Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-02-10 13:13

Re: Tweede trainster gedood door orka in SWF

Geplaatst: 27-02-10 13:13

nou ja vergeten denk ik weer niet. Maar niet het besef dat hij is fout gedaan heeft.

**Geplaatst**: 27-02-10 13:16

Re: Tweede trainster gedood door orka in SWF

Geplaatst: 27-02-10 13:16

Vinden jullie het trouwens niet vreemd dat er helemaal geen filmpjes van zijn? Er zijn daar honderden mensen aan het kijken en filmen. En er zijn ook filmpjes en foto's van vlak voor het incident. Maar van de echte 'aanval' dan weer niet.... dat kan er bij mij niet echt in. Het lijkt wel alsof Seaworld iedereens apparatuur heeft gecheckt en gecensureerd bij het verlaten van het park.

**Geplaatst**: 27-02-10 13:18

Geplaatst: 27-02-10 13:18

Zulke filmpjes mogen vast niet op internet vertoond worden. Die worden eraf gegooit,want volgens mij heeft er een aantal wel op youtube gestaan. alleen verwijderd.

**Geplaatst**: 27-02-10 13:18

Re: Tweede trainster gedood door orka in SWF

Geplaatst: 27-02-10 13:18

Ik hoop dat ze er hebben, niet om sensatie maar dat gedragsspecialisten er naar kunnen kijken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-02-10 13:19

Geplaatst door de TopicStarter : 27-02-10 13:19

En toch he? En toch blijft Tilly mijn favo orka in seaworld, wat hij ook heeft gedaan. Klinkt een beetje zoetsappig maar toch is het zo. Ik heb zelfs al geprobeerd om een fanhyve op te stellen: http://tillikum.hyves.nl

Kukkie: ja, heel merkwaardig! vóór het ongeluk zijn er al wat filmpjes geleaked, maar niet tijdens en ook niet na het ongeluk!

**Geplaatst**: 27-02-10 13:21

Re: Tweede trainster gedood door orka in SWF

Geplaatst: 27-02-10 13:21

Helemaal niks merkswaardig aan. Jij wilt toch ook niet dat als je ongeluk hebt gehad of een familielid met dodelijke afloop dat terug vinden op internet?

**Geplaatst**: 27-02-10 13:31

Geplaatst: 27-02-10 13:31

Ik persoonlijk niet nee. Maar tegenwoordig staat alles binnen no-time op internet. Ook vliegtuig en treinongelukken, met meer slachtoffers.
Of het netjes is, laat ik even in het midden. Maar van een volk wat bij gebrek aan orka's maar gaat staan klappen voor trainers die de resten van een door de orka's uit elkaar getrokken pelikaan uit het water halen, en wat wel op youtube staat, had ik wel verwacht dat er filmpjes zouden lekken.

**Geplaatst**: 27-02-10 13:33

Re: Tweede trainster gedood door orka in SWF

Geplaatst: 27-02-10 13:33

Ja maar ik denk dat youtube dat allemaal controleert, en wat echt niet kan, wat zo;n raar gezicht is dat ze dat er afgooien. En ook denk/hoop ik dat het op alle site's gebeurd.

Was wel grof om te zien die peilikaan maar niet dat je er nachtmerries aan over zou houden... bij wijze van....

**Geplaatst**: 27-02-10 13:35

Geplaatst: 27-02-10 13:35

toot schreef:
inderdaad hij is het allang weer vergeten/

Ja in zekere zin, dat voorval is hij nu vergeten idd. Maar het instinct van een orka is wel zich tegen zijn prooi aan te gooien en ze dan te verdrinken. Ook in het wild zie je ze soms een prooi vangen om te spelen, waardoor deze slachtoffers (zeehonden, zeeleeuwen ect) het ofwel niet overleven of anders zwaar gehavend alsnog ten prooi vallen aan een ander slachtoffer achteraf ( albatrossen dan bvb)
Dus orka's jagen vnl om eten, maar evenzeer voor plezier en sociaal gebeuren, want bvb in het wild jagen ze ook vaak in groep.

