Zorgpremie naar 1222 euro + steeds meer "wanbetalers"

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-11 21:47

Electra63 schreef:
Ik weet Cuba, maar niet uit persoonlijke ervaring ;) , verder durf ik daar geen uitspraken over te doen.
Maar ik wil verder ook niet vergelijken, Nederland is een modern, rijk land, de zorg hoort goed te zijn en voor iedereen betaalbaar en bereikbaar, net als onderwijs.


Helemaal mee eens. Zorg en Onderwijs moet voor iedereen gelijk zijn en betaalbaar.
Ik weet Cuba ook niet uit persooonlijke ervaringen.

Canada is ook een modern land...is het ook (redelijk)goedkoop en erg goed.

juline

Berichten: 1804
Geregistreerd: 22-11-04
Woonplaats: breda

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-11 21:49

NatasjavE schreef:
Omdat in veel landen zorg gewoon een overheids ding is. Er zitten nu allerlei dure instanties tussen. Waarom zorgtoeslag?..lieve helpt. Je laat eerst iemand een premie betalen en dan laat je een andere instantie geld terug geven...wat een onnodige, zinloze, kansloze toestand. Laat iedereen gewoon een inkomensafhankelijke premie betalen.

In dit topic heb ik aangehaald dat in Cuba de beste zorg ter wereld is...daar is het een overheid gebeuren. Nou wil ik geen communisme hier...alsjeblieft..maar de zorg hoort wat mij betreft bij de overheid.

Iedereen roept altijd over de medicijn kosten, de dure directeur en wat andere dingen....maar dat zijn maar kleine probleempjes(verhoudingsgewijs)..De loonkosten en het honorarium van de specialisten zijn volgens mij het duurst.

En verder er is hier een tekort aan artsen...waarom hebben we hier nog steeds een nummerus fixus voor de geneeskunde opleidingen.
en daarna de specialisten gewoon in dienst van het ziekenhuis. kunnen ze ook af en toe verantwoordelijk gesteld worden als ze teveel duren dingen bestellen.


Kijk en daar noem je dus precies wat ik eigenlijk wil zeggen. Gelukkig willen ze dan nu wel het lotingssysteem afschaffen voor medische opleidingen dus hopelijk gaat het daarin wat recht getrokken worden. Maar zoals ik in een eerdere post al benoemde blijf ik er ook wel bij dat er onnodige bonussen en hoge salarissen uitgekeerd worden aan mensen die niks met de zorg zelf te maken hebben. Het blijft alles bij elkaar een zooitje waar wij als burgers te veel voor moeten opdraaien.

Zeker zijn de verzekeraars ook niet echt heilig want wisten jullie dat het verplicht eigen risico kwijtgescholden kan worden? Alleen is dit iets wat alleen de verzekeraar kan regelen en bijv menzis waar ik voor werk doet hier niet aan mee. Het si allemaal zo krom..

Smickey2011
Berichten: 622
Geregistreerd: 13-12-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-11 21:51

En is die zorg dan goedkoper? Of wordt die zorg bekostigd zonder dat burgers het zien? En is de prijs van locatie/gebouwen/loonkosten evenhoog dan in dit land? En gaat in dit land iemand de zorg in als er minder wordt verdiend dan in de supermarkt?

De loonkosten van de medisch specialisten over het hele land bezien in de zorg is van het totale zorgbudget... 2,6 %
Daar gaan we de winst niet uit halen door dat drastisch te beperken en ik denk dat er dan ook weinig animo is om een 12 jarige studie te gaan volgen...

juline

Berichten: 1804
Geregistreerd: 22-11-04
Woonplaats: breda

Re: Zorgpremie naar 1222 euro + steeds meer "wanbetalers"

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-11 21:56

Kijk het zal hier ook nooit zo worden als in die andere benoemde landen maar ik blijf me verwonderen over hoe het hier in NL gaat en hoe ons zorgstelsel is opgebouwd sinds 2006 en dat sinds toen ook de zorg achteruit is gegaan.

