Bokt.nl

carola schreef:

Beseffen de paardenmensen hier wel dat de paarden ook onder de stikstof wet vallen? En dat vrijwel alle pensionstallen niet genoeg land hebben om hun paardenmest op eigen land uit te rijden? En dat pensionstallen dus mest moeten afvoeren.
Juist dat mest afvoeren word gigantisch duur / onbetaalbaar door de stikstof wet zoals de linkse partijen het willen. Drie keer raden wie dat gaat betalen.... Níet de pensionstal-eigenaar uiteraard, die gaat dat wel weer door berekenen aan de klanten!

Liselot schreef:

Wil je die laatste uitleggen? Ik dacht dat (centrum)links juist is voor betaalbaar wonen?

Citaat:

Als je wilt dat jouw kind later nog een huis kan kopen dan zou ik ook uitkijken met een linkse stem.

Cer schreef:

Het is even geleden dat ik een playboy gezien heb, maar daar staan ook gewoon interviews in toch?
Misschien zit daar wel een goede doelgroep .. het is iets anders dan een standaard krant zeg maar

Janneke2 schreef:

carola schreef:

Beseffen de paardenmensen hier wel dat de paarden ook onder de stikstof wet vallen? En dat vrijwel alle pensionstallen niet genoeg land hebben om hun paardenmest op eigen land uit te rijden? En dat pensionstallen dus mest moeten afvoeren.
Juist dat mest afvoeren word gigantisch duur / onbetaalbaar door de stikstof wet zoals de linkse partijen het willen. Drie keer raden wie dat gaat betalen.... Níet de pensionstal-eigenaar uiteraard, die gaat dat wel weer door berekenen aan de klanten!

Mij ontgaat van alles.

1) Er is regelmatig gesproken op bokt over stikstofreductie etc en de paarden.
Dus ja, dat weten de meeste bokkers wel.
.... paarden hebben een totaal ander spijsverteringskanaal dan koeien (één piepklein maagje ipv vier magen) en stoten nauwelijks stikstof uit.

2) Mest afvoeren: doorgaans is stalmest welkom bij rozenkwekers en champignonboeren.
De natuurlijke loop der dingen.
Waarom denk jij dat het gigantisch duur gaat worden...?
(Daar geef je verder geen argumenten voor. "Dat de linkse partijen dat willen" is angst- of kolderpraat.)

En als ik als grootmoeder wil dat ook mijn kleinkinderen op mijn leeftijd plezier in het zadel kunnen hebben,
dan heb ik ALLE redenen om voor het milieu te stemmen.

(De klimaatverandering gaat hard, zoals ik als oma dagelijks zelf kan zien. Willen we de gevolgen binnen de perken kunnen houden is het opschieten geblazen...!!!)

Suzanne F. schreef:

Als de migratie niet wordt teruggedrongen dan is er geen betaalbaar wonen, tenzij alles volgebouwd gaat worden zoals de plannen om de mooie polder Rijnenburg vol te bouwen.

carola schreef:

Beseffen de paardenmensen hier wel dat de paarden ook onder de stikstof wet vallen? En dat vrijwel alle pensionstallen niet genoeg land hebben om hun paardenmest op eigen land uit te rijden? En dat pensionstallen dus mest moeten afvoeren.
Juist dat mest afvoeren word gigantisch duur / onbetaalbaar door de stikstof wet zoals de linkse partijen het willen. Drie keer raden wie dat gaat betalen.... Níet de pensionstal-eigenaar uiteraard, die gaat dat wel weer door berekenen aan de klanten!

Kortom: wil je veel meer geld gaan betalen voor paardrijden of het houden van een paard, stem dan vooral links en voor het milieu.

Suzanne F. schreef:

Precies. Ik heb ook het idee dat dit niet helemaal doordringt.
En dat geldt ook voor de mensen met kinderen. Als je wilt dat jouw kind later nog een huis kan kopen dan zou ik ook uitkijken met een linkse stem.

carola schreef:

Imandra; ja, zeker net als de zure regen en het gat in de ozonlaag? Ik denk dat het wel los loopt. En anders gaan wij dat als Nederland écht niet oplossen zolang ze in veel andere landen zo doorgaan zoals ze doen (India, China, enz...).

carola schreef:

je hebt helemaal gelijk, het paard heeft een heel ander spijsverteringsstelsel dan een rund. In theorie heb je volkomen gelijk en klopt het niet, maar dát is nou juist ook het pijnpunt van de meeste boeren. De overheid (RIVM) rekent namelijk niet met de werkelijke waarden, maar waarden 'op papier'.

Citaat:

En dan gaat het er niet over hóe je het dier houdt.

Citaat:

Voor een paard word standaard gerekend met 53,7 kg stikstof per jaar. Een koe 145,6 kg stikstof per jaar. Dus een koe is inderdaad meer, maar een paard word dus zéker niet op 0 gezet. Deze getallen kun je vinden bij het RIVM. Dus 'nauwelijks' stikstof uitstoten zou ik het zeker niet noemen. Een paard stoot wel degelijk stikstof uit.

Citaat:

Je mag 170 kg stikstof per jaar uitrijden op je land. Dus dat betekend 3,16 paard per hectare. De meeste pensionstallen of maneges (of particulieren) hebben niet zoveel land, en hebben veel meer paarden per hectare. Dus dan moeten ze verplicht stikstof af gaan voeren.

