Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-06-10 14:11

Geplaatst: 20-06-10 14:11

zipje71 schreef:
Heino schreef:
Ik ben heel blij dat er voedselbanken zijn, omdat sommige mensen nu echt niet kunnen werken, hoe graag ze ook willen. Of die anderszins tegengewerkt worden waardoor ze in geldnood verkeren.

Ik kan me wel weer ergeren aan mensen die op straat hun handje ophouden. Ga dan muziek maken of de straatkrant verkopen.

Dat voedselbanken nodig zijn dat zal, maar er moet veeeeeeeel strenger gecontroleerd worden. Tegenover mijn moeder is een voedselbank en de Surinaamse buren van mijn moeder wisten haar te vertellen dat het merendeel van de Surinamers die daar komen helemaal geen recht zouden hebben op voedsel aangezien zij allemaal een mobiel en een auto hebben en 's avonds hun 9uitkerings-)geld zitten te vergokken op bingo's en in het casino. Als ik dat hoor snap ik werkelijk niet waar we hier in Nederland mee bezig zijn...

Ik denk dat dat incidenteel wel eens waar zal zijn maar dit soort geluiden zijn altijd zo overtrokken. Zo deed in Engeland tijdens de verkiezingen het gerucht de ronde dat Polen in luxe-appartementen werden gehuisvest met breedbeeldtelevisies aan de muur waarvoor ze niets hoefden te betalen. AS IF!!

**Geplaatst**: 20-06-10 14:13

Re: wat nu als wilders wint?

Geplaatst: 20-06-10 14:13

Ik zie ze al controleren. Voordat je gebruik mag maken van de voedselbank eerst op de weegschaal, kijken of je mager genoeg bent ofzo?

**Geplaatst**: 20-06-10 14:14

Geplaatst: 20-06-10 14:14

Heino schreef:
Oh en even iets heel anders... Bedenk even dat het strafproces tegen Wilders nog steeds loopt hè.. En wat gaat er gebeuren wanneer Wilders schuldig bevonden wordt dit najaar?? Wat als hij dan in de regering zou zitten??

Geen rechter zal hem schuldig durven verklaren, dus als je daar je hoop op gevestigd hebt dan ga je teleurgesteld worden. Op zich hoeft een veroordeling geen enkel probleem te zijn want Berlusconi is ook veroordeeld en Erdogan heeft zelfs in de gevangenis gezeten. Waarom zou dat in Nederland dan een probleem moeten zijn?

**Geplaatst**: 20-06-10 14:15

Geplaatst: 20-06-10 14:15

Heino schreef:
Oh en even iets heel anders... Bedenk even dat het strafproces tegen Wilders nog steeds loopt hè.. En wat gaat er gebeuren wanneer Wilders schuldig bevonden wordt dit najaar?? Wat als hij dan in de regering zou zitten??

Ja dat lijkt me een lastige kwestie. Ik denk eigenlijk niet dat hij schuldig wordt gevonden.

**Geplaatst**: 20-06-10 14:15

Geplaatst: 20-06-10 14:15

Heino schreef:
jantergouw schreef:
Wat is toch de reden dat dat nog steeds niet massaal gebeurt?

Geen flauw idee, ben geen Moslim, zal je op een van die fora moeten vragen..
Maarrr, hoe eerlijk is het om een hele groep mensen te bestraffen voor iets wat een kleine groep mensen flikt??

Dat vraag ik mij ook sterk af..
Ik vind dat ook een onredelijke stelling, dat de moslimgemeenschap het 'op zn geweten' heeft dat er zo'n vervelende groep is..

**Geplaatst**: 20-06-10 14:17

Geplaatst: 20-06-10 14:17

Jade15 schreef:
Ik zie ze al controleren. Voordat je gebruik mag maken van de voedselbank eerst op de weegschaal, kijken of je mager genoeg bent ofzo?