We mogen hier in Nl niet meer spreken van een geweldige zorgstaat vind ik persoonlijk.

Smickey2011
Berichten: 622
Geregistreerd: 13-12-09

Re: Zorgpremie naar 1222 euro + steeds meer "wanbetalers"

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-11 22:00

Dat ben ik gedeeltelijk wel met je eens. Sinds de 'macht' in handen van de verzekeraars is gekomen, is de zorg ook duidelijk 'verschraald', ik vind ook dat ik echt veel premie betaal... maar betaal dit toch met liefde in de wetenschap dat we een zorgstelsel hebben... De tijden zijn gewoon bar en laten we met z'n allen hopen dat ergens het dieptepunt bereikt is en we weer omhoog krabbelen...

veerledec

Berichten: 6807
Geregistreerd: 25-02-05
Woonplaats: Clinge

Re: Zorgpremie naar 1222 euro + steeds meer "wanbetalers"

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-11 22:03

België kent een onbeperkte eigen bijdrage van 25% van alles wat je vergoed krijgt, dus ook bij zware operaties. Daar moet je je dan weer apart tegen verzekeren.

juline

Berichten: 1804
Geregistreerd: 22-11-04
Woonplaats: breda

Re: Zorgpremie naar 1222 euro + steeds meer "wanbetalers"

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-11 22:18

Ik betaal het uiteraard ook gewoon en probeer er ook zo min mogelijk bij stil te staan maar zeker in discussies als deze geef ik wel mijn mening. En het is natuurlijk mijn werk en kom daar zeker genoeg schreiende gevallen tegen die overal buitenvallen en zware financiele kwesties. En zeker begrijp ik vanuit mijn punt een hoop meer over de "logica" van verzekeraars dan de gemiddelde burger maar ook ik blijf gewoon een normale burger die ook zijn eigen risico moet betalen en soms ook een declaratie terug gestuurd krijg zonder uitbetaling. Maar des te harder is het frustrerend genoeg om de fouten van de verzekeraars uit te moeten leggen.

Veerledec daar zijn de aanvullende verzekeringen voor en dan nog betaal ik liever een eigen bijdrage van 25% over goede zorg dan nu over prutswerk.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-11 22:22

veerledec schreef:
België kent een onbeperkte eigen bijdrage van 25% van alles wat je vergoed krijgt, dus ook bij zware operaties. Daar moet je je dan weer apart tegen verzekeren.


Die eigen bijdrage wordt individueel naar draagkracht vastgesteld en het bijverzekeren voor ziekenhuiskosten is ook vrij goedkoop waarbij dan alles vergoed wordt.

Smickey2011
Berichten: 622
Geregistreerd: 13-12-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-11 22:27

Mijn dagelijkse werk bestaat tegenwoordig ook uit schrijnende gevallen. Echter constateer ik bij raadpleging van hun boekhouding van afgelopen jaren vaak wel dat er financieel niet de beste keuzes zijn gemaakt.
Mensen in mijn directe omgeving doen het al 25 jaar met minimum loon en betalen toch netjes de premies. Ze hebben geen mobiele telefoon en geen auto en doen zeer bewust boodschappen, maar ja... als er een tandartsbehandeling nodig is, kan dat gewoon.

juline

Berichten: 1804
Geregistreerd: 22-11-04
Woonplaats: breda

Re: Zorgpremie naar 1222 euro + steeds meer "wanbetalers"

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-11 22:34

Zeker is het een kwestie van prioriteiten stellen en ik zeg ook zeker niet dat iedere persoon die in de sanering terecht komt dit te danken heeft aan hoge zorgkosten. Er zijn ook genoeg mensen die "terecht" de CvZ in gegaan zijn maar zeker zijn er ook bij die "onterecht" het CvZ in zijn gegaan.

