Waarom voelen PVV stemmers zich zo aangevallen?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Vind je dat Wilders zich schuldig maakt aan racisme?

Ja
247 (42%)
Nee
335 (57%)

Totaal aantal stemmen: 582


CtjeLief

Berichten: 3158
Geregistreerd: 11-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 17:09

Nicolletje schreef:
Electra63 schreef:
maar wees niet boos dan als iemand zeg dat je een rascist bent.

PVV-stemmers zijn niet per defenitie racist dus als je dat roept vind ik dat je hiermee alle PVV-stemmers over een kam scheert..
Ik heb ook op het gedeelte cultuur en waarom mensen PVV kunnen hebben gestemd (Limburg vooral) al vrij uitgebreid reacties gegeven in andere topcis, dacht ik.
Maar op de 1 of andere manier moet je je blijkbaar schamen als je Nederlands gedachtengoed wil verdedigen want dan ben je weer een nationaal-socialist.


Zij zegt toch ook niet dat iedere pvv stammer racist is? Ze zegt dat als mensen discriminerende/racistische opmerkingen maken, ze ook niet moeten klagen als ze racist worden genoemd.. niet meer dan normaal toch?

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 17:10

Cowboy55 schreef:
Mwah...snap wel dat PVV stemmers zich aangevallen voelen.

Kijk eens naar deze poll: 41% van de ondervraagden geeft aan te vinden dat Wilders zich schuldig maakt aan racisme. Als we het erover eens zijn de Wilders het boegbeeld is van de PVV op het niveau PVV= Wilders, dan maakt dit in de beleving van 41% van de stemmers hier de PVV tot een racistische partij.

Dat maakt (voor die 41%, hoewel een deel dat zal nuanceren) PVV-stemmers tot stemmers op een racistische partij. Zou ik ook niet blij van worden, als ik zo gezien zou worden.

En daar ben ik dan EIGENLIJK best blij mee. Het wordt pas echt gevaarlijk als mensen als het mensen niet meer uitmaakt om (voor in dit geval 41% van de ondervraagden) als stemmer op een racistische partij te boek te staan.


Kromme redenering. Je kunt hooguit zeggen dat 41% van de poll-deelnemers geen PVV stemmer is. Want een PVV stemmer zal echt niet vinden dat Wilders racist is.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 17:11

Electra63 schreef:
KiWiKo schreef:
waar heb ik wat gezegd in de strekking van jouw posts ??? Ik heb nergens welke kiezer dan ook op een dergelijke manier aangesproken......

let wel ik ben een SP stemmer!!! maar ik snap wilders ook wel

In de psyg word ook niet gewerkt met hoofddoek....... misschien uitzonderingen maar regulier niet :)


Dat weet ik dat jij SP stemt, tenminste dat zeg je. Maar ik lees daar verder niets over, het gaat altijd over de PVV.

En ik werk in een hele grote zorginstelling, en daar werken heel veel moslima's met hoofdddoek.
En anders kom je maar een keer kijken.


er valt ook weinig te zeggen over de SP :D :D je kan googlen op zorgservice haaglanden en kamervragen.....

dan zie je waarom ik sp stem.

zorgservice haaglanden was mijn bedrijf :)

De moslima's met hoofddoek hebben geen functies in de zin van verpleegtechnische handelingen en ik denk ook niet in de PV. Hoofddoeken en tilliften zie ik niet samen gaan......

In de OB of HV zou ik het kunnen zien gebeuren.

joopie7
Berichten: 537
Geregistreerd: 23-02-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 17:26

Nicolletje schreef:
Maar op de 1 of andere manier moet je je blijkbaar schamen als je Nederlands gedachtengoed wil verdedigen want dan ben je weer een nationaal-socialist.

Er is niks Nederlands aan Wilders gedachtengoed, Nederland is vanaf de afscheiding van het Heilig Romeinse Rijk een belangrijke handelsnatie geweest. Het was daarom altijd van groot belang om je open op te stellen voor andere culturen en daarbij een tolerante en open visie te hebben. Wat Wilders wil, is dat we ons in ons zelf keren, zo min mogelijke internationale samenwerking en een intolerant beleid tegenover andere culturen waarbij "onze" eigen cultuur overheersd. Dat is zeer onnederlands en economisch ook zeer onvoordelig!

Die hele partij voor de vrijheid is net zo bezig met vrijheid als de democratische republiek Kongo met democratie, niet!

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Waarom voelen PVV stemmers zich zo aangevallen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 17:33

joopie......... waar haal je dat uit?

