Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-11-10 18:22

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Geplaatst: 22-11-10 18:22

Jup... ze zijn al het 'kwade', aangezien ze al aan kinderen hebben gezeten.
Moet mijn kind dan maar lijden onder de 'kwade' die wél recidiveren? Omdat ik toevallig een 'slechte' naast me heb wonen die helaas niet met zijn poten van mn kind af kon blijven?

**Geplaatst**: 22-11-10 18:29

Geplaatst: 22-11-10 18:29

JessAndHope schreef:
Ja heel cru hoor, maarre.... gewoon níet meer terug in de maatschappij? Moet je maar met je platpoten van kinderen afblijven.

En moordenaars? En gewone verkrachters? En mensen die pogingen doen tót moord? Wat is de grens van wie je wel en niet terug laat komen in de maatschappij?

**Geplaatst**: 22-11-10 18:30

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Geplaatst: 22-11-10 18:30

de wet? Kijk, diefstal is niet goed, maar daar doe je niemand pijn mee ofzo. Moord, poging tot moord, verkrachting, pedofilie... allemaal voorbeelden van iemand beschadigen. En dat mag van mij keihard afgestraft worden.

**Geplaatst**: 22-11-10 19:09

Geplaatst: 22-11-10 19:09

JessAndHope schreef:
de wet? Kijk, diefstal is niet goed, maar daar doe je niemand pijn mee ofzo. Moord, poging tot moord, verkrachting, pedofilie... allemaal voorbeelden van iemand beschadigen. En dat mag van mij keihard afgestraft worden.

Hangt er vanaf. Als je iemands auto steelt kan het zijn dat je iemands bron van inkomsten wegneemt. Als je een ketting steelt dan kan het zijn dat je iemands erfenis of uniek sieraad steelt. Als iemand je paard steelt kan het best zijn dat diegene je beste maatje meeneemt. Je doet iemand er misschien lichamelijk geen pijn mee, maar geestelijk wel. En verkrachting is in principe ook meer geestelijk dan lichamelijk. Lichamelijk heelt het, geestelijk soms niet meer.

**Geplaatst**: 22-11-10 19:13

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Geplaatst: 22-11-10 19:13

ik heb dit topic nog niet doorgelezen, maar vraag me af ofdat iemand de film "The Woodsman" heeft gezien? En ofdat het iemand het idee gaf dat we er eigenlijk verdraadi weinig vanaf weten?

**Geplaatst**: 22-11-10 19:14

Geplaatst: 22-11-10 19:14

En Jess...
De vrouw die jarenlang gestalkt wordt door haar ex, hij komt ondanks een straatverbod bij haar huis en zij pakt uit zelfverdediging een keukenmes uit de lade en steekt hem neer, uit pure angst. Levenslang?
De man die in de nacht een inbreker betrapt, hem een duw geeft en de inbreker valt met zijn hoofd ongelukkig op een kastje en overlijd. Levenslang?
De vrouw die een black out krijgt in de auto, een kind doodrijd. Levenslang?
Het meisje dat haar vriendje een keer terugpakt, nadat hij haar bont en blauw heeft geslagen... met fatale afloop. Levenslang?
De man die opgesloten zit in een vreselijk huwelijk, emotioneel mishandeld wordt door zijn vrouw en bij hem slaan uiteindelijk de stoppen door. Levenslang?
etc. etc.

**Geplaatst**: 22-11-10 19:15

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Geplaatst: 22-11-10 19:15

Iedereen heeft de mond vol van zwaarder straffen, mooi in theorie, maar in praktijk is het allemaal wat complexer.

Denk eens aan het verschil tussen iemand die een moord pleegt tijdens een bankoverval of om z'n kind te beschermen. En alle gradaties die daar tussen zitten.

In Telegraaf taal lijkt het allemaal doodsimpel, tot je echt de ins en outs van een rechtzaak leert.

**Geplaatst**: 22-11-10 19:26

Geplaatst: 22-11-10 19:26

Anoeska schreef:
Iedereen heeft de mond vol van zwaarder straffen, mooi in theorie, maar in praktijk is het allemaal wat complexer.

Denk eens aan het verschil tussen iemand die een moord pleegt tijdens een bankoverval of om z'n kind te beschermen. En alle gradaties die daar tussen zitten.

In Telegraaf taal lijkt het allemaal doodsimpel, tot je echt de ins en outs van een rechtzaak leert.

klopt!
Echter heb ik het wel in eigen omgeving mee gemaakt dat de dader beter wordt beschermd (hand boven het hoofd gehouden) dan het slachtoffer. Natuurlijk was dat bij mindere vergrijpen, maar het gevoel van onrecht wordt hierdoor wel vergroot. Zo zijn er ondanks de Telegraaf wel voorbeelden dat het ook bij ernstige misdrijven gebeurd. Dat criminelen terug vallen of beginnen met criminaliteit komt óók doordat de voordelen te vaak groter zijn dan de nadelen.