**Geplaatst**: 20-06-10 14:17

Geplaatst: 20-06-10 14:17

Quote

Dat vraag ik mij ook sterk af..
Ik vind dat ook een onredelijke stelling, dat de moslimgemeenschap het 'op zn geweten' heeft dat er zo'n vervelende groep is..[/quote]

Onredelijk of niet. Als jouw kind Joran van der Sloot heet, wordt je er als moeder ook op aangekeken. Iemand heeft die rotjochies ooit opgevoed (of niet opgevoed)

**Geplaatst**: 20-06-10 14:17

Geplaatst: 20-06-10 14:17

Helaas vrees ik ook dat hij niet schuldig bevonden zal worden, al blijf ik hoop houden.. En ethisch gezien, als hij wel veroordeeld zou worden, vind ik persoonlijk dat hij zou moeten opstappen.

**Geplaatst**: 20-06-10 14:19

Geplaatst: 20-06-10 14:19

Jade15 schreef:
Quote

Dat vraag ik mij ook sterk af..
Ik vind dat ook een onredelijke stelling, dat de moslimgemeenschap het 'op zn geweten' heeft dat er zo'n vervelende groep is..

Onredelijk of niet. Als jouw kind Joran van der Sloot heet, wordt je er als moeder ook op aangekeken. Iemand heeft die rotjochies ooit opgevoed (of niet opgevoed)[/quote]

Kan zijn, maar vind jij dit terecht?
En dan nog, moeder/zoon staat wel iets dichter met elkaar in verband, dan een groep vervelende marokkanen t.o.v. de gehele moslimgemeenschap! (ik vind dat toch weer het peren-appels verhaal)

Laatst bijgewerkt door CtjeLief op 20-06-10 14:19, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-06-10 14:19

Geplaatst: 20-06-10 14:19

Stel dat ineens alle gereformeerde jongens massaal meiden gaan verkrachten, gaan ze toch ook kijken en onderzoeken of het door de opvoeding komt of ben ik nou gek?

**Geplaatst**: 20-06-10 14:20

Geplaatst: 20-06-10 14:20

jantergouw schreef:
Geen rechter zal hem schuldig durven verklaren

Is dat niet krom?
En zegt het niet al iets dat een partijleider in een strafproces verwikkeld is??? Geeft toch aan dat er iets niet helemaal lekker zit, toch?

**Geplaatst**: 20-06-10 14:20

Geplaatst: 20-06-10 14:20

Jade15 schreef:
Stel dat ineens alle gereformeerde jongens massaal meiden gaan verkrachten, gaan ze toch ook kijken en onderzoeken of het door de opvoeding komt of ben ik nou gek?

Is ook prima dat daar naar gekeken wordt -is iets anders dan beschuldigen!- , maar dat vind ik iets anders dan wat er hier wordt gezegd..

**Geplaatst**: 20-06-10 14:21

Geplaatst: 20-06-10 14:21

CtjeLief schreef:
jantergouw schreef:

Gaat dat niet op voor iedere politicus? Ze prediken toch allemaal voor eigen parochie. Het lijkt er alleen op dat hij dat blijkbaar niet mag en andere politici wel.

Het feit dat hij discrimineert maakt het in mijn ogen toch 'persoonlijk' en meer zelfbelang... Maar nogmaals, dat is mijn gevoel..

Onder discriminatie verstaat men het benadelen van mensen of groepen (meestal minderheden) op basis van uiteenlopende kenmerken zoals afkomst, ras, geboorteland, geloof, religieuze of politieke overtuigingen, sociale gewoonten, sekse, seksuele geaardheid, taal, handicap, leeftijd, enzovoort. Discriminatie staat het grondbeginsel dat zegt dat alle mensen gelijk zijn, in de weg. Discriminatie veronderstelt echter niet alleen een afzonderlijke behandeling, maar ook het ontbreken van rechtvaardiging voor deze aparte behandeling.

Als je dus heel eerlijk bent wordt de PVV vanwege politieke overtuiging ook gediscrimineerd, maar dat schijnt wel acceptabel te zijn voor zijn tegenstanders.

**Geplaatst**: 20-06-10 14:21

Geplaatst: 20-06-10 14:21

Jade15 schreef:
Stel dat ineens alle gereformeerde jongens massaal meiden gaan verkrachten, gaan ze toch ook kijken en onderzoeken of het door de opvoeding komt of ben ik nou gek?