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 17:54

Waar is de onderbouwing, Joopie7.
Of plaatste je dat juist ter bevestiging van de ongenuanceerde en on-onderbouwde leugens die er over de PVV verspreid worden?
Als dat laatste het geval is, dan is de opzet geslaagd. ;-)

gohyaJarig

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 17:56

KiWiKo schreef:
joopie......... waar haal je dat uit?


Uit de Efteling?

joopie7
Berichten: 537
Geregistreerd: 23-02-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 18:06

KiWiKo schreef:
joopie......... waar haal je dat uit?

geschiedenis boeken, partij programma van dhr. Wilders en eigen beredenatie. Of werken we tegenwoordig op bokt ook al met bronvermelding? :+ Voor een concreter antwoord moet je de vraag even wat specifieker stellen want ik snap nu niet precies op welk punt je doelt.

Electra63

Berichten: 19976
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 18:08

Het wordt toch eens tijd dat je bij een psychiatrische kliniek gaat kijken Kiwiko.
De verpleegkundigen daar tillen niet zo veel hoor.
Indien psychiatrische patienten ziek zijn, daar hebben wij een somatische afdeling voor.
Maar daar gaat het niet om.
Er wordt geschreven dat als verpleegkundige je niet met een hoofddoek mag werken.
Ik weet uit ervaring, niet omdat ik er één draag, dat er in psychiatrische ziekenhuizen gediplomeerde verpleegkundigen werken met hoofddoek.

Electra63

Berichten: 19976
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 18:21

Als je op de site van de PVV bij visie kijkt, dan zie je toch echt discriminerende teksten.
- Boerka en Koran verbieden, hoofddoekjes belasten
Waar is de bijbel in dit verhaal? Daar heb ik ook niets mee,
mag ook weg. Boerka: tot hoever verbieden? In huis? Op werk,
indien de werkgever dit niet wenst, prima. Er worden wel vaker
kledingeisen gesteld aan werknemers. Belasting op hoofddoekje?

- Allochtonen: werken of wegwezen, geen baan, land uit.
Maar die allochtoon heeft wel allerlei zorg/pensioenpremies
betaald, dus verplichtingen, dus rechten.

- Controleren op 2e huizen Turkije/Marokko?
Waarom niet op 2e huizen in Frankrijk/Spanje bijvoorbeeld?

- Alle islamitische scholen dicht?
Ik ben voor openbaar onderwijs. Ik zie ook niet het nut van
het reformatorisch onderwijs.

Dit zijn maar enkele voorbeelden uit de Visie van de PVV.
Naar mijn mening, zijn dit toch echt discrimerende teksten.

Er staan trouwens ook hele goede dingen in die Visie, maar ik denk dat een hoop zaken niet te realiseren zijn, zeker niet met deze economische crisis.
10.000 politiemensen extra en 10.000 extra mensen in de zorg?
Het is maar de vraag of deze mensen te vinden zijn. Dan moeten ze geselecteerd worden. Een hoop komen niet door de selectie. En dan nog de duur van de opleiding.
Alleen een mbo-verpleegkundige-opleiding duur al 3,5 tot 4 jaar.
En waar worden al deze ambtenaren en verpleegkundigen dan van betaald? Immers op ambtenaren wordt bezuinigd en de zorg is nu al niet meer te betalen.

shilady

Berichten: 10784
Geregistreerd: 30-10-06

Re: Waarom voelen PVV stemmers zich zo aangevallen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 18:25

Maar ik keek even in de fractie van wilders en hij heeft daarin toch 2 donkere mensen zitten... En als je een rasistische partij bent vind ik dat een beetje gek...

CtjeLief

Berichten: 3158
Geregistreerd: 11-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Re: Waarom voelen PVV stemmers zich zo aangevallen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 18:27

Als zij dezelfde ideeen aanhangen zal dat voor Wilders geen probleem zijn.. ;) en precies om wat jij nu zegt denk ik dat die mensen in zijn fractie zitten.. sluit me 100% aan bij Electra63 hierin..

Shadow0

Berichten: 44656
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 18:29

Electra63 schreef:
En waar worden al deze ambtenaren en verpleegkundigen dan van betaald?


Dat is nog steeds een groot mysterie ja. Wat de rest betreft - je kunt je de moeite besparen.

Shilady: dat klopt, ik denk dat 'racistisch' niet helemaal de juiste benaming is. Wilders maakt primair geen onderscheid op ras, maar wel op afkomst en religie.