Bij ons thuis gaat het vrijwel het zelfde en zorgen we zeker dat er altijd geld is voor zorg die nodig is.

Ben momenteel even nieuwsuur aan het kijken wat nu over de zorg gaat erg intressant

Smickey2011
Berichten: 622
Geregistreerd: 13-12-09

Re: Zorgpremie naar 1222 euro + steeds meer "wanbetalers"

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-11 22:36

haha, ik ook! Voel me toch ook altijd wel 'maatschappelijk betrokken'...

mariska32

Berichten: 5765
Geregistreerd: 07-01-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-11 23:07

Babsiej ,als ik o.a. zie dat er oudere mensen [lees bejaarde] om 7 uur savonds hun bed in duiken om gas uit te sparen omdat ze anders niet meer weten hoe de rekening te betalen heb je het in mijn ogen slecht,heel slecht.
tel dat op met kleding waar de gaten in vallen,pantys waar ladders van onder naar boven lopen,kapotte kunstgebitten,verkeerde brillen omdat je niet anders kan betalen.
brood wat werkelijk niet te**eten is omdat het voor een avondprijs verkocht word.
het is dat of niets.
hun dank voor een leven lang hard werken.

kinderen die zonder ontbijt naar school gestuurd worden,want....het is er niet.
ik kan nog even doorgaan maar laat ik maar stoppen.
het stoom komt alweer uit mijn oren.
er zijn genoeg mensen waar het goed mee lijkt te gaan,mensen praten niet snel zeker oudere niet.
trots en schaamte is alles wat ze nog hebben.
ja.....geweldig geregeld hier.

Anne_GTI

Berichten: 18446
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-11 00:41

juline schreef:
Zeker zijn de verzekeraars ook niet echt heilig want wisten jullie dat het verplicht eigen risico kwijtgescholden kan worden? Alleen is dit iets wat alleen de verzekeraar kan regelen en bijv menzis waar ik voor werk doet hier niet aan mee. Het si allemaal zo krom..


Wij schelden hem kwijt als mensen hun heup of knie gerepareerd moeten hebben ivm artrose en gebruik maken van onze zorgbemiddeling.
Maar dat kan dan ook uit doordat hiervoor de marktwerking in de zorg ervoor gezorgd heeft dat we dat voordelig kunnen inkopen.
Helaas zijn het er nog maar twee, vorig jaar waren het er 7. Ik hoop dat daar voor volgend jaar weer scherp over onderhandeld is.

jetwii
Berichten: 1324
Geregistreerd: 23-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-11 01:22

opzich snap ik het wel.
Als ik zie wat mijn zorgverzekering per jaar aan mij kwijt is is toch zon 2000 euro
1 ziekenhuisje bezoekje per 6 weken kost ze al 250 euro...
ben alleen wel van mening dat ze wel goed na je inkomen moeten kijkeb

Smickey2011
Berichten: 622
Geregistreerd: 13-12-09

Re: Zorgpremie naar 1222 euro + steeds meer "wanbetalers"

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-11 08:11

Welke mensen hebben hun leven lang hard gewerkt? Wie denk je dat er op dit moment hard moet werken om alle verteerde pensioenen aan te kweken? Welke generatie is er massaal met 57 al mee gestopt om bij te dragen aan de schatkist en hoeveel misbruik is er van de WAO gemaakt?
De oudjes die geen vers brood kunnen betalen moeten absoluut geholpen worden, maar welke generatie heeft de waarde van hun huis bijvoorbeeld zien vermenigvuldigen met een factor 20 ten opzichte van wat ze betaald hebben??? Daar kun je aardig wat brood voor kopen...
Hun leven lang hard gewerkt... tsjaa... de meeste vrouwen van die generatie hebben niet gewerkt...

KarmaChansy

Berichten: 6996
Geregistreerd: 17-05-05
Woonplaats: Sverige

Re: Zorgpremie naar 1222 euro + steeds meer "wanbetalers"

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-11 08:48

betreft ha consult zit nu.op werk op bokt stout van mij :p maar heb een ha consult voor 17,83 hier en 14,32 en 9,11

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-11 09:00

PrinsjeH schreef:
Welke mensen hebben hun leven lang hard gewerkt? Wie denk je dat er op dit moment hard moet werken om alle verteerde pensioenen aan te kweken? Welke generatie is er massaal met 57 al mee gestopt om bij te dragen aan de schatkist en hoeveel misbruik is er van de WAO gemaakt?
De oudjes die geen vers brood kunnen betalen moeten absoluut geholpen worden, maar welke generatie heeft de waarde van hun huis bijvoorbeeld zien vermenigvuldigen met een factor 20 ten opzichte van wat ze betaald hebben??? Daar kun je aardig wat brood voor kopen...
Hun leven lang hard gewerkt... tsjaa... de meeste vrouwen van die generatie hebben niet gewerkt...


Ja, hier ben ik het wel heel erg mee eens....dat klopt.

Maar om voor de rest de zorg te laten verrabbezakke en onbetaalbaar te laten worden.

KozieZ

Berichten: 7756
Geregistreerd: 11-02-02

Re: Zorgpremie naar 1222 euro + steeds meer "wanbetalers"

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-11 09:05

Hoop toch dat die 450 euro die ik eerder in dit topic zag staan niet echt ingaat per januari 2013... Die kan ik dan in januari al betalen... Baal dus ook al van de 220 euro die ik komende januari over mag maken. + dan nog de duurste aanvullende pakketten die er zijn. Chronisch ziek zijn is inderdaad niet goedkoop... :(

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-11 09:10

Babsiej schreef:
Kijk heel goed om me heen hoor, van zeer dichtbij meegemaakt, en nog steeds.
Maar niemand heeft het hier Echt slecht.

Mensen die het écht slecht hebben daar weet je het niet van, dus je kunt om je heen kijken zoveel je wilt, mensen schamen zich.
Waarom denk je dat de Voedselbank in het leven is geroepen? Niet zodat de Hollandse burger gratis boodschappen kan halen hoor ;) En het ergst daarvan is nog wel dat het niet wordt gesubsidieerd, maar er gaat wel weetikhethoeveel naar Griekenland en meer 'ver van mijn bed show' landen. Allemaal erg loyaal hoor, maar de eigen burgers worden uitgemolken tot en met.

PrinsjeH, ik irriteer me er ook altijd aan als er gezegd wordt: 'wij hebben lang genoeg hard gewerkt, nu is het aan jullie' (de vriend van mijn moeder zei het onlangs nog). Moeders waren thuis (en thuisblijfmoeders kunnen heel hard roepen dat 'moeder-zijn' ook hard werken is, dat zal allemaal best, maar je draagt niets bij aan de maatschappij, je kost enkel) en de mannen gingen werken. Ik heb zeer regelmatig de verhalen gehoord van de oudere generatie, dat ze begonnen zijn op sinaasappelkistjes, maar hee... de huiseigenaren hebben wel een klapper gemaakt met de overgang naar de euro! Die inhaalslag zullen wij niet meer maken en ik vraag me af of we onze hypotheek wel af hebben kunnen betalen over 30 jaar en ik vraag me ook steeds meer af of we wel kunnen betalen voor de studie van onze zoon.
Ze zeggen moeders te motiveren aan het werk te gaan, maar er is juist sprake van demotivering, want hee 'kinderen kosten meer dan dat ze opbrengen', tja... uiteindelijk worden we allen opgeleid tot goede werknemers en verdienen ze zich wel terug. Maar vooral lekker gaan incasseren bij de ouders nu, die dus daadwerkelijk werknemers opvoeden en daar behóórlijk in dwars worden gezeten door de staat.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-11 09:17

Quellian schreef:
Ze zeggen moeders te motiveren aan het werk te gaan, maar er is juist sprake van demotivering, want hee 'kinderen kosten meer dan dat ze opbrengen', tja... uiteindelijk worden we allen opgeleid tot goede werknemers en verdienen ze zich wel terug. Maar vooral lekker gaan incasseren bij de ouders nu, die dus daadwerkelijk werknemers opvoeden en daar behóórlijk in dwars worden gezeten door de staat.


Klopt. In mijn omgeving zijn er nu moeder die stoppen met werken omdat het meer kost dan het oplevert.
De meeste vinden het echt niet erg dat het niet veel oplevert om te werken....maar als je om te werken geld in moeten leveren...dat wordt wat raar. Terwijl je wel bijdraagt aan de maatschappij.

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Re: Zorgpremie naar 1222 euro + steeds meer "wanbetalers"

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-11 09:19

Precies Natasja! Zowel mijn vriend als ik verdienen niet slecht en daardoor word je extra gepakt (kosten omhoog, toeslagen omlaag), maar als ik kijk naar de toeslagen die we zouden krijgen als we beneden een bepaalde grens komen, tja... voor 200 euro meer per maand ga ik niet werken hoor.
We gaan dus ook even kijken hoe e.e.a. per januari voor ons uit zal pakken, maar anders minder gaan werken, onder die inkomensgrens komen en toeslagen incasseren.
Dát is wat ze in de hand werken en niets minder.

jesito
Berichten: 12910
Geregistreerd: 14-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-11 09:20

Ik heb al eens serieus gedacht om gewoon te stoppen met betalen van de zorgverzekering, maar ja als je dan in het ziekenhuis terecht komt want dan.
Wij betalen ons helemaal scheel aan cz en nog krijg je overal een rekening van wat je zelf moet betalen.
Zorgverzekering is wat ik noem weggegooit geld.
Er wordt zoveel betaald door de burger en dan nog bezuiniggen.
Nog effe en niemand kan het meer betalen.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-11 09:26

Quellian schreef:
Precies Natasja! Zowel mijn vriend als ik verdienen niet slecht en daardoor word je extra gepakt (kosten omhoog, toeslagen omlaag), maar als ik kijk naar de toeslagen die we zouden krijgen als we beneden een bepaalde grens komen, tja... voor 200 euro meer per maand ga ik niet werken hoor.
We gaan dus ook even kijken hoe e.e.a. per januari voor ons uit zal pakken, maar anders minder gaan werken, onder die inkomensgrens komen en toeslagen incasseren.
Dát is wat ze in de hand werken en niets minder.



Wij hebben de kinderopvang anders geregeld en daardoor zijn wij aanzienlijk goedkoper uit. Daarom heeft het voor ons zin. Wij kregen al helemaal niet voor de kinderopvang.

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Re: Zorgpremie naar 1222 euro + steeds meer "wanbetalers"

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-11 09:30

Wij proberen het ook zoveel mogelijk op te vangen met Opa en Oma's, maar ja... dat kan ook niet altijd, helaas.

Neverhere
Berichten: 3381
Geregistreerd: 26-09-04

Re: Zorgpremie naar 1222 euro + steeds meer "wanbetalers"

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-11 09:39

Ik geloof dat het probleem van de onbetaalbare zorg veel dieper ligt. Nl in het hele systeem wat er in resulteert dat iedereen altijd meer van alles moet en dat geldt zeker voor bedrijven (lees: pharmaceuten).
In mijn ogen kan het allemaal veel goedkoper als we eerlijke voorlichting kregen over wat gezond is, als er gezonde voeding met de nadruk op 'voeding' en geen buikvulling in de winkels zou liggen enz. enz.

Vraag je eerst eens af waarom er zoveel ziekte is in de eerste plaats. Wat gaat er mis waardoor onze lichamen massaal de brui er aan geven?