Toch ben ik niet volledig tegen het in gevangenschap houden van Orka's. In dit topic wordt het te zwart-wit gezien en geformuleerd. Tuurlijk is het altijd mooier om die dieren in hun natuurlijke habitat te houden en te zien leven. Toch heeft het houden van die dieren in gevangenschap een grote sensibiliseringswaarde, buiten het educatieve dat ze daar aan vastkoppelen. Sensibilisering, in de zin dat het voor vele mensen een 'ver weg van ons bed' show is en dat er fondsen nodig zijn om onderzoek te doen. Het jagen op orka's is bvb heel hard teruggeschroefd sinds oa films als Free willy, docs op bvb national Geographic en door bvb SW. Mensen komen daardoor in contact met dieren die ze nauwelijks zien, waar ze anders nauwelijks bij zullen stilstaan of zelfs ,een stap verder, willen helpen aan bvb onderzoek.
Terwijl dat door bvb andere problematieken hard nodig is om het voortbestaan van deze beesten te garanderen. Want je hebt aspecten als overbevissing, opwarming van zeewaters met bvb het smelten van poolkappen, dus het verdwijnen van alsmaar meer voedingsbronnen, maar ook de toennamen van nieuwe (schadelijke) organismen etc. Dus ik bezie het meer als een complex gegeven, een cirkel enerzijds, en een deel van die orka's die in gevangenschap zitten, zijn maar een klein onderdeel van heel het gebeuren errond. Neemt niet weg dat ik tuurlijk ook wel voorstanders zou zijn van bvb meer een natuurlijke habitat te willen evenaren, bvb idd enkele kilometers baai afzetten waarin ze dan een meer natuurlijk leven in gevangenschap zouden kunnen hebben en waar je dan als bezoeker toch bvb via tunnels deze machtige dieren zou kunnen bekijken. Maar bon zover is het niet en dat is ook een eigen visie op de zaken

**Geplaatst**: 27-02-10 13:36

Geplaatst: 27-02-10 13:36

Al vind ik dat best een leuk filmpje Kukkie, laat een beetje natuurlijk gedrag zien. Waren een stuk minder nare en bloederige beelden dan die je soms in natuurfilms ziet. Vind het ook gek dat mensen van zulk gedrag opkijken. Katten vangen toch ook muizen, ook al wonen ze bij je in huis en krijgen ze eten.

**Geplaatst**: 27-02-10 13:41

Geplaatst: 27-02-10 13:41

Kukkie schreef:
Vinden jullie het trouwens niet vreemd dat er helemaal geen filmpjes van zijn? Er zijn daar honderden mensen aan het kijken en filmen. En er zijn ook filmpjes en foto's van vlak voor het incident. Maar van de echte 'aanval' dan weer niet.... dat kan er bij mij niet echt in. Het lijkt wel alsof Seaworld iedereens apparatuur heeft gecheckt en gecensureerd bij het verlaten van het park.

Aub zeg, vind je dat niet meer als logisch dat ze dat censureren?!
Dit is toch maar enkel een diep respect betonen aan de nabestaanden van het slachtoffer.
Stel je voor dat een kleine van het getroffen gezin of familie wat googled of op youtube zit en dan plots ma of tante als speelbal ziet in een filmpje er dan wss evenzeer commentaren te zien krijgt in de zin zoals ze ook in dit topic vermeld werden als: risico's van het vak; en nog erger en kwetsender.

**Geplaatst**: 27-02-10 13:43

Geplaatst: 27-02-10 13:43

Kukkie schreef:
Ik persoonlijk niet nee. Maar tegenwoordig staat alles binnen no-time op internet. Ook vliegtuig en treinongelukken, met meer slachtoffers.
Of het netjes is, laat ik even in het midden. Maar van een volk wat bij gebrek aan orka's maar gaat staan klappen voor trainers die de resten van een door de orka's uit elkaar getrokken pelikaan uit het water halen, en wat wel op youtube staat, had ik wel verwacht dat er filmpjes zouden lekken.

Er is wel een verschil tussen een mens en een pelikaan als prooi. Dat vergelijk gaan we nu toch niet moeten maken

**Geplaatst**: 27-02-10 13:45

Re: Tweede trainster gedood door orka in SWF

Geplaatst: 27-02-10 13:45

ho ho.... ik zeg niet dat ik het juist vind dat die filmpjes er zouden zijn... maar gezien het feit dat zo'n beetje alles op youtube komt, bevreemd het me.

Er staan ook andere 'aanvallen' op Youtube, ook ledematen van mensen in bekken enzo.
Maargoed, er is nu bekend dat er videomateriaal is. (kon ook niet anders) maar dat is bij de autoriteiten, volgens CNN.

**Geplaatst**: 27-02-10 14:01

Re: Tweede trainster gedood door orka in SWF

Geplaatst: 27-02-10 14:01

toch denk ik dat de filmpjes, als die er zijn, na verloop van tijd wel op sites al rotten.com komen te staan (weet niet of die site er nog is, maar iets vergelijkbaars)

**Geplaatst**: 27-02-10 14:43

Re: Tweede trainster gedood door orka in SWF

Geplaatst: 27-02-10 14:43

Dit is het enige filmpje dat ik kan vinden van vlak voor het ongeluk.

http://www.youtube.com/watch?v=EiT-FQVyoe8

**Geplaatst**: 27-02-10 15:38

Re: Tweede trainster gedood door orka in SWF

Geplaatst: 27-02-10 15:38

Ik vind het ook niet zo gek dat er geen filmpjes op youtube staan nee

.

Citaat:
Heb je wel eens beelden gezien van een orca die een volwassen zeeleeuw van de vloedlijn plukt? Dit soort gedrag heeft niets met spelen te maken. Spijt?! Dit is trainster no. 2 die hij om het hoekje heeft geholpen...Antropocentische onzin, "ken mijn eigen kracht niet".

Als je toch met termen gaat gooien, gebruik dan wel de goede (antropomorfisme)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-02-10 16:33

Geplaatst door de TopicStarter : 27-02-10 16:33

yeye schreef:
Dit is het enige filmpje dat ik kan vinden van vlak voor het ongeluk.

http://www.youtube.com/watch?v=EiT-FQVyoe8

En dan zie al dat haar heen en weer gaan! Had ze het nou korter gelaten of in een knotje was het een stuk minder erg geweest. Als ik het goed gezien heb hebben de dames in het Dolfinarium tijdens de show hun haar ook heel erg kort!

**Geplaatst**: 27-02-10 16:43

Geplaatst: 27-02-10 16:43

HorseyDude schreef:
yeye schreef:
Dit is het enige filmpje dat ik kan vinden van vlak voor het ongeluk.

http://www.youtube.com/watch?v=EiT-FQVyoe8

En dan zie al dat haar heen en weer gaan! Had ze het nou korter gelaten of in een knotje was het een stuk minder erg geweest. Als ik het goed gezien heb hebben de dames in het Dolfinarium tijdens de show hun haar ook heel erg kort!

hoe je het wend of keert, tillikum had het gewoon niet moeten doen. Orka's zijn slimme dieren. Ook tilli blijft me favo orka van sw. We zullen denk ik nooit weten of het agresief of speels gedrag was. Enige die dat weet is tilli zelf.

**Geplaatst**: 27-02-10 17:00

Re: Tweede trainster gedood door orka in SWF

Geplaatst: 27-02-10 17:00

Plutoluver, hoe je het ook wend of keert, ze hadden dat beest gewoon in zee moeten laten, was er nooit wat gebeurt.
Kan dat beest ook geen ongelijk geven dat hij een keer flipt.

**Geplaatst**: 27-02-10 18:22

Geplaatst: 27-02-10 18:22

Kukkie schreef:
Vinden jullie het trouwens niet vreemd dat er helemaal geen filmpjes van zijn? Er zijn daar honderden mensen aan het kijken en filmen. En er zijn ook filmpjes en foto's van vlak voor het incident. Maar van de echte 'aanval' dan weer niet.... dat kan er bij mij niet echt in. Het lijkt wel alsof Seaworld iedereens apparatuur heeft gecheckt en gecensureerd bij het verlaten van het park.

Zo gek vind ik dat niet. Het is gebeurd net na de dine with shamu show dus waren de mensen net gestopt met filmen. En tijden zo`n show zitten er max 30 mensen. En onder bij de glaswand is het ook niet druk omdat tilly daar niet continu te zien is. En daarnaast denk ik dat Youtube die filmpjes zou verwijderen. En SW zelf zal het wel gefilmt hebben er hangen daar wel camera`s maar die zullen ze niet openbaar maken. Maar die kunnen ze wel gebruiken voor het onderzoek naar de toedracht.

**Geplaatst**: 27-02-10 19:47

Re: Tweede trainster gedood door orka in SWF

Geplaatst: 27-02-10 19:47

Ik heb in het filmpje helemaal niets gezien, behalve een slaapverwekkende show dan ... Ik blijf erbij, laat zulke dieren vrij of voorzie ze tenminste van een bassin groot genoeg met soortgenoