Bokt.nl

Niobe schreef:

Resistance schreef:

Ja, maar niet vanwege hun huidskleur. En dat is waar het nu nou net over gaat.

Nee, er wordt gesuggereerd dat blanke mensen altijd gerespecteerd worden door politie, dat is dus niet geheel waar.
Ook niet elke donkere huidskleur zal puur vanwege hun huidskleur gedood worden. (Dat het wél gebeurt zal ik niet ontkennen, er is gewoon fundamenteel iets mis daar)

Dat heeft naar mijn mening allemaal meer te maken met angst. Er zijn genoeg rotte agenten daar, heus, er moet iets veranderen. Maar het gros is toch een normaal werkend persoon die ook graag weer naar huis wil. Feit is dat wapens daar veel makkelijker te verkrijgen zijn, dus als je daar als agent over straat gaat, wie heeft er een wapen, wie niet? Dus agenten trekken veel makkelijker hun eigen wapen bij een dreigende situatie. Bij zowel blank als zwart.

Dus ik vind dat plaatje niet bij deze situatie passen. Het is weer té zwart/wit om dit statement te maken.

Resistance schreef:

Nogmaals, allebei ervaren inderdaad police brutality. MAAR, bij een wit persoon zal dat nooit komen vanwege zijn of haar huidskleur.

sureido schreef:

_Penotti schreef:

Omdat het met de demonstraties hier in Nederland naar hier gehaald word.
Daarom ben ik hier.


Sowieso word discriminatie in Nederland altijd Amerika bij gehaald, dat klopt gewoon niet.

Maar jij haalt nu het protest op de dam topic in de war met deze, want volgens mij heeft Karl zin of haar mening daar gegeven en niet hier.

Quebelle schreef:

Gini, ik dacht ik al geantwoord had met informatieve links naar naarwoom de 'ik zie geen kleur' retoriek een slechte is, heb je die eens bekeken?

Esplendido schreef:

In deze link een video waarin zwarte ouders aan hun kinderen uitleggen wat ze moeten doen als ze door agenten benaderd/ staande gehouden worden.

https://www.facebook.com/thismatters/vi ... 155442346/

Schokkend om te zien, want ik denk niet dat er een witte ouder is die ooit aan zijn of haar kinderen leert wat zij moeten zeggen in een dergelijke situatie.

En natuurlijk houdt de politie ook witte mensen aan en zijn zo ook slachtoffer van (onterecht) politiegeweld maar het grote verschil is dat zij dit nooit zijn vanwege hun huidskleur en dat is bij zwarte mensen wel het geval. Puur hun huidskleur kan al genoeg zijn voor een verdenking en dus geweld in sommige zaken.

__Sannne schreef:

Quebelle schreef:

Wat is dan je conclusie dan van het feit dat mensen vreedvol op straat komen omdat de zoveelste onbewapende man door de politie word vermoordt, en dat die politie (en daar is meer dan genoeg bewijs voor) bewust mensen opjut en aanvalt waardoor alles escaleerd en zo meer mensen gewond raken.

Dus de politie is de rellen begonnen? Ik ben wel benieuwd naar je genoemde bewijs daarvoor. Heb je linkjes?

Loretta schreef:

Ik vraag me wel af wat de vijandige retoriek van deze activisten gaat opleveren? Zal het probleem echt opgelost worden door hun manier van praten richting blanke mensen. Zal het geen averechts effect gaan hebben?

Quebelle schreef:

Kinke schreef:

Jep Popstra. Zo zijn alle Duitsers ook schuldig aan het uitmoorden van o.a. de Joden

Het antisemitisme is iets wat ontstaan is vanuit de witjes ja, en de eerste gedocumenteerde gevallen van geweldadig semitisme komen uit Duitsland al ver voor de Wereldoorlogen. Ik spreek over het witte systeem algemeen, als jij jou daar persoonlijk op aangesproken voelt is dat een persoonlijk probleem, niet het mijne.

Hiraeth schreef:

Het is ongemakkelijk om toe te geven dat je met een zilveren lepel in je mond bent geboren, maar dat hoort er bij.

Hiraeth schreef:

Er is niks 'anti-blank' aan de protesten en de activisten denken ook niet zo. Dat is gewoon klinkklare onzin die de wereld wordt ingeholpen door mensen die dit als een bedreiging zien. Het willen van gelijke rechten is geen bedreiging.

