Geef pedo virtuele kinderporno

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 14:45

Maar pedofielen die al in een hulpcircuit zitten vormen al per definitie al een veel minder grote risicogroep. Al is het maar omdat ze of het zelfbesef hebben dat hun gevoelens ethisch niet in praktijk te brengen zijn en bereid zijn om aan hun beheersing te werken (en ik hoor die kerel bij undercover Nederland nog verlekkerd zeggen dat 'ie z'n dochtertje ook wel eens neemt. 'Maar wel zachtjes hoor' ... :r De praktiserende pedofielen hebben volgens mij echt wel bijna allemaal een ontzetten probleem met de gevolgen van hun eigen daden inzien) of omdat ze al veroordeeld zijn en dus onder toezicht zijn.

In die groep die al in het hulpcircuit zit, is dus het minste winst te behalen lijkt me zo.

hulp voor pedofielen is er nu ook wel, als je de hulp zoekt. Moet je niet zoals die domme vent uit het voorbeeld van Marjoow bij de politie gaan vragen om een doorverwijzing. Maar als je naar de huisarts zegt dat je gevoelens hebt voor kinderen (of iets dat er maar een beetje op lijkt) denk ik dat er meteen een team van hulpverleners op duikt hoor.
Of we in Nederland experts hebben, of behandelstrategieën voor pedofielen, weet ik niet (denk het wel, want TBS). Maar in het buitenland zijn die er sowieso wél.

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 14:56

Ik zou doodsbenauwd zijn om met pedofiele gedachten naar de huisarts te stappen. Want misschien denkt diezelfde huisarts wel dat ik afgeschoten moet worden, geen recht heb op hulp, een smerige vieze klootzak ben, mag ik nooit meer in de praktijk komen, belt hij de politie, vertelt hij het aan mijn omgeving, word ik direct opgenomen, begrijpt hij er niks van.

Juist vanwege de heftige reacties altijd en overal zou ik die stap nooit durven zetten.

...maar ik wil toch steun, dus ga ik maar voorzichtig online zoeken. Lotgenoten, die begrijpen mij wel en veroordelen me niet direct. Ik kom op websites, vind die steun...maar er zijn daar ook mensen die zeggen dat het gerust niet zo erg is. Dat kinderen er vast niet zo erg onder lijden, het zelf ook fijn vinden, ervan genieten. Kijk maar, hier kan je het zien, op dit filmpje! En verdomd, het lijkt nog waar ook, 't kind huilt niet, maar ondergaat het rustig. Als ze 't écht niet wilde, dan protesteerde ze toch wel?

En zo verder.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46771
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 15:02

Menino schreef:
Maar pedofielen die al in een hulpcircuit zitten vormen al per definitie al een veel minder grote risicogroep. Al is het maar omdat ze of het zelfbesef hebben dat hun gevoelens ethisch niet in praktijk te brengen zijn en bereid zijn om aan hun beheersing te werken (en ik hoor die kerel bij undercover Nederland nog verlekkerd zeggen dat 'ie z'n dochtertje ook wel eens neemt. 'Maar wel zachtjes hoor' ... :r De praktiserende pedofielen hebben volgens mij echt wel bijna allemaal een ontzetten probleem met de gevolgen van hun eigen daden inzien) of omdat ze al veroordeeld zijn en dus onder toezicht zijn.

In die groep die al in het hulpcircuit zit, is dus het minste winst te behalen lijkt me zo.

hulp voor pedofielen is er nu ook wel, als je de hulp zoekt. Moet je niet zoals die domme vent uit het voorbeeld van Marjoow bij de politie gaan vragen om een doorverwijzing. Maar als je naar de huisarts zegt dat je gevoelens hebt voor kinderen (of iets dat er maar een beetje op lijkt) denk ik dat er meteen een team van hulpverleners op duikt hoor.
Of we in Nederland experts hebben, of behandelstrategieën voor pedofielen, weet ik niet (denk het wel, want TBS). Maar in het buitenland zijn die er sowieso wél.
Whut, TBS voor pedofielen die zich vrijwillig melden voor hulp? Zeg me alsjeblieft dat ik je verkeerd begrijp :D?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 15:10

Wauw, dat is echt precies hoe ik het idd voor me zie dat het gaat lopen.

Maar wat ik met mijn vorige alinea aan wilde geven is dat je weinig winst kan behalen bij pedofielen die al in het hulpcircuit zitten, juist omdat ze die gigantische stap hebben durfen nemen en dus ECHT heel graag aan hun probleem willen werken. En ik denk echt niet dat dat laatste voor iedere pedofiel geldt. Daarom zou je het dus vrij moeten verspreiden als je wil dat het echt een preventief effect heeft..

En dan krijg je idd wat jij zegt. Maar wat ik dan ook voorzie, is dat juist door dat platform het voor pedo's onder elkaar een stuk geaccepteerder is om pedo te zijn. Dat er mss wél een pedo tussen zit die switcht tussen echte kinderporno en animated. En die andere, in eerste instantie onschuldige, pedo's meeneemt in zijn behoeftes om échte kinderporno. Ook om het voor zich zelf goed te praten, want als een ander het ook doet, is het minder erg dat je het zelf ook doet.
Ik ben bang dat in zo'n gemeenschap er bepaalde sociale processen zullen ontstaan die grenzen tussen echte en neppe kinderporno doen vervagen... Terwijl in eerste instantie pedo's worden aangetrokken die juist idd geen slechte bedoeling hebben, en daarom de animated stuff opzoeken. Die júist in zo'n gemeenschap wel eens over de grens getrokken kunnen worden om dingen te doen die wij niet zo waarderen (understatement)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 15:18

_San87_ schreef:
Menino schreef:
Maar pedofielen die al in een hulpcircuit zitten vormen al per definitie al een veel minder grote risicogroep. Al is het maar omdat ze of het zelfbesef hebben dat hun gevoelens ethisch niet in praktijk te brengen zijn en bereid zijn om aan hun beheersing te werken (en ik hoor die kerel bij undercover Nederland nog verlekkerd zeggen dat 'ie z'n dochtertje ook wel eens neemt. 'Maar wel zachtjes hoor' ... :r De praktiserende pedofielen hebben volgens mij echt wel bijna allemaal een ontzetten probleem met de gevolgen van hun eigen daden inzien) of omdat ze al veroordeeld zijn en dus onder toezicht zijn.

In die groep die al in het hulpcircuit zit, is dus het minste winst te behalen lijkt me zo.

hulp voor pedofielen is er nu ook wel, als je de hulp zoekt. Moet je niet zoals die domme vent uit het voorbeeld van Marjoow bij de politie gaan vragen om een doorverwijzing. Maar als je naar de huisarts zegt dat je gevoelens hebt voor kinderen (of iets dat er maar een beetje op lijkt) denk ik dat er meteen een team van hulpverleners op duikt hoor.
Of we in Nederland experts hebben, of behandelstrategieën voor pedofielen, weet ik niet (denk het wel, want TBS). Maar in het buitenland zijn die er sowieso wél.
Whut, TBS voor pedofielen die zich vrijwillig melden voor hulp? Zeg me alsjeblieft dat ik je verkeerd begrijp :D?

huh ? uit wat trek je die conclusie?

Ik denk dat er 2 groepen pedofielen zijn die in het hulpcircuit zitten.
Een kleine groep die zich zelf gemeld heeft.
En een stuk grotere groep die een delict hebben gepleegd en die in het hulpcircuit zitten in de vorm van TBS.

Het is niet dat er nog nooit pedofielen zijn veroordeeld en ter beschikking van de staat gesteld zijn, dus die pedofielen zullen toch een bepaalde vorm van (psychologische) behandelingen ontvangen, van iemand die gespecialiseerd is in dat soort mensen.

Die behandelstrategieën zouden evt. ook kunnen werken voor mensen die zich vrijwillig melden alleen dan UITERAARD niet in de vorm van TBS....

Maar dat was eigenlijk mijn punt niet :')
Mijn punt was dat het weinig zin heeft om pedofielen die AL in het hulpcircuit terecht gekomen zijn nog te voorzien van geanimeerde kinderporno. Dat heeft nogal weinig zin in preventief opzicht lijkt me zo.
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 02-11-12 15:19, in het totaal 1 keer bewerkt

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 15:18

Maar stel nu dat, dankzij een dergelijke maatregel, 40% van de pedofielen die bang is ooit de fout in te gaan hulp durft te zoeken, en dat de helft daarvan, dus 20% van het totaal, genoegen kan nemen met geanimeerde porno en gesprekken. Dan heb je dus zicht op bijna de helft van alle pedofielen, en van 20% weet je dat ze zich niet gaan vergrijpen aan een kind. (weet je dat zeker? nee, dat weet je niet zeker, maar laten we even stellen voor het voorbeeld van wel)

Dat is toch fantastische winst?

En waar je ook rekening mee moet houden, is dat niet elke pedofiel ooit tot actie overgaat. Wij hebben momenteel geen flauw benul van de hoeveelheid pedofielen, dus kunnen we ook niet zeggen of het 90% is die ooit kinderporno bekijkt en/of een kind misbruikt, of 5%. Het zou al flink helpen als we dat in kaart kunnen brengen. En dan kom je opnieuw terug bij bekendheid en dús bij uit de taboesfeer halen. En als pedofielen door het legaliseren van animatiefilmpjes het idee krijgen "Hé, er is aandacht voor mij, ik ben geen monster meer, ik mag om hulp vragen" - dan werkt het dus heel effectief, zij het op een iets andere manier.

Anoniem

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 15:27

Ja als dat zo zou zijn zou dat fantastisch zijn. Maar de vraag is of geanimeerde kinderporno dat effect teweeg gaat brengen.

Want waarom denk je dat de stap kleiner wordt om hulp te zoeken als er geanimeerde kinderporno zou bestaan? Omdat ze dan kinderporno van hun behandelaar kunnen krijgen? Ik betwijfel of dat ze over de streep gaat halen..

En het negatieve stigma weghalen door vrije verspreiding van geanimeerde kinderporno ben ik geen voorstander van, omdat, zoals ik al zei, je niet weet wat de sociale processen die je op die manier op stand brengt teweeg gaat brengen.
De moeite waard om te onderzoeken... Maar we moeten voorzichtig zijn met het idee dat het een oplossing gaat zijn en niet ook een risico KAN zijn.
En mijn persoonlijke mening is dat je geen risico moet nemen met beladen onderwerpen zoals dit. Dus laat ze eerst maar lekker onderzoeken.. Maar dat zal iedereen in dit topic beamen, mag ik hopen :Y)

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46771
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 15:34

Bij het eerste bericht al.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46771
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 15:36

@ Menino, het feit dat je uberhaupt over TBS begint... Ik zie de link niet met pedofilie, als ik eerlijk moet zijn.

Anoniem

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 15:46

Ik zeg toch nergens dat er een link is tussen TBS en pedofilie? Jeetje.

Ik zeg dat er in het verleden vast wel eens pedofielen (of beter gezegd, pedofiele pedoseksuelen) TBS gesteld zijn en dat deze waarschijnlijk ook een behandeling gericht op hun probleem (pedofiele gevoelens, die ze niet kunnen beheersen) hebben gehad (dat is namelijk het idee van TBS. Behandeling)

En dat er dus ook in Nederland, wel degelijk, kennis over behandelstrategiën (ter preventie van delicten. Niet om pedofilie te verhelpen) mbt pedofilie moet zijn. denk ik.

Dit zeg ik omdat er in dit topic een paar keer gezegd is, dat er geen kennis/mogelijkheid in Nederland is om pedofielen (die zelf bang zijn om een vergrijp te plegen en daar hulp bij zoeken) te helpen omdat we niet over die kennis bezitten.

Ik trek geen link tussen TBS en pedofilie, maar een link tussen de behandelstrategieën die bij veroordeelden pedofielen toegepast worden en die evt. ook bij pedofielen die hulp zoeken, omdat ze bang zijn dat ze zich niet kunnen beheersen, toegepast kan worden.

Ik snap werkelijk het probleem (en ook de relevantie) niet...

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46771
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 15:49

Dames (en heren?), ik stop met dit topic. Ik heb zojuist een PM van een moderator gehad dat ik niet persoonlijk mag worden terwijl ik degene ben die herhaaldelijk persoonlijk is aangevallen en waar ik, in de meeste gevallen, volgens mij netjes mee om ben gegaan.

Ik ben het zat. Veel plezier nog.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 15:52

wel jammer dat je niet op mijn laatste bericht wil in gaan, want nu snap ik het nog steeds niet :')

Maargoed, verder wel begrijpelijk. Vind dat je je ook netjes gehouden hebt verder.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46771
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 15:54

Ik dacht dat je de link wilde leggen. Verkeerd opgevat, mijn excuses.

En nu ben ik weg :).

mick75

Berichten: 4566
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 16:17

Jammer San, jij bent nou net een van de fijne en genuanceerde discussiepartners en speelt juist niet op de man.

Kijk, het is simpel. Om iets te onderzoeken, moet je proeven doen. Als je dus naar manieren wil zoeken om pedofilie en pedosexualiteit minder schade te laten aanrichten, dan zal je toch dingen moeten proberen en daar zit altijd een risico aan vast dat het verkeerd uitpakt.

Maar nu is het risico er ook, en het is geen heel klein risico als je kijkt naar de aantallen. Ook nu kan IEDER kind slachtoffer worden, en DAT moet nou juist doorbroken worden. Door niets te doen omdat je geen risico wil nemen met kinderen verander je zeker niets, en blijven kinderen dus gevaar lopen. Of is dat wat we nou eigenlijk willen? Omdat we niet willen erkennen dat IEDER kind, dus ook het jouwe, of je broertje of zusje, je buurkind, je nichtje/ neefje of zo slachtoffer kan worden? Want dat brengt het akelig dichtbij en dan is het makkelijk om je frustraties van je af te schreeuwen van "stop ze in het gevang" "Nekschot" "Doodstraf" en dergelijke. Maar daarmee wordt in de praktijk geen kind minder misbruikt en blijft elk kind even kwetsbaar.

Malakay

Berichten: 248
Geregistreerd: 16-01-10
Woonplaats: Friesland

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 16:48

Hoe wil je die proeven doen??? Er springen echt niet gelijk 100 pedofielen op bij het horen dat er een proef gedaan wordt met op recept verkrijgbare geanimeerde kinderporno, om mee te doen met een proef.
Iedereen zegt maar de drempel om hulp te zoeken is nu te hoog. Dat snap ik wel, ik zie alleen niet hoe geanimeerde kinderporno die drempel verlaagd.

Ik denk dat er maar weinig nederlanders te vinden zijn die er niks aan willen doen. Het is alleen duidelijk dat niet iedereen achter dezelfde aanpak staat. Ik ben zeker voor een betere hulpplan dan er nu is.

Menino's idee van een vrijwillige TBS soort therapie klinkt mij dan beter in de oren dan geanimeerde kinderporno. Dit hoeft niet meteen opsluiting te zijn zoals de echte TBS. Je kan er vrijwillige en overleg opname mogelijkheid inzetten of gewoon externe therapie.


mick75, heb jij die schilderijen op facebook gemaakt?

NeverGiveUp

Berichten: 7266
Geregistreerd: 23-12-09
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 16:52

_San87_ schreef:
Dames (en heren?), ik stop met dit topic. Ik heb zojuist een PM van een moderator gehad dat ik niet persoonlijk mag worden terwijl ik degene ben die herhaaldelijk persoonlijk is aangevallen en waar ik, in de meeste gevallen, volgens mij netjes mee om ben gegaan.

Ik ben het zat. Veel plezier nog.



Dat meen je niet >;)

Soms vraag ik me serieus af waar ze mee bezig zijn hier. Heel jammer

sallandval
Berichten: 6056
Geregistreerd: 21-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 17:14

Sammy_xxs schreef:
Bedankt voor de uitleg, ik snap de gedachtegang erachter wel.

Maar ik vind dat pedofielen mensen ziek in hun hoofd zijn, zulke mensen moeten niet vrij over straat lopen als ze zich niet kunnen beheersen.
De psych moet dat dus zover kunnen beoordelen dat die pedo of in een kliniek moet komen en daar gewoon moet blijven. Of dat het enigszins met behandelingen te helpen is.


Dat is op zich natuurlijk een mooi streven, maar ik ga dan alleen voor het stoppen van pedoseksuelen in klinieken of gevangenissen (dat zijn dus de doeners), pedofielen kun je ziek vinden maar als je die allemaal in een kliniek zou moeten stoppen mag je wel een boel klinieken bij bouwen ben ik bang; pedofilie komt namelijk erg veel voor, vergis je niet; vooral die met de doelgroep pre-pubers; er zijn niet voor niets zo veel 'normale' pornofilms met meisjes van 18+ die er jonger uitzien en die dan impliceren dat de meisjes jonger zijn of ze kinderlijk kleden. Je hebt bijvoorbeeld ook vrouwen met de fantasie 'volwassen man met klein meisje'; strikt genomen is dat een pedofiele fantasie, maar die zijn fysiek niet eens in staat tot meer dan plaatjes kijken want ze zijn geen volwassen man en ook geen klein meisje... Die lijken me voor geen enkel kind een bedreiging, net zo min als de vele duizenden pedofielen die plaatjes kijken maar verder niks. En dan heb je nog de internetpornoverslaafden die óók kinderporno kijken maar alleen omdat ze zoeken naar steeds gekker en gekker (die hebben ook hulp nodig, daar niet van maar een gevaar voor kinderen zijn ze niet, sterker nog; die zijn niet meer in staat tot normale seks. Hoe wil je ze ook 'ontmaskeren'? Dat is onbegonnen werk en zou onbetaalbaar zijn.

Dat de mensen die zich niet kunnen beheersen niet over straat mogen lopen (maar in een situatie moeten worden gezet waar geen verleiding is) dat ben ik met je eens. Maar de hoop is nou juist dat ze zich wel leren beheersen en zich met hulp van therapie kunnen behelpen met de fantasie en de 'game'. Pedofiele gevoelens gaan niet weg; pedoseksueel gedrag kan wel worden voorkomen, dat lijkt me hier de prioriteit.

Ocean_Child

Berichten: 2111
Geregistreerd: 30-10-08
Woonplaats: Aan het strand :)

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 19:30

_San87_ schreef:
Dames (en heren?), ik stop met dit topic. Ik heb zojuist een PM van een moderator gehad dat ik niet persoonlijk mag worden terwijl ik degene ben die herhaaldelijk persoonlijk is aangevallen en waar ik, in de meeste gevallen, volgens mij netjes mee om ben gegaan.

Ik ben het zat. Veel plezier nog.

Echt? Goh, ik sta qua mening zeker niet aan jouw kant, maar heb het gehele topic niet het
idee gekregen dat je iemand daadwerkelijk persoonlijk hebt "aangevallen".
Jammer, want ondanks dat ik het veel niet met je eens was, heb je een hoop argumenten die me
aan het denken zetten..

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 21:48

Belachelijk, die waarschuwing. Na alle rotopmerkingen die je hebt gekregen? Jammer ook dat er in het topic niets wordt gezegd, alleen zo via pb..

Zonde.

mick75

Berichten: 4566
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-12 23:45

Ja, ik heb die schilderijen gemaakt. Maargoed, back on topic.

Hoe stellen jullie vrijwillige TBS of zoiets dan voor? Dat is hoe dan ook meteen weer stigmatiserend en dus afschrikwekkend.

Ik denk nog steeds dat met een open discussie zonder al dan niet virtuele lynchpartijen veel meer bereikt kan worden, en ik denk dat het op voorschrift kijken van virtuele plaatjes sowieso gaat mislukken. De angst om verraden te worden zit daarvoor te diep, en als je eenmaal als pedofiel te boek staat (of je het nou bent of niet) is je leven in de praktijk behoorlijk verwoest.

Ik zie dan meer heil in het betrekkelijk makkelijk vindbaar maken van virtuele plaatjes. Mensen kiezen al snel de makkelijkste weg, en waarom eerst lid zien te worden van een ondergronds netwerk, hoewel de pakkans vrijwel nihil is, als je het ook eenvoudiger kan krijgen? Plus dat voor die virtuele plaatjes geen echte, levende kinderen gebruikt worden en voor het echte werk wel. En als er minder interesse is in het echte werk, omdat virtueel werk veel makkelijker verkrijgbaar is, dan neemt dus ook de vraag naar echte plaatjes af, en zijn er dus minder kinderen nodig om die behoefte te vervullen. Als het maar goed genoeg is. Het aantal mensen dat met een ongezonde interesse in kinderen rondloopt wordt er echt niet groter van, eerder kleiner als het geen taboe meer is. Dan is het ook meteen geen heilig huisje meer dat omver getrapt kan worden, en is het dus ook niet meer aantrekkelijk voor een bepaalde soort rebelse types. Plus dat er dan minder geld in te verdienen valt, en het voor criminelen dus een stuk minder interessant wordt het te maken. Nu hebben criminelen het monopolie en we weten allemaal waar monopolie-posities toe leiden, zeker als er geen toezicht is.

xRomana

Berichten: 848
Geregistreerd: 09-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-11-12 14:58

DaniBanani schreef:
Maar stel nu dat, dankzij een dergelijke maatregel, 40% van de pedofielen die bang is ooit de fout in te gaan hulp durft te zoeken, en dat de helft daarvan, dus 20% van het totaal, genoegen kan nemen met geanimeerde porno en gesprekken. Dan heb je dus zicht op bijna de helft van alle pedofielen, en van 20% weet je dat ze zich niet gaan vergrijpen aan een kind. (weet je dat zeker? nee, dat weet je niet zeker, maar laten we even stellen voor het voorbeeld van wel)

Dat is toch fantastische winst?


En daar geloof jij in?
Zoals eerder in dit topic al aangegeven is, dr is overal porno te verkrijgen, desondanks is het aantal verkrachtingen niet bepaald afgenomen.
En zoals in het artikel ook vermeld staat hebben nog veel tegenstanders hun bedenkingen, dus nemen ze wel een heel heel groot risico.
Ik hoop dat dit idiote plan snel van de baan is en ze een andere manier vinden om die pedos te 'helpen'

mick75

Berichten: 4566
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: Geef pedo virtuele kinderporno

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-12 17:05

Weet jij hoeveel verkrachtingen er zouden zijn zonder porno? In de huidige tijd? Cijfers van voor de vieze boekjes/ internettijdperken zijn op de huidige maatschappij niet echt toepasbaar.

En een risico nemen? Komop! Dat risico is er nu ook. Nu, op dit moment, worden er ook talloze kinderen al dan niet onder bedreiging met geweld misbruikt of daarvoor klaargemaakt.

Ik denk dat je de voordelen van een dergelijke strategie niet moet zoeken in de afnemers, die groep is er nou eenmaal en zal altijd blijven bestaan, en de grens om een echt kind te pakken verlaagt echt niet door het beschikbaar maken van goede kwaliteit fake-plaatjes en de mensen die daar wel een uitnodiging in zien gaan vroeg of laat toch wel over die streep heen.

De winst zit er in de eerste instantie in dat er voor de productie van de plaatjes minder echte kinderen nodig zijn, en dat de afnemers controleerbaar worden zonder dat ze meteen met pek en veren belaagd worden. En dat daarmee de productie een stuk minder interessant wordt, en minder lucratief. Dus de productie omlaag gaat.

Soms moet je nou eenmaal een omweg nemen om een probleem aan te kunnen pakken.

sallandval
Berichten: 6056
Geregistreerd: 21-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-12 17:08

xRomana schreef:
Zoals eerder in dit topic al aangegeven is, dr is overal porno te verkrijgen, desondanks is het aantal verkrachtingen niet bepaald afgenomen.

Heb je daar cijfers van of roep je maar wat op basis van wat je denkt? Ik kan me namelijk niet voorstellen dat het aantal verkrachtingen hoger is dan het was 20, 50 of 100 jaar geleden of nog daarvoor (wel rekening houdend met de sterk gestegen populatie).

Citaat:
En zoals in het artikel ook vermeld staat hebben nog veel tegenstanders hun bedenkingen, dus nemen ze wel een heel heel groot risico.
Ik hoop dat dit idiote plan snel van de baan is en ze een andere manier vinden om die pedos te 'helpen'

Welk risico lopen ze dan volgens jou?

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-12 18:36

xRomana schreef:
En daar geloof jij in?
Zoals eerder in dit topic al aangegeven is, dr is overal porno te verkrijgen, desondanks is het aantal verkrachtingen niet bepaald afgenomen.
En zoals in het artikel ook vermeld staat hebben nog veel tegenstanders hun bedenkingen, dus nemen ze wel een heel heel groot risico.
Ik hoop dat dit idiote plan snel van de baan is en ze een andere manier vinden om die pedos te 'helpen'


Verkrachting heeft hier niets mee te maken. Uit allerlei onderzoeken blijkt dat verkrachting niet in eerste instantie om seks draait. Pedoseksualiteit draait dat wel, en dan specifiek om de seks met een minderjarige. De dwang en macht die erbij komt kijken is noodzakelijk om die seks te bemachtigen - bij een verkrachting is 't vaak juist de seks die een manier is om te domineren.

Verder zou ik niet durven om met enige zekerheid te beweren dat dit gaat helpen. Maar er is wel een káns dat het werkt - of wilde jij (of een ander) vertellen dat je zó briljant bent dat jij op voorhand al 100% zeker weet dat het niets zal opleveren? Vast niet, hè? En er zijn maar 2 mogelijke uitkomsten: 1. het werkt, en minder kinderen worden misbruikt, of 2. het werkt niet. Of kan jij een logische verklaring geven waarbij de hoeveelheid beschadigde kinderen toe zou nemen dankzij dit soort filmpjes?

En als optie 1 en 2 de enige mogelijke zijn, wáárom zou je er dan zo faliekant op tegen zijn? Is dat dan écht alleen maar omdat je net wil doen of pedofielen enge monsters zijn die niks menselijks verdienen?

Malakay

Berichten: 248
Geregistreerd: 16-01-10
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-12 22:03

mick75 schreef:
Ik denk nog steeds dat met een open discussie zonder al dan niet virtuele lynchpartijen veel meer bereikt kan worden, en ik denk dat het op voorschrift kijken van virtuele plaatjes sowieso gaat mislukken. De angst om verraden te worden zit daarvoor te diep, en als je eenmaal als pedofiel te boek staat (of je het nou bent of niet) is je leven in de praktijk behoorlijk verwoest.

Ik zie dan meer heil in het betrekkelijk makkelijk vindbaar maken van virtuele plaatjes. Mensen kiezen al snel de makkelijkste weg, en waarom eerst lid zien te worden van een ondergronds netwerk, hoewel de pakkans vrijwel nihil is, als je het ook eenvoudiger kan krijgen? Plus dat voor die virtuele plaatjes geen echte, levende kinderen gebruikt worden en voor het echte werk wel. En als er minder interesse is in het echte werk, omdat virtueel werk veel makkelijker verkrijgbaar is, dan neemt dus ook de vraag naar echte plaatjes af, en zijn er dus minder kinderen nodig om die behoefte te vervullen. Als het maar goed genoeg is. Het aantal mensen dat met een ongezonde interesse in kinderen rondloopt wordt er echt niet groter van, eerder kleiner als het geen taboe meer is. Dan is het ook meteen geen heilig huisje meer dat omver getrapt kan worden, en is het dus ook niet meer aantrekkelijk voor een bepaalde soort rebelse types. Plus dat er dan minder geld in te verdienen valt, en het voor criminelen dus een stuk minder interessant wordt het te maken. Nu hebben criminelen het monopolie en we weten allemaal waar monopolie-posities toe leiden, zeker als er geen toezicht is.


Bedoel je nou dat je denkt dat het niet op recept moet bij een arts maar via het internet??

Dat zou alleen werken met zeer goede beveiliging (voor leeftijd en persoonsgegevens) en betaald denk ik. Anders krijg je een hoop kinderen (en andere mensen) die uit nieuwsgierigheid en wellicht met spot die site zouden bezoeken. Neem aan dat niemand wil dat wil. Daarin tegen zou een betaalde website het geld terug kunnen verdienen voor het maken van die filmpjes dus dan zou het de burgers veel minder kosten. Maar dan is er dus verder geen therapie en dan zal het nog in de "kast" blijven zeg maar

Ik geloof ook niet dat de geanimeerde films het aantal pedofielen en pedoseksuelen zullen verhogen. Ik twijfel alleen of het verschil zal maken voor (sommige) pedofielen om toch die volgende stap te nemen. Vandaar dat ik tegen ben.