HomeForums » Algemeen » [NM] Nieuws en Maatschappij

Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    dems75
    Berichten: 4079
    Geregistreerd: 07-09-02

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 15:18

    dems75
    Berichten: 4079
    Geregistreerd: 07-09-02

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 15:20

    dems75
    Berichten: 4079
    Geregistreerd: 07-09-02

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 15:22

    Loretta schreef:
    En waarom ben je hypocriet wanneer je je oprecht zorgen om jouw pony's maakt?


    Goed lezen is een kunst....
    Je bent hypocriet als je jezelf een dierenliefhebber noemt en je je alleen om je eigen pony zorgen maakt. Lees; de wolf is ook een dier, net als jouw biefstukje, jouw glas melk komt van ern dier etc etc etc etc
    juval

    Berichten: 15466
    Geregistreerd: 05-04-03
    Woonplaats: Culemborg

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 15:37

    juval

    Berichten: 15466
    Geregistreerd: 05-04-03
    Woonplaats: Culemborg

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 15:41

    Benzz schreef:
    Electra63 schreef:
    Natuurlijk wel, kijk maar wat geëxporteerd wordt.

    Ik woon in het westen en ik heb geen last van de wolf, maar ik vind Nederland wel te klein voor de wolf.
    Ik kan mij voorstellen dat je zorgen hebt, als de wolf in jouw buurt rondloopt.

    Maar ik volg wat anti-wolfgroepen op SM en ik vind het vooral anti-overheid-groepen en er wordt echt van alles bij gehaald en dat wordt wel gevoed door BBB en ook wel FvD.
    Dat gaat geen oplossing brengen, alleen maar meer polarisatie en dat komt BBB en FvD wel goed uit, denk ik.

    Vooral alles wat er bij gehaald wordt en wat niet gefactchecked wordt. Alles wordt voor zoete koek aangenomen.

    We hebben zeker teveel landbouw van wat dit land aankan. Laatst nog bij eenvandaag, hele bouwprojecten en industrie die zeker duurzaam werken liggen stil. Terminal bouw in de haven die al jaren stil ligt omdat de landbouw niet mee wil.


    De landbouw wil wel, maar de overheid wil niet. Het ligt aan de regels van de overheid dat er bouwprojecten stil liggen. Niet aan de landbouw. De landbouw wacht al jaren op de overheid.

    Als we in deze onzekere tijden van ons voedsel zeker willen blijven, zullen we toch de boeren nodig blijven hebben.

    We zullen de 'boerendiscussie' alsjeblieft niet weer gaan voeren. Dat is al vaak genoeg gebeurd hier.
    Benzz
    Berichten: 5809
    Geregistreerd: 10-02-19

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 15:45

    juval schreef:
    We zullen de 'boerendiscussie' alsjeblieft niet weer gaan voeren. Dat is al vaak genoeg gebeurd hier.

    De wolf is ook al tot in den treure besproken! En aangezien het stikstof verhaal onder leiding van Schoof en Wiersma wederom is uitgesteld omdat te weinig kennis was bij de betrokken partijen mag dat best besproken worden.
    IMANDRA

    Berichten: 10569
    Geregistreerd: 30-05-10
    Woonplaats: Silva Ducis

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 15:51

    Zonder op de landbouw discussie in te willen gaan, maar ik werd er wel door herinnerd dat ik laatst dit nieuws tegenkwam. Project vanuit de WUR, waarbij eiwitten uit gras kunnen worden gewonnen. Hieruit komt zowel voer voor koeien (dat minder eiwit bevat dan normaal gras/voer dus schijnbaar minder stikstof uitstoot geeft zonder de koeien de nodige voedingstoffen te ontnemen/minder te laten produceren) én een eiwit wat -als het op termijn wordt toegestaan door de EU- als vervanger voor soja kan dienen. Schijnt veelbelovend te zijn als het gaat om circulair willen zijn én minder afhankelijk van het buitenland gezien we gras goed kunnen groeien in Nederland :j

    https://nos.nl/regio/gelderland/artikel ... er-en-mens

    Dus hopelijk slaagt de pilot en doet de politiek hier straks niet moeilijk over, het klinkt nl goed vanuit meerdere perspectieven :j
    BigOne
    Berichten: 41790
    Geregistreerd: 03-08-09

    Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 16:04

    Wanneer de wolf net zo snel zou verdwijnen als de zetels van bbb dan was er geen wolven probleem meer.
    dems75
    Berichten: 4079
    Geregistreerd: 07-09-02

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 16:06

    We kunnen de wolvendiscussie imo niet aanhalen zonder de intensieve veeteelt erbij te halen. De anti wolven beweging zijn veelal boeren. Er wordt vanuit bepaalde politieke stromingen anti wolven stemmingmakerij gedaan. Er wordt geroepen dat er geen plek is voor wolven (maar wel voor de miljoenen en miljoenen stuks vee). Het is aan alle kneiterscheef.
    Benzz
    Berichten: 5809
    Geregistreerd: 10-02-19

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 16:11

    BigOne schreef:
    Wanneer de wolf net zo snel zou verdwijnen als de zetels van bbb dan was er geen wolven probleem meer.

    Hahaha hier moest ik echt om lachen :D
    Loretta
    Berichten: 10445
    Geregistreerd: 11-01-04

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 16:11

    dems75 schreef:
    We kunnen de wolvendiscussie imo niet aanhalen zonder de intensieve veeteelt erbij te halen. De anti wolven beweging zijn veelal boeren. Er wordt vanuit bepaalde politieke stromingen anti wolven stemmingmakerij gedaan. Er wordt geroepen dat er geen plek is voor wolven (maar wel voor de miljoenen en miljoenen stuks vee). Het is aan alle kneiterscheef.


    De intensieve veehouderij heeft weinig last van de wolf. Het zijn juist de duurzaam werkende boeren die het meest te lijden hebben van de wolf.
    juval

    Berichten: 15466
    Geregistreerd: 05-04-03
    Woonplaats: Culemborg

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 16:14

    dems75 schreef:
    We kunnen de wolvendiscussie imo niet aanhalen zonder de intensieve veeteelt erbij te halen. De anti wolven beweging zijn veelal boeren. Er wordt vanuit bepaalde politieke stromingen anti wolven stemmingmakerij gedaan. Er wordt geroepen dat er geen plek is voor wolven (maar wel voor de miljoenen en miljoenen stuks vee). Het is aan alle kneiterscheef.


    volgens mij haal je van alles door elkaar.

    Wolven mogen er prima zijn, als ze geen overlast veroorzaken en geen vee en hobbydieren verscheuren. Helaas doen ze dat wel. Dus ja, daarom zijn er mensen die minder blij zijn met wolven. Vooralsnog heeft de politiek daar nog niets over te zeggen. De regels zijn in Brussel bedacht met betrekking tot de beschermde status van de wolf.

    Voor wat betreft de hoeveelheid vee in Nederland. Die zijn hier allemaal legaal, volgens de door de overheid gegeven vergunningen. Het vee is nuttig, want veehouden betekent voedselvoorziening. Ongeveer 95% van de mensheid is NIET vegan.
    Het vee is niet gevaarlijk voor de schapen, honden en hobbydieren.
    dems75
    Berichten: 4079
    Geregistreerd: 07-09-02

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 16:20

    juval schreef:
    dems75 schreef:
    We kunnen de wolvendiscussie imo niet aanhalen zonder de intensieve veeteelt erbij te halen. De anti wolven beweging zijn veelal boeren. Er wordt vanuit bepaalde politieke stromingen anti wolven stemmingmakerij gedaan. Er wordt geroepen dat er geen plek is voor wolven (maar wel voor de miljoenen en miljoenen stuks vee). Het is aan alle kneiterscheef.




    Voor wat betreft de hoeveelheid vee in Nederland. Die zijn hier allemaal legaal, volgens de door de overheid gegeven vergunningen. Het vee is nuttig, want veehouden betekent voedselvoorziening. Ongeveer 95% van de mensheid is NIET vegan.
    Het vee is niet gevaarlijk voor de schapen, honden en hobbydieren.



    Hier sla je de plank echt volledig mis. Als er geen vlees gegeten zou worden, zouden ALLE mensen op aarde te eten hebben ipv alleen de mensen in "rijke landen". Leg mij eens uit hoe het komt dat we wél 80 miljard (wereldwijd) dieren in de intensieve veeteelt kunnen voeren, maar niet 8 miljard mensen....
    dems75
    Berichten: 4079
    Geregistreerd: 07-09-02

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 16:22

    ...daarnaast hebben we in Nl alleen al.90% overproductie. Dat betekent dat 90% voor export is. Met slechts 10% aan boeren hier in NL kan iedereen meer dan genoeg eten. (En niet "stikken in de stikstofshit en pesticiden)
    juval

    Berichten: 15466
    Geregistreerd: 05-04-03
    Woonplaats: Culemborg

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 16:24

    dems75 schreef:
    ...daarnaast hebben we in Nl alleen al.90% overproductie. Dat betekent dat 90% voor export is. Met slechts 10% aan boeren hier in NL kan iedereen meer dan genoeg eten. (En niet "stikken in de stikstofshit en pesticiden)

    :D we hebben er weer een :')

    deze activistische taal lijkt me niet passend in dit topic. Deze discussie is al vaak gevoerd.

    Als boerin/veehoudster ben ik het niet met je standpunten eens. Dus ik ga verder geen discussie met je aan, dat heeft weinig zin. Onze werelden liggen te ver van elkaar.
    dems75
    Berichten: 4079
    Geregistreerd: 07-09-02

    Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 16:27

    Zo jammer dit. Als je niets weet te zeggen,zo'n opmerking maken. Kinderachtig
    dems75
    Berichten: 4079
    Geregistreerd: 07-09-02

    Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 16:28

    Activistische taal??? Als je bent uitgeluld, op de persoon spelen.
    juval

    Berichten: 15466
    Geregistreerd: 05-04-03
    Woonplaats: Culemborg

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 16:29

    dems75 schreef:
    Zo jammer dit. Als je niets weet te zeggen,zo'n opmerking maken. Kinderachtig


    dat bedoel ik :)
    mij kinderachtig noemen helpt niet echt.
    dems75
    Berichten: 4079
    Geregistreerd: 07-09-02

    Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 16:32

    Nee, je doet kinderachtig.
    _San87_
    BKB 2024 winnaar 2D

    Berichten: 47427
    Geregistreerd: 18-05-09
    Woonplaats: Het bos

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 16:50

    juval schreef:
    dems75 schreef:
    ...daarnaast hebben we in Nl alleen al.90% overproductie. Dat betekent dat 90% voor export is. Met slechts 10% aan boeren hier in NL kan iedereen meer dan genoeg eten. (En niet "stikken in de stikstofshit en pesticiden)

    :D we hebben er weer een :')

    deze activistische taal lijkt me niet passend in dit topic. Deze discussie is al vaak gevoerd.

    Als boerin/veehoudster ben ik het niet met je standpunten eens. Dus ik ga verder geen discussie met je aan, dat heeft weinig zin. Onze werelden liggen te ver van elkaar.

    Ze heeft natuurlijk gelijk, er wordt veel meer geproduceerd dan we in NL nodig hebben. Daarnaast is het logischer/duurzamer wanneer iedereen vegetarisch zou eten. Dat leerde ik op de middelbare school al.

    Echter jij voorziet in een vraag, en die vraag is vlees en melk, bijv.. Dus je gaat je eigen bedrijf niet om zeep helpen wanneer je product gewoon afgenomen wordt.
    IMANDRA

    Berichten: 10569
    Geregistreerd: 30-05-10
    Woonplaats: Silva Ducis

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 16:55

    dems75 schreef:
    ...daarnaast hebben we in Nl alleen al.90% overproductie. Dat betekent dat 90% voor export is. Met slechts 10% aan boeren hier in NL kan iedereen meer dan genoeg eten. (En niet "stikken in de stikstofshit en pesticiden)


    Dat wil natuurlijk niet zeggen dat we de productie terug moeten brengen zodat die 90% niet meer nodig is. Er zit ook een economisch perspectief aan. En niet iedereen moet verplicht worden om vegetarisch te eten.

    Richten op verduurzamen van de branche (waar ook al tal van boeren hun best voor doen, naast talloze wetenschappers etc) én kritisch zijn op wat de beste balans is tussen productie, export en duurzaamheid, lijkt me de beste route. Daarnaast de consument langzamerhand over laten gaan op een meer gevarieerd dieet: elke dag vlees is niet nodig (daarom zou ik het ook geen probleem vinden als vlees duurder / een luxeproduct wordt, als dat de balans zoals eerder beschreven helpt). Volgens mij is dat een trend die zich ook al best aardig voortzet, veel mensen in mijn omgeving eten niet meer elke dag vlees. Vegetarisch of veganistisch eten wordt makkelijker en minder duur.

    Het zou een stuk eerlijker zijn tov de boeren als de overheid niet zo vooruit zou schuiven en de lobbies (FDF o.a.) met een realistische blik naar het vraagstuk konden kijken.
    juval

    Berichten: 15466
    Geregistreerd: 05-04-03
    Woonplaats: Culemborg

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 16:57

    de wereld is groter dan NL. We zijn nu eenmaal een handels en exportland, dat is ook een reden dat we een sterke economie hebben. Het brengt veel geld in het laatje. Ik weet niet of NL er net zo goed voor zou staan als we geen export meer zouden mogen doen.
    Voor het milieu en klimaat én dierenwelzijn maakt het echt wel verschil of er in NL geproduceerd wordt, of in andere landen waar de regels minder streng zijn. En die productie blijf, want de vraag neemt alleen maar toe.
    _San87_
    BKB 2024 winnaar 2D

    Berichten: 47427
    Geregistreerd: 18-05-09
    Woonplaats: Het bos

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 17:00

    IMANDRA schreef:
    dems75 schreef:
    ...daarnaast hebben we in Nl alleen al.90% overproductie. Dat betekent dat 90% voor export is. Met slechts 10% aan boeren hier in NL kan iedereen meer dan genoeg eten. (En niet "stikken in de stikstofshit en pesticiden)


    Dat wil natuurlijk niet zeggen dat we de productie terug moeten brengen zodat die 90% niet meer nodig is. Er zit ook een economisch perspectief aan. En niet iedereen moet verplicht worden om vegetarisch te eten.

    Richten op verduurzamen van de branche (waar ook al tal van boeren hun best voor doen, naast talloze wetenschappers etc) én kritisch zijn op wat de beste balans is tussen productie, export en duurzaamheid, lijkt me de beste route. Daarnaast de consument langzamerhand over laten gaan op een meer gevarieerd dieet: elke dag vlees is niet nodig (daarom zou ik het ook geen probleem vinden als vlees duurder / een luxeproduct wordt, als dat de balans zoals eerder beschreven helpt). Volgens mij is dat een trend die zich ook al best aardig voortzet, veel mensen in mijn omgeving eten niet meer elke dag vlees. Vegetarisch of veganistisch eten wordt makkelijker en minder duur.

    Het zou een stuk eerlijker zijn tov de boeren als de overheid niet zo vooruit zou schuiven en de lobbies (FDF o.a.) met een realistische blik naar het vraagstuk konden kijken.

    Ja eens.

    Zelf zie ik ook wel toekomst in kweekvlees.
    IMANDRA

    Berichten: 10569
    Geregistreerd: 30-05-10
    Woonplaats: Silva Ducis

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 17:15

    juval schreef:
    de wereld is groter dan NL. We zijn nu eenmaal een handels en exportland, dat is ook een reden dat we een sterke economie hebben. Het brengt veel geld in het laatje. Ik weet niet of NL er net zo goed voor zou staan als we geen export meer zouden mogen doen.
    Voor het milieu en klimaat én dierenwelzijn maakt het echt wel verschil of er in NL geproduceerd wordt, of in andere landen waar de regels minder streng zijn. En die productie blijf, want de vraag neemt alleen maar toe.


    Maar het afdoen als 'we zijn nu eenmaal een handels- en exportland' wil niet zeggen dat we niet kritisch kunnen kijken naar de hoeveelheid export die we doen, zeker als de productie daarvoor nadelige gevolgen heeft in ons eigen land.

    Daarnaast blijven innoveren en verduurzamen natuurlijk. Kweekvlees, voer voor het vee verbeteren (bijv die pilot met eiwitten uit gras halen), etcetera, dat kan er allemaal naast bestaan.

    Ik zeg niet dat die export helemaal stop moet (sterker nog, ik denk dat het moet blijven). Volgens mij zegt niemand dit zo letterlijk?
    Benzz
    Berichten: 5809
    Geregistreerd: 10-02-19

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-25 17:17

    IMANDRA schreef:
    Maar het afdoen als 'we zijn nu eenmaal een handels- en exportland' wil niet zeggen dat we niet kritisch kunnen kijken naar de hoeveelheid export die we doen, zeker als de productie daarvoor nadelige gevolgen heeft in ons eigen land.

    Daarnaast blijven innoveren en verduurzamen natuurlijk. Kweekvlees, voer voor het vee verbeteren (bijv die pilot met eiwitten uit gras halen), etcetera, dat kan er allemaal naast bestaan.

    Ik zeg niet dat die export helemaal stop moet (sterker nog, ik denk dat het moet blijven). Volgens mij zegt niemand dit zo letterlijk?

    Dat verwijt ik bijv. de BBB en FdF ook, ze zoeken nergens de nuance, alleen maar populistisch zwart wit allerlei leuzen de wereld in helpen.
    HomeForums » Algemeen » [NM] Nieuws en Maatschappij