Dat gebeurt hier niet eens... Er wordt meteen gewezen naar de Islam als verklaring. Nogal kort door de bocht.

**Geplaatst**: 20-06-10 14:22

Geplaatst: 20-06-10 14:22

Ctjelief, ja ik vind dat wel terecht om dat te onderzoeken. Als nou blijkt dat steeds kinderen uit dezelfde groep / afkomst bepaalde criminaliteit ingaan dan moet er ergens ingegrepen worden.
STond gister een heel stuk in de telegraaf over de moeder v Joran vd Sloot, vandaar dat ik er op kwam. Wel sneu voor die moeder, ze heeft ook 2 normale zoons.

**Geplaatst**: 20-06-10 14:22

Geplaatst: 20-06-10 14:22

jantergouw schreef:
Als je dus heel eerlijk bent wordt de PVV vanwege politieke overtuiging ook gediscrimineerd, maar dat schijnt wel acceptabel te zijn voor zijn tegenstanders.

Oh? De PVV wordt uitgesloten van regeren momenteel omdat de partijpunten te veel uit elkaar liggen.

**Geplaatst**: 20-06-10 14:23

Geplaatst: 20-06-10 14:23

Gaat dat niet op voor iedere politicus? Ze prediken toch allemaal voor eigen parochie. Het lijkt er alleen op dat hij dat blijkbaar niet mag en andere politici wel.
[/quote]

Het feit dat hij discrimineert maakt het in mijn ogen toch 'persoonlijk' en meer zelfbelang... Maar nogmaals, dat is mijn gevoel..[/quote]

Onder discriminatie verstaat men het benadelen van mensen of groepen (meestal minderheden) op basis van uiteenlopende kenmerken zoals afkomst, ras, geboorteland, geloof, religieuze of politieke overtuigingen, sociale gewoonten, sekse, seksuele geaardheid, taal, handicap, leeftijd, enzovoort. Discriminatie staat het grondbeginsel dat zegt dat alle mensen gelijk zijn, in de weg. Discriminatie veronderstelt echter niet alleen een afzonderlijke behandeling, maar ook het ontbreken van rechtvaardiging voor deze aparte behandeling.

Als je dus heel eerlijk bent wordt de PVV vanwege politieke overtuiging ook gediscrimineerd, maar dat schijnt wel acceptabel te zijn voor zijn tegenstanders.[/quote]

waarin wordt de PVV benadeelt dan?

**Geplaatst**: 20-06-10 14:23

Geplaatst: 20-06-10 14:23

Meer zetels voor PVV na staken onderhandelingen
(Novum) - Als op dit moment verkiezingen zouden worden gehouden, dan zou de PVV de tweede partij van Nederland worden. De partij van Geert Wilders krijgt er Kamer in de nieuwste peiling van Maurice de Hond vier zetels bij vergeleken met de afgelopen verkiezingen in de Tweede Kamer, toen de partij 24 zetels binnensleepte.

Volgens De Hond dankt de partij de extra zetels mede aan het stoppen van de formatieonderhandelingen met de PVV. De VVD en het CDA verliezen er twee en komen uit op respectievelijk 29 en negentien. De PvdA moet het doen met 27 zetels, drie minder dan bij de verkiezingen.

De meningen over het kabinet van voorkeur lopen sterk uiteen tussen VVD-, CDA- en PvdA-kiezers. De VVD- en CDA-kiezers willen geen paars plus, een coalitie van VVD, PvdA, D66 en GroenLinks. De PvdA-kiezers zien niets in een coalitie van de VVD, PvdA en CDA. De VVD-aanhangers zien hier eveneens niets in.

In totaal 38 procent denkt wel dat paars plus er komt, 54 procent denkt dat er voor eind 2012 weer nieuwe verkiezingen zijn.

Hehe, en als er weer verkiezingen komen blijft mijn stem staan voor de PVV!

**Geplaatst**: 20-06-10 14:23

Geplaatst: 20-06-10 14:23

Je hoeft mij niet te vertellen wat discriminatie betekent hoor

Kun je onderbouwen hoe PVV volgens jou wordt gediscrimineerd?

**Geplaatst**: 20-06-10 14:27

Geplaatst: 20-06-10 14:27

Heino schreef:
Jade15 schreef:
Stel dat ineens alle gereformeerde jongens massaal meiden gaan verkrachten, gaan ze toch ook kijken en onderzoeken of het door de opvoeding komt of ben ik nou gek?

Dat gebeurt hier niet eens... Er wordt meteen gewezen naar de Islam als verklaring. Nogal kort door de bocht.

Waaruit blijkt dat? Volgens mij wordt er wel degelijk onderzoek gedaan naar opvoedmethoden in verschillende culturen. WAt ik altijd begrepen heb, is dat een Marokkaanse moeder niet zoveel te vertellen heeft over marokkaanse zoontjes, die worden behandelt als een soort godjes en denk dat dat niet zo goed is om opgevoed te worden met weinig grenzen.

**Geplaatst**: 20-06-10 14:28

Re: wat nu als wilders wint?

Geplaatst: 20-06-10 14:28

En op het moment dat ze echt iets uitvreten en paps wordt kwaad dan wordt het veelal met geweld opgelost. Ja wordt je als kind ook niet beter van.

**Geplaatst**: 20-06-10 14:28

Geplaatst: 20-06-10 14:28

Heino schreef:
jantergouw schreef:
Wat is toch de reden dat dat nog steeds niet massaal gebeurt?

Geen flauw idee, ben geen Moslim, zal je op een van die fora moeten vragen..
Maarrr, hoe eerlijk is het om een hele groep mensen te bestraffen voor iets wat een kleine groep mensen flikt??

Dat is niet eerlijk, maar gebeurt iedere dag in onze maatschappij. Neem alleen het voetbalgeweld. Daar wordt een hele grote groep onschuldigen gestraft vanwege de daden van een kleine groep. AOW gerechtigden vallen allen onder een regime dat er zomaar door de AOW gestapo bij hun binnen gekeken mag worden vanwege de fraude van een kleine groep. Onze maatschappij zit vol met dit soort voorbeelden.

**Geplaatst**: 20-06-10 14:30

Geplaatst: 20-06-10 14:30

CtjeLief schreef:
Ik kan me heel goed voorstellen dat er veel mensen nadenken over 'vertrekken'.. Zeker moslims.. Zoals velen weten hier werk ik voor een anti discirminatie bureau en geef training/voorlichtingen. Ik heb sinds de hele verkiezingsperiode nogal wat reacties gehoord vanuit de moslimgemeenschap, die me ook persoonlijk raakten. Allochtonen die met een schuin oog aangekeken worden zodra de discussie 'Wilders' op gang komt, mensen die zich steeds ongemakkelijker voelen, niet langer welkom.. Veel mensen zijn hier zeer emotioneel onder, en dat vind ik heel begrijpelijk..

Maar dat geldt dan toch zeker voor de goed opgeleide Moslim met baan en opleiding. Die kunnen overal terecht. De mensen die dat niet hebben zitten hier veel beter dan in welk Europees land dan ook. En dat geldt ook voor autochtonen.

**Geplaatst**: 20-06-10 14:30

Geplaatst: 20-06-10 14:30

DAt is wel waar jantergouw, wij moeten allemaal een vingerafdruk zetten voor een simpel paspoort omdat een handjevol mensen paspoorten vervalst.
IK voelde me net een crimineel. Eerst een pasfoto waarbij je je haren niet los mag en vervolgens ook nog een vingerafdruk in een database. HOelang zijn we verwijderd van de chip en de irisscan.

Laatst bijgewerkt door Jade15 op 20-06-10 14:32, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-06-10 14:32

Geplaatst: 20-06-10 14:32

CtjeLief schreef:
Helaas vrees ik ook dat hij niet schuldig bevonden zal worden, al blijf ik hoop houden.. En ethisch gezien, als hij wel veroordeeld zou worden, vind ik persoonlijk dat hij zou moeten opstappen.

Dan vind jij toch ook dat Erdogan geen premier van Turkije zou mogen zijn? Die heeft zelfs gevangenisstraf gehad vanwege terrorisme tegen de Turkse staat! Dat lijkt me een ernstigere daad dan die waar Wilders van beschuldigd wordt.