**Geplaatst**: 22-11-10 20:22

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Geplaatst: 22-11-10 20:22

Oke, toegegeven. Uiteraard is het niet zo makkelijk om de straffen te verhogen. Maarrrrr, als we nu gewoon even het stukje pedofilie nemen. Dus even niet kijkens naar ander crimineel gedrag, maar alleen naar pedofielen. Dan is het toch niet al te moeilijk om daar gewoon 20 jaar op te zetten

Jah maar hij is ziek in zijn hoofd... Mooi, des te meer redenen om iemand lang weg te zetten. Van mijn part in een apart soort wijk oid, dus opgesloten maar niet opgesloten en wel interactie, maar níet terug in de maatschappij waar onschuldige mensen slachtoffer kunnen worden.

**Geplaatst**: 23-11-10 22:00

Geplaatst: 23-11-10 22:00

JessAndHope schreef:
Oke, toegegeven. Uiteraard is het niet zo makkelijk om de straffen te verhogen. Maarrrrr, als we nu gewoon even het stukje pedofilie nemen. Dus even niet kijkens naar ander crimineel gedrag, maar alleen naar pedofielen. Dan is het toch niet al te moeilijk om daar gewoon 20 jaar op te zetten Jah maar hij is ziek in zijn hoofd... Mooi, des te meer redenen om iemand lang weg te zetten. Van mijn part in een apart soort wijk oid, dus opgesloten maar niet opgesloten en wel interactie, maar níet terug in de maatschappij waar onschuldige mensen slachtoffer kunnen worden.

En waar moet die persoon wonen na die 20 jaar? Feit is dat ze niet beter worden in de gevangenis... ze krijgen geen behandeling en komen na 20 jaar net zo ziek in de maatschappij....

Hogere straffen gaat imo trouwens niets uithalen. Amerika is een mooi voorbeeld daarvan. Het three strikes out principe heeftn iet gezorgd voor een verlaging van de criminaliteit.

**Geplaatst**: 23-11-10 22:07

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Geplaatst: 23-11-10 22:07

Nogmaals: als het aan mij ligt komen ze helemaal niet terug. Dus gewoon lekker levenslang in zo'n afgesloten wijk oid.

**Geplaatst**: 23-11-10 22:11

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Geplaatst: 23-11-10 22:11

Ja maar goed, dat is natuurlijk een utopie Jess.

Zoiets zal er nooit komen....

**Geplaatst**: 23-11-10 22:13

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Geplaatst: 23-11-10 22:13

Nee uiteraard niet, helaas zou ik zeggen, maargoed er zijn zoveel dingen die er toch niet gaan komen, neemt niet weg dat het toch leuk is om er over na te denken.

**Geplaatst**: 23-11-10 22:20

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Geplaatst: 23-11-10 22:20

Tuurlijk

Maar goed, zelfs jouw plan zal het risico niet wegnemen...

Er zitten meer gekken buiten dan binnen

(sayangki zal de uitspraak wel herkennen

)

**Geplaatst**: 23-11-10 22:21

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Geplaatst: 23-11-10 22:21

Dat zegt mn moeder ook altijd

en het is zeker waar.

**Geplaatst**: 23-11-10 22:31

Geplaatst: 23-11-10 22:31

Kanelly schreef:
Tuurlijk

Maar goed, zelfs jouw plan zal het risico niet wegnemen...

Er zitten meer gekken buiten dan binnen
(sayangki zal de uitspraak wel herkennen )

**Geplaatst**: 24-11-10 13:23

Geplaatst: 24-11-10 13:23

Sayangki schreef:
En waar moet die persoon wonen na die 20 jaar? Feit is dat ze niet beter worden in de gevangenis... ze krijgen geen behandeling en komen na 20 jaar net zo ziek in de maatschappij....

Hogere straffen gaat imo trouwens niets uithalen. Amerika is een mooi voorbeeld daarvan. Het three strikes out principe heeftn iet gezorgd voor een verlaging van de criminaliteit.

Feit is dat nieuwe slachtoffers van hen er ook niet beter op worden. Eigenlijk kan het mij niet zoveel schelen dat de daders er niet beter van worden, aangezien de aangerichte schade en de kans op herhaling. Nu zijn natuurlijk niet alle daders hetzelfde en moet je natuurlijk blijven kijken naar de omstandigheden, maar ik vind dat er imo te makkelijk wordt gesproken over het verdienen van een 2e kans. Imo hangt dat echt af van de ernst van het vergrijp en de kans op herhaling.

Amerika is geen goed voorbeeld voor hogere straffen, daar is (nagenoeg) geen hulp wanneer ze vrij komen en ook door bendeleden is het veel moeilijker om uit dat wereldje te stappen.

**Geplaatst**: 24-11-10 13:42

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Geplaatst: 24-11-10 13:42

Maar als je in nederland de PI uitwandeld met je vuilniszak en je 10tje voor de bus is de hulp ook ver te zoeken.
Ja, je netjes melden bij de reclassering...

Daarom ben ik er trouwens ook voor dat alle zedendelinquenten TBS krijgen, die daders moeten niet meer de PI in.

**Geplaatst**: 24-11-10 13:54

Geplaatst: 24-11-10 13:54

Kanelly schreef:
En Jess...
De vrouw die jarenlang gestalkt wordt door haar ex, hij komt ondanks een straatverbod bij haar huis en zij pakt uit zelfverdediging een keukenmes uit de lade en steekt hem neer, uit pure angst. Levenslang?
De man die in de nacht een inbreker betrapt, hem een duw geeft en de inbreker valt met zijn hoofd ongelukkig op een kastje en overlijd. Levenslang?
De vrouw die een black out krijgt in de auto, een kind doodrijd. Levenslang?
Het meisje dat haar vriendje een keer terugpakt, nadat hij haar bont en blauw heeft geslagen... met fatale afloop. Levenslang?
De man die opgesloten zit in een vreselijk huwelijk, emotioneel mishandeld wordt door zijn vrouw en bij hem slaan uiteindelijk de stoppen door. Levenslang?
etc. etc.

Vind ik wel iets heel anders! 1e voorbeeld is zelfverdediging, 2e ook. 3e voorbeeld is een ongeluk. 4e en 5e zijn wraakacties.
Vertel dan ook maar eens wat een klein kind in godsnaam gedaan kan hebben om voor vermoord, misbruikt of mishandeld te worden.

Ik kan heel eerlijk vertellen dat mocht ik weten dat er een veroordeeld pedofiel naast me zou wonen, hem direct zou worden
duidelijk gemaakt dat hij niet eens naar mijn kind mag kijken.
Mocht er iets gebeuren kan je mijn actie in bovenstaand rijtje plaatsen: Kind wordt misbruikt door buurman, moeder neemt wraak.

**Geplaatst**: 24-11-10 13:59

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Geplaatst: 24-11-10 13:59

$_/-\o_$ Amen! $_/-\o_$

**Geplaatst**: 25-11-10 00:28

Geplaatst: 25-11-10 00:28

Kanelly schreef:
Maar als je in nederland de PI uitwandeld met je vuilniszak en je 10tje voor de bus is de hulp ook ver te zoeken.
Ja, je netjes melden bij de reclassering...

Daarom ben ik er trouwens ook voor dat alle zedendelinquenten TBS krijgen, die daders moeten niet meer de PI in.

helemaal mee eens! En daarom is het wel degelijk te vergelijken met Amerika aangezien de PVV en de VVD die kant op willen gaan.... (TBS eruit, en langere straffen)

**Geplaatst**: 25-11-10 00:30

Geplaatst: 25-11-10 00:30

SaskiaKa schreef:
Kanelly schreef:
En Jess...
De vrouw die jarenlang gestalkt wordt door haar ex, hij komt ondanks een straatverbod bij haar huis en zij pakt uit zelfverdediging een keukenmes uit de lade en steekt hem neer, uit pure angst. Levenslang?
De man die in de nacht een inbreker betrapt, hem een duw geeft en de inbreker valt met zijn hoofd ongelukkig op een kastje en overlijd. Levenslang?
De vrouw die een black out krijgt in de auto, een kind doodrijd. Levenslang?
Het meisje dat haar vriendje een keer terugpakt, nadat hij haar bont en blauw heeft geslagen... met fatale afloop. Levenslang?
De man die opgesloten zit in een vreselijk huwelijk, emotioneel mishandeld wordt door zijn vrouw en bij hem slaan uiteindelijk de stoppen door. Levenslang?
etc. etc.

Vind ik wel iets heel anders! 1e voorbeeld is zelfverdediging, 2e ook. 3e voorbeeld is een ongeluk. 4e en 5e zijn wraakacties.
Vertel dan ook maar eens wat een klein kind in godsnaam gedaan kan hebben om voor vermoord, misbruikt of mishandeld te worden.

Ik kan heel eerlijk vertellen dat mocht ik weten dat er een veroordeeld pedofiel naast me zou wonen, hem direct zou worden
duidelijk gemaakt dat hij niet eens naar mijn kind mag kijken.
Mocht er iets gebeuren kan je mijn actie in bovenstaand rijtje plaatsen: Kind wordt misbruikt door buurman, moeder neemt wraak.

Waar Kanelly op doelt is 'waar ligt de grens?'
Okee, als we de pedofielen levenslang opsluiten, dan moeten volgens die beredenatie de mensen die kinderporno maken ook levenslang opgesloten worden. En waar leggen we dan de grens? Moeten moordenaars ook levenslang opgesloten? Iemand die een poging tot moord doet? Mensen die doodslag plegen? Verkrachters? Mensen die zich zo stom hebben gedragen dat door hun schuld iemand is overleden?

**Geplaatst**: 25-11-10 00:37

Geplaatst: 25-11-10 00:37

De grens? Mensen die in een vlaag van verstandsverbijstering of uit zelfverdediging handelen zijn best te behandelen ja. Iemand bij een ongeluk doodrijden,
nee natuurlijk niet levenslang opsluiten.

Lustmoordenaars, kinderverkrachters en producenten van kinderporno hoeven wat mij betreft helemaal niet in een TBS kliniek behandeld te
worden, die mogen direct een spuitje krijgen.

**Geplaatst**: 25-11-10 00:43

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Geplaatst: 25-11-10 00:43

Maar waar leg je dan de grens Saskia?
Een schizofreen die in een kortdurende psychose raakt, is meestal ook prima te behandelen soms ook niet.
Iemand die depressief wordt en psychotisch raakt, is meestal ook prima te behandelen soms ook niet.
Iemand die in een manie een delict pleeg... manie kan ook prima te behandelen zijn soms ook niet.
Drugspsychose, al dan niet kortdurend.
Post partum psychose...

Schizofrenie is iets wat genetisch bepaald is, net als de stoornis van die lustmoordenaar. (anti sociaal, narcistisch)
De narcisten en anti socialen? Wat doen we daar mee?
De mensen met een IQ < 80, wat doen we daar mee?

**Geplaatst**: 25-11-10 01:37

Geplaatst: 25-11-10 01:37

Kanelly schreef:
Maar waar leg je dan de grens Saskia?
Een schizofreen die in een kortdurende psychose raakt, is meestal ook prima te behandelen soms ook niet.
Iemand die depressief wordt en psychotisch raakt, is meestal ook prima te behandelen soms ook niet.
Iemand die in een manie een delict pleeg... manie kan ook prima te behandelen zijn soms ook niet.
Drugspsychose, al dan niet kortdurend.
Post partum psychose...

Schizofrenie is iets wat genetisch bepaald is, net als de stoornis van die lustmoordenaar. (anti sociaal, narcistisch)
De narcisten en anti socialen? Wat doen we daar mee?
De mensen met een IQ < 80, wat doen we daar mee?

Niet iedere moordenaar of verkrachter is schizofreen of depressief. Je hebt het over mensen die in een manie een delict plegen, drugspsychose,
post partum psychose.
Er zijn minder gestoorde/psychotische moordenaars dan moordenaars die vanuit een overtuiging, voor de "kick" of uit lust
moorden. En een pedofiel die in zijn auto stapt op zoek naar een kind (misschien wel het jouwe) om te verkrachten en misschien wel te vermoorden
weet heel goed waar hij mee bezig is. Niks psychose.
Deze laatste groep hoeft wat mij betreft niet behandeld te worden en vervolgens in een woonwijk geplaatst te worden.
Of nog mooier: Tijdens de behandeling op weekendverlof sturen!
Heb eens gelezen dat er dit jaar 31 TBSer's de benen hebben genomen tijdens hun verlof.

De narcisten en anti socialen? Zolang ze niet moorden en verkrachten lekker hun gang laten gaan.
De mensen met een IQ < 80, wat doen we daar mee? De organized serial killer is meestal bovengemiddeld intelligent. Snap ook niet zo goed waar je hier op
doelt. Ik neem aan op de Disorganized Serial killers? Moorden spontaan zonder van tevoren te plannen. Deze komen vaak uit een lagere sociale klasse en
hebben idd vaak een lager IQ.
Maarreh... gaan we dan ook alle Oostenrijkers met donker haar aanpakken ofzo? Je doet het nu voorkomen alsof ik alle mensen die een delict hebben
gepleegd over een kam scheer.

Ik ben van mening dat je een heleboel mensen niet met behandelen kan "redden" en dat men het bij sommigen ook helemaal niet hoeft te proberen.
Stalin, Hitler, Mao, Jack the Ripper, Ted Bundy. Allemaal moordenaars. Behandelen en een tweede kans geven? Naast jou in de straat dan maar?
Dacht het niet.

pedofiel als buurman??