Citaat:

Dit afvoeren moet aangetoond kunnen worden, dus mét een bon daarvan. 'Illegaal' bij de buurman op het maisland ofzo zit er dus niet bij, want dan krijg je geen bon.

Citaat:

Dus dit moet legaal (met bon!) afgevoerd worden om je mestboekhouding rond te krijgen.

Omdat ook de registratie van paarden in 2021 is aangescherpt (op UBN nummer zetten) is het sowieso al minder makkelijk om je mest kwijt te raken, dus er word veel en veel meer mest aangeboden op de legale manier. Rozenkwekers en champignonboeren komen óm in de mest. Als jij nog iemand weet die mest op wil halen, dan hoor ik het graag.

Citaat:

Wij hebben een groot paardenbedrijf, maar rozenboeren en champignonkwekers halen de mest niet bij ons op want die hebben aanbod genoeg. Nou ja, ze wilden wel wat ophalen, maar dan maar een klein deel op de bon en het grootste deel 'illegaal'. Maar dáár hebben we dus niets aan aangezien we dan nog steeds de mestboekhouding niet rond krijgen.
Wij laten het dus ophalen door een andere partij en daar betalen we gewoon de volle prijs voor per kilogram stikstof.
En omdat boeren (alle diersoorten) ook steeds minder stikstof op hun land mogen uitrijden, moeten die het ook laten afvoeren en gaat de prijs per kg stikstof gewoon fors omhoog. Het maakt die afnemer niets uit of het stikstof is van een paard, koe of varken. Je betaald gewoon per kilogram.

Citaat:

Zijn dit genoeg argumenten Janneke of heb je nog vragen? Ik hoop dat ik het een beetje duidelijk heb kunnen uitleggen.
Die getallen die ik noem zijn gewoon de rekenwaardes waar de overheid mee rekent, en juist die harde getallen zijn het probleem van dit stikstofbeleid.

carola schreef:

Beseffen de paardenmensen hier wel dat de paarden ook onder de stikstof wet vallen? En dat vrijwel alle pensionstallen niet genoeg land hebben om hun paardenmest op eigen land uit te rijden? En dat pensionstallen dus mest moeten afvoeren.
Juist dat mest afvoeren word gigantisch duur / onbetaalbaar door de stikstof wet zoals de linkse partijen het willen. Drie keer raden wie dat gaat betalen.... Níet de pensionstal-eigenaar uiteraard, die gaat dat wel weer door berekenen aan de klanten!

Kortom: wil je veel meer geld gaan betalen voor paardrijden of het houden van een paard, stem dan vooral links en voor het milieu.

carola schreef:

Imandra; ja, zeker net als de zure regen en het gat in de ozonlaag? Ik denk dat het wel los loopt. En anders gaan wij dat als Nederland écht niet oplossen zolang ze in veel andere landen zo doorgaan zoals ze doen (India, China, enz...).

Janneke2 schreef:

Korte blik 1: rechts heeft na 36 jaar besloten om op te houden met wegkijken.

.

Janneke2 schreef:

carola schreef:

Beseffen de paardenmensen hier wel dat de paarden ook onder de stikstof wet vallen? En dat vrijwel alle pensionstallen niet genoeg land hebben om hun paardenmest op eigen land uit te rijden? En dat pensionstallen dus mest moeten afvoeren.
Juist dat mest afvoeren word gigantisch duur / onbetaalbaar door de stikstof wet zoals de linkse partijen het willen. Drie keer raden wie dat gaat betalen.... Níet de pensionstal-eigenaar uiteraard, die gaat dat wel weer door berekenen aan de klanten!

Mij ontgaat van alles.

1) Er is regelmatig gesproken op bokt over stikstofreductie etc en de paarden.
Dus ja, dat weten de meeste bokkers wel.
.... paarden hebben een totaal ander spijsverteringskanaal dan koeien (één piepklein maagje ipv vier magen) en stoten nauwelijks stikstof uit.

2) Mest afvoeren: doorgaans is stalmest welkom bij rozenkwekers en champignonboeren.
De natuurlijke loop der dingen.
Waarom denk jij dat het gigantisch duur gaat worden...?
(Daar geef je verder geen argumenten voor. "Dat de linkse partijen dat willen" is angst- of kolderpraat.)

En als ik als grootmoeder wil dat ook mijn kleinkinderen op mijn leeftijd plezier in het zadel kunnen hebben,
dan heb ik ALLE redenen om voor het milieu te stemmen.

(De klimaatverandering gaat hard, zoals ik als oma dagelijks zelf kan zien. Willen we de gevolgen binnen de perken kunnen houden is het opschieten geblazen...!!!)

Janneke2 schreef:

... en wat mij vooral ergert is de kortzichtigheid.

'Stem niet links, want je moet steeds meer gaan betalen voor het afvoeren van de mest...!'

Korte blik 1: rechts heeft na 36 jaar besloten om op te houden met wegkijken.

Korte blik 2: als iemand geboren in 1960 zie ik dagelijks dat we al een ander klimaat hebben.
En iedereen weet / kan weten dat er weerrecords worden gebroken.
En dat die records maar kort blijven staan. (Een paar jaar later is het al weer gebroken / is het het nieuwe normaal...)

Korte blik 3: 'wij zijn zoooo klein', het maakt echt niet uit wat we doen.
(We stoten veel meer broeikasgassen uit dan een land als Tsjaad, dat heftig lijdt onder de gevolgen van klimaatverandering.)

Wat te doen is : met ons allen de schouders onder het echte probleem.
En graag goede stikstofmetingen.