant.nl/buitenland/in ... gle.com%2F

Vandaag nog een interview met Rinske Verkerk gezien, over een Palestijnse vader die zomaar wordt doodgeschoten, onder de ogen van vrouw en kinderen. Hij mocht niet geholpen worden en bloedde gewoon dood.

https://www.instagram.com/reel/DLMbx9ZI ... hpa201Mg==

En zo heb je duizenden verhalen.

**Geplaatst**: 23-06-25 09:19

Re: Oorlog Israël

Geplaatst: 23-06-25 09:19

Aangezien er 377.000 Palestijnen vermist zijn zullen er heel veel verhalen waarschijnlijk niet meer verteld worden. Dat zijn er honderdduizenden meer dan het geschatte aantal hamasstrijders .

**Geplaatst**: 23-06-25 10:04

Geplaatst: 23-06-25 10:04

journee schreef:
[

Als je niet bestempeld wilt worden als een terrorist, zal je jezelf niet als zodanig moeten gedragen. Dat Netanyahu nu te ver gaat spreekt het gedrag van Hamas niet goed en vice versa. Twee fouten maken geen goed. Dat blijft gewoon twee keer fout.

Natanyahu doet dit puur voor persoonlijk gewin. Puur voor ego.

De vorige premier van Israel zat laatst bij Buitenhof en die had daar een stevige mening over.

**Geplaatst**: 23-06-25 11:40

Re: Oorlog Israël

Geplaatst: 23-06-25 11:40

Niet alleen ego, ook om uit de gevangenis te blijven.

**Geplaatst**: 23-06-25 11:48

Geplaatst: 23-06-25 11:48

Electra63 schreef:
Wat is de zin om dit verhaal te delen?

Zo'n verhaal heb je ook van Palestijnse moeders.

Er wordt ook veel nep-nieuws verspreid.
https://www.volkskrant.nl/buitenland/in ... gle.com%2F

Vandaag nog een interview met Rinske Verkerk gezien, over een Palestijnse vader die zomaar wordt doodgeschoten, onder de ogen van vrouw en kinderen. Hij mocht niet geholpen worden en bloedde gewoon dood.

https://www.instagram.com/reel/DLMbx9ZI ... hpa201Mg==

En zo heb je duizenden verhalen.

Verhalen van de betrokkenen zelf vind ik dat net wat geloofwaardiger dan inderdaad de opgeklopte verhalen in de pers. Deze vrouw verteld het ook zonder opgeklopte aantallen, maar gewoon zoals zij het ervaren heeft en dat lijkt mij al erg genoeg. De reden waarom ik het deel is omdat Hamas hier wordt neergezet als een bevrijdingsleger, maar hun daden laten toch echt geen bevrijdingsleger zien maar een terroristische aanslag.

**Geplaatst**: 23-06-25 11:52

Geplaatst: 23-06-25 11:52

Benzz schreef:
journee schreef:
[

Als je niet bestempeld wilt worden als een terrorist, zal je jezelf niet als zodanig moeten gedragen. Dat Netanyahu nu te ver gaat spreekt het gedrag van Hamas niet goed en vice versa. Twee fouten maken geen goed. Dat blijft gewoon twee keer fout.

Natanyahu doet dit puur voor persoonlijk gewin. Puur voor ego.

De vorige premier van Israel zat laatst bij Buitenhof en die had daar een stevige mening over.

Mee eens, Netanyahu doet er alles aan om aan de macht te blijven, maar de onvrede is er al binnen de Israëlische overheid. De vraag is hoe lang hij dit volhoudt. Netanyahu vertegenwoordigd nu de Israëliërs, maar hij is geen Israël. Als hij van zijn stoel valt, kan de wind best vanuit een andere kant waaien.

**Geplaatst**: 23-06-25 12:03

Re: Oorlog Israël

Geplaatst: 23-06-25 12:03

Spanje wil onmiddellijke opschorting van associatieverdrag EU met Israël,

Nou dat lijkt mij nou een goed plan.

**Geplaatst**: 23-06-25 12:12

Geplaatst: 23-06-25 12:12

journee schreef:
Electra63 schreef:
Wat is de zin om dit verhaal te delen?

Zo'n verhaal heb je ook van Palestijnse moeders.

Er wordt ook veel nep-nieuws verspreid.
https://www.volkskrant.nl/buitenland/in ... gle.com%2F

Vandaag nog een interview met Rinske Verkerk gezien, over een Palestijnse vader die zomaar wordt doodgeschoten, onder de ogen van vrouw en kinderen. Hij mocht niet geholpen worden en bloedde gewoon dood.

https://www.instagram.com/reel/DLMbx9ZI ... hpa201Mg==

En zo heb je duizenden verhalen.

Verhalen van de betrokkenen zelf vind ik dat net wat geloofwaardiger dan inderdaad de opgeklopte verhalen in de pers. Deze vrouw verteld het ook zonder opgeklopte aantallen, maar gewoon zoals zij het ervaren heeft en dat lijkt mij al erg genoeg. De reden waarom ik het deel is omdat Hamas hier wordt neergezet als een bevrijdingsleger, maar hun daden laten toch echt geen bevrijdingsleger zien maar een terroristische aanslag.

Volgens mij, vindt het merendeel hier dat Hamas een terreurorganisatie is.
Maar de Israëlische regering doet daar niet meer voor onder, met hun oorlogsmisdaden.

Het leed van Joodse moeders is niet erger dan het leed van Palestijnse moeders.

Jodenhaat is niet erger dan moslimhaat.

De Israëlische slachtoffers krijgen in ieder geval medische hulp en hoeven geen honger te lijden en er zijn schuilkelders.
Is vreselijk, maar de Palestijnse slachtoffers hebben niets meer.

**Geplaatst**: 23-06-25 12:32

Geplaatst: 23-06-25 12:32

Electra63 schreef:
journee schreef:

Verhalen van de betrokkenen zelf vind ik dat net wat geloofwaardiger dan inderdaad de opgeklopte verhalen in de pers. Deze vrouw verteld het ook zonder opgeklopte aantallen, maar gewoon zoals zij het ervaren heeft en dat lijkt mij al erg genoeg. De reden waarom ik het deel is omdat Hamas hier wordt neergezet als een bevrijdingsleger, maar hun daden laten toch echt geen bevrijdingsleger zien maar een terroristische aanslag.

Volgens mij, vindt het merendeel hier dat Hamas een terreurorganisatie is.
Maar de Israëlische regering doet daar niet meer voor onder, met hun oorlogsmisdaden.

Het leed van Joodse moeders is niet erger dan het leed van Palestijnse moeders.

Jodenhaat is niet erger dan moslimhaat.

De Israëlische slachtoffers krijgen in ieder geval medische hulp en hoeven geen honger te lijden en er zijn schuilkelders.
Is vreselijk, maar de Palestijnse slachtoffers hebben niets meer.

Mee eens, ik reageerde op de post van iemand die een heel eigen visie op terrorisme had. Als je even terug leest, begrijp je mijn reactie misschien wat beter.

**Geplaatst**: 23-06-25 13:08

Geplaatst: 23-06-25 13:08

Hamas bevrijdingsleger ? Dan is de IDF een bezettingsleger, nog onrechtmatig ook. En een moordenaarsbende. Imo ook inmiddels terroristen en wanneer je filmpjes ziet van zionisten die mensen gewoon de toegang naar schuilkelders verbieden omdat ze niet joods zijn , dan zijn sommige joodse inwoners net zo erg.

Hamas, hezbollah enz zijn terroristische organisaties.