Gini schreef:

Hiraeth schreef:

Het is ongemakkelijk om toe te geven dat je met een zilveren lepel in je mond bent geboren, maar dat hoort er bij.

Wat een denigrerende opmerking.

Gini schreef:

Hiraeth schreef:

Het is ongemakkelijk om toe te geven dat je met een zilveren lepel in je mond bent geboren, maar dat hoort er bij.

Wat een denigrerende opmerking.

Gini schreef:

Hiraeth schreef:

Het is ongemakkelijk om toe te geven dat je met een zilveren lepel in je mond bent geboren, maar dat hoort er bij.

Wat een denigrerende opmerking.

Gini schreef:

Hiraeth schreef:

Het is ongemakkelijk om toe te geven dat je met een zilveren lepel in je mond bent geboren, maar dat hoort er bij.

Wat een denigrerende opmerking.

Loretta schreef:

Hiraeth schreef:

Er is niks 'anti-blank' aan de protesten en de activisten denken ook niet zo. Dat is gewoon klinkklare onzin die de wereld wordt ingeholpen door mensen die dit als een bedreiging zien. Het willen van gelijke rechten is geen bedreiging.

Zo wordt de boodschap wel steeds gebracht. Gisteren in Groningen weer waar gevraagd werd of de blanke mensen achteraan wilden gaan zitten en ook zie je regelmatig dat de voortrekkers van dit debat beginnen met "witte mensen" en dan komen er een hele rij beschuldigingen. Net als het punt over wit/blank.

Loretta schreef:

Hiraeth schreef:

Er is niks 'anti-blank' aan de protesten en de activisten denken ook niet zo. Dat is gewoon klinkklare onzin die de wereld wordt ingeholpen door mensen die dit als een bedreiging zien. Het willen van gelijke rechten is geen bedreiging.

Zo wordt de boodschap wel steeds gebracht. Gisteren in Groningen weer waar gevraagd werd of de blanke mensen achteraan wilden gaan zitten en ook zie je regelmatig dat de voortrekkers van dit debat beginnen met "witte mensen" en dan komen er een hele rij beschuldigingen. Net als het punt over wit/blank.

Citaat:

Oproep
Aan het begin van de demonstratie riep de organisatie zwarte mensen zoveel mogelijk op om vooraan plaats te nemen, en witte mensen meer achteraan.

'Dat deden we om hen beter zichtbaar te laten zijn', zegt Van der Meer. 'Er zijn namelijk niet zoveel zwarte mensen in Groningen. Maar uiteindelijk zat iedereen vooral door elkaar.'

tamary schreef:

Quebelle schreef:

quote="Kinke"]
Jep Popstra. Zo zijn alle Duitsers ook schuldig aan het uitmoorden van o.a. de Joden
/quote]
Het antisemitisme is iets wat ontstaan is vanuit de witjes ja, en de eerste gedocumenteerde gevallen van geweldadig semitisme komen uit Duitsland al ver voor de Wereldoorlogen. Ik spreek over het witte systeem algemeen, als jij jou daar persoonlijk op aangesproken voelt is dat een persoonlijk probleem, niet het mijne.

De wrijving tussen christenen en Joden is al sinds de Bijbel aanwezig. En in de Koran + vroeg islamitsche teksten staat ook aardig wat vergif.

Ga nog een paar duizend jaar verder terug en kom de omschakeling tegen van bakermat beschaving in matriachaat naar patriachaat dat nu deels nog bestaat en de frictie die dat nog geeft. Die gewoontes zijn oud en hadden nut om de lokale wetten/structuren van de groep in stand te houden, net als de religieuze regels wordt dat pas een probleem als groepen met verschillende normen en waarden een gemeenschap moeten worden/ in een gebied komen te wonen. Veranderen = geen fundering meer onder hoe je te gedragen, want die onderliggende logica is de jouwe niet.


Niet iedereen vindt elkaar aardig of begrijpt elkaar. Dat wordt nu problematisch omdat er veel meer menging is van verschillende culturen incl. normen en waarden die niet geheel bij elkaar passen tot haaks op elkaar staan. Eind resultaat is helaas dat die misverstanden en miscommunicaties geweld oproepen en dat blijven voeden. Zeker als er om wat voor reden dan ook een lagere drempel is naar oplossing/antwoorden via geweld.