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 18:30

Electra63 schreef:
Het wordt toch eens tijd dat je bij een psychiatrische kliniek gaat kijken Kiwiko.
De verpleegkundigen daar tillen niet zo veel hoor.
Indien psychiatrische patienten ziek zijn, daar hebben wij een somatische afdeling voor.
Maar daar gaat het niet om.
Er wordt geschreven dat als verpleegkundige je niet met een hoofddoek mag werken.
Ik weet uit ervaring, niet omdat ik er één draag, dat er in psychiatrische ziekenhuizen gediplomeerde verpleegkundigen werken met hoofddoek.


Het is inderdaad toegestaan om een hoofddoek te dragen. Ziekenhuizen willen dit weliswaar niet omdat ze het niet hygiënisch vinden. Omdat ze door het CGB gedwongen worden, hebben ze daar nu een andere oplossing voor gevonden. Meisjes met hoofddoekjes krijgen bijna geen stageplaatsen aangeboden met als gevolg dat ze ook hun diploma niet halen kunnen. Bij de CGB zijn hier vele klachten over binnengekomen maar vooralsnog heeft men hier geen sluitende oplossing voor gevonden. Het idee is geopperd om in de toekomst de stageplaatsen aan de scholen toe te wijzen die dan zelf kunnen bepalen wie waar stage kan gaan lopen.

Electra63

Berichten: 19976
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 18:33

Ik stop met het reageren in deze topics.
Ik heb begrepen dat er berichten worden verwijderd, mensen worden geband en PB's krijgen.
Het is mij duidelijk, dat bepaalde mensen alles mogen zeggen/schrijven. Ik zie soms leugens en onwaarheden geschreven worden. En er schijnt continu getemd te worden.

Dat valt mij erg tegen van Bokt.

shilady

Berichten: 10784
Geregistreerd: 30-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 18:36

Bij mij bij de helpende welzijn opleiding deden ze ook moeilijk over hoofddoek enzo
Zou hem zelf afdoen want ik vind een kans op een baan toch wel belangrijk . Van je baan moet je overleven je geloof geeft je geen centjes op bank.
Een aantal meiden hebben toen ook hun hoofddoek afgedaan op de opleiding ,dat vond ik een dappere keuze :)
Maar in mijn ogen zijn ze nog steeds een goede moslim met of zonder


Ik heb btw nog geen pb's gekregen :)

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 18:37

joopie7 schreef:
KiWiKo schreef:
joopie......... waar haal je dat uit?

geschiedenis boeken, partij programma van dhr. Wilders en eigen beredenatie. Of werken we tegenwoordig op bokt ook al met bronvermelding? :+ Voor een concreter antwoord moet je de vraag even wat specifieker stellen want ik snap nu niet precies op welk punt je doelt.

eigen beredenatie heb ik niks aan :) ik wil het uit het partijprogramma hebben graag :)

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 18:39

Electra63 schreef:
Het wordt toch eens tijd dat je bij een psychiatrische kliniek gaat kijken Kiwiko.
De verpleegkundigen daar tillen niet zo veel hoor.
Indien psychiatrische patienten ziek zijn, daar hebben wij een somatische afdeling voor.
Maar daar gaat het niet om.
Er wordt geschreven dat als verpleegkundige je niet met een hoofddoek mag werken.
Ik weet uit ervaring, niet omdat ik er één draag, dat er in psychiatrische ziekenhuizen gediplomeerde verpleegkundigen werken met hoofddoek.

ik persoonlijk zou dat niet handig vinden aangezien vooral psygiatrische patienten ernstig behoefte hebben aan hetgeen hun bekend is....... vrouwen met hoofddoeken zijn hun niet bekend.

hierdoor kan je bepaalde gedragingen triggeren........

joopie7
Berichten: 537
Geregistreerd: 23-02-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 18:56

KiWiKo schreef:
eigen beredenatie heb ik niks aan :) ik wil het uit het partijprogramma hebben graag :)

euh dat is toch het hele punt van een discussie? Ik kan hier wel dood leuk het hele partij programma op gaan ratelen, maar die kun je zelf ook gewoon via de site lezen hoor. Daar staat duidelijk in dat ze niet verdere verantwoording willen in de EU, dat ze uit de EU willen stappen als Turkije er inkomt (wat echt supervaag is omdat het geheel krom staat op het feit dat ze alleen kinderbijslag willen geven bij 2 kinderen) En bij de crisis in Griekenland heeft Wilders aangegeven terug te willen naar de gulden (ook weer complete onzin omdat de gehele economische context waarin de gulden ooit functioneerde is verdwenen). Ook het feit dat hij onderwijs alleen in het Nederlands wil voeren, terwijl het voor de economische handelspositie ook heel goed is als kinderen van jongs af aan al engels leren spreken.