Je kan daar geschiedenis bij blijven trekken tot de zon uitdooft, maar iets oplossen gaat dat niet. Als een gemeenschap iets wil wat een andere gemeenschap wel heeft, zal de eerste vraag moeten zijn hoe kan het dat zij dat wel kunnen? Wat doen zij anders, wat voor basis hebben wij daar voor nodig in manier van denken en handelen? Het is nl geen magische sprookjes fee/kabouters die alles draaiende houden. Iets krijgen is leuk, maar als je er niet voor zorgt/kan zorgen, raak je het kwijt. Beide partijen hebben verantwoordelijkheden, maar laat een bindende factor qua menszijn nu net zijn dat verantwoordelijkheid een erg onaantrekkelijk deel van het leven is. Die vermijden en klagen dat de ander wat moet doen is typisch. Neem je verantwoordelijkheid en begin met ipv te demonstreren (en tegen zijn) wat op te bouwen binnen je eigen gemeenschap op basis van hoe je wil dat mensen behandeld worden. M.a.w. investeer in wat je wel wil. Je kan ook als gemeenschap er voor kiezen om zo met elkaar om te gaan dat de politie (om on topic te blijven) niet meer nodig is. Dat legt echter wel de verantwoordelijkheid bij jezelf ipv bij een ander en dat kan flink zeer doen en confronterend zijn.

tamary schreef:

Quebelle schreef:

Het antisemitisme is iets wat ontstaan is vanuit de witjes ja, en de eerste gedocumenteerde gevallen van geweldadig semitisme komen uit Duitsland al ver voor de Wereldoorlogen. Ik spreek over het witte systeem algemeen, als jij jou daar persoonlijk op aangesproken voelt is dat een persoonlijk probleem, niet het mijne.

De wrijving tussen christenen en Joden is al sinds de Bijbel aanwezig. En in de Koran + vroeg islamitsche teksten staat ook aardig wat vergif.

Ga nog een paar duizend jaar verder terug en kom de omschakeling tegen van bakermat beschaving in matriachaat naar patriachaat dat nu deels nog bestaat en de frictie die dat nog geeft. Die gewoontes zijn oud en hadden nut om de lokale wetten/structuren van de groep in stand te houden, net als de religieuze regels wordt dat pas een probleem als groepen met verschillende normen en waarden een gemeenschap moeten worden/ in een gebied komen te wonen. Veranderen = geen fundering meer onder hoe je te gedragen, want die onderliggende logica is de jouwe niet.


Niet iedereen vindt elkaar aardig of begrijpt elkaar. Dat wordt nu problematisch omdat er veel meer menging is van verschillende culturen incl. normen en waarden die niet geheel bij elkaar passen tot haaks op elkaar staan. Eind resultaat is helaas dat die misverstanden en miscommunicaties geweld oproepen en dat blijven voeden. Zeker als er om wat voor reden dan ook een lagere drempel is naar oplossing/antwoorden via geweld.

Je kan daar geschiedenis bij blijven trekken tot de zon uitdooft, maar iets oplossen gaat dat niet. Als een gemeenschap iets wil wat een andere gemeenschap wel heeft, zal de eerste vraag moeten zijn hoe kan het dat zij dat wel kunnen? Wat doen zij anders, wat voor basis hebben wij daar voor nodig in manier van denken en handelen? Het is nl geen magische sprookjes fee/kabouters die alles draaiende houden. Iets krijgen is leuk, maar als je er niet voor zorgt/kan zorgen, raak je het kwijt. Beide partijen hebben verantwoordelijkheden, maar laat een bindende factor qua menszijn nu net zijn dat verantwoordelijkheid een erg onaantrekkelijk deel van het leven is. Die vermijden en klagen dat de ander wat moet doen is typisch. Neem je verantwoordelijkheid en begin met ipv te demonstreren (en tegen zijn) wat op te bouwen binnen je eigen gemeenschap op basis van hoe je wil dat mensen behandeld worden. M.a.w. investeer in wat je wel wil. Je kan ook als gemeenschap er voor kiezen om zo met elkaar om te gaan dat de politie (om on topic te blijven) niet meer nodig is. Dat legt echter wel de verantwoordelijkheid bij jezelf ipv bij een ander en dat kan flink zeer doen en confronterend zijn.