Ik ben trouwens dol op beredernaties, zeggen zo veel meer dan droge feitjes. Als je alleen botweg op de zakelijke demensie van het gedachte spectrum focust mis je echt 3/4 van wat er werkelijk gaande is. Of iets waar is zit hem niet in de feitelijke toetsbaarheid van een gedachtengang ;)

Anoniem

Re: Waarom voelen PVV stemmers zich zo aangevallen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 19:21

Kijk volgens mij werkt het heel simpel. Als een moslima mag weigeren zich te laten wassen door een broeder, mag ik weigeren me te laten wassen door een moslima met hoofddoek toch? Of ben ik dan de racist en de moslima heeft een excuus?

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 19:48

Volgens mij is dit geen pvv topic, maar toch

Electra63 schreef:
Als je op de site van de PVV bij visie kijkt, dan zie je toch echt discriminerende teksten.
- Boerka en Koran verbieden, hoofddoekjes belasten

Ik denk dat dit gebaseerd is op de Sharia/ geschiedenis van de niet-moslims in een moslimland


Citaat:
- Allochtonen: werken of wegwezen, geen baan, land uit.
Maar die allochtoon heeft wel allerlei zorg/pensioenpremies
betaald, dus verplichtingen, dus rechten.

Als ze hier meteen hun hand gaan ophouden bij binnenkomst dan hebben ze niks betaald ook

Citaat:
- Controleren op 2e huizen Turkije/Marokko?
Waarom niet op 2e huizen in Frankrijk/Spanje bijvoorbeeld?

Omdat deze opgegeven worden bij de belasting als vakantiewoning. Ik weet niet of dat ook gebeurt bij bijv. Marokkanen die een 2e woning daar hebben. En je hebt minder rechten op een uitkering met een eigen woning. ( http://forums.marokko.nl/archive/index. ... -p-10.html ) Wat ook een probleem kan zijn (heb ik met Indiers/ Pakistanen meegemaakt) is dat ze hier hun zaak laten klappen en met torenhoge schulden achterlatend weer terug naar Pakistan vluchten.

joopie7 schreef:
Ook het feit dat hij onderwijs alleen in het Nederlands wil voeren, terwijl het voor de economische handelspositie ook heel goed is als kinderen van jongs af aan al engels leren spreken.

Engels is wat anders dan in het Arabisch les geven bijvoorbeeld- maar dat gebeurt als het goed is niet.

Jenny21
Berichten: 1491
Geregistreerd: 15-06-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 20:11

Siets schreef:
Oh ik kom er eerlijk voor uit dat ik op de PVV heb gestemd. Het oordeel van andere kiezers laat me koud, het enige kwalijke vind ik dat Den Haag niet eens naar de kiezers luistert! de PVV had toch zéker in de kamer willen komen, maar de meeste politieke bobo's weigeren samen te werken met Wilders. Terwijl veel mensen daar juist voor hebben gekozen. Ik voel me dus eerder 'aangevallen' door de andere partijen.


Helemaal mee eens :(

shilady

Berichten: 10784
Geregistreerd: 30-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 20:28

faye schreef:
Kijk volgens mij werkt het heel simpel. Als een moslima mag weigeren zich te laten wassen door een broeder, mag ik weigeren me te laten wassen door een moslima met hoofddoek toch? Of ben ik dan de racist en de moslima heeft een excuus?


Je mag zoieso weigeren
toen ik nog in de zorg werkte heb iemand ook wellis gezegt dat ze mij niet wou
en ja of het nou aan mn kleurtje ligt of dat ik niet zoveel ervaring toen had maakt me niet uit tis je recht.
als iemand geen goed gevoel bij je heb mogen ze om een ander vragen

Teddy321

Berichten: 1067
Geregistreerd: 09-10-09
Woonplaats: 't Groene Hart

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 21:12

Toevallig zag ik van de week een docu, waauit bleek dat ook veel allochtonen op de PVV hebben gestemd..??! Dat was wel even een eye-opener

shilady

Berichten: 10784
Geregistreerd: 30-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-10 21:15

Ze hebben ook veel goeie punten dus geef ze groot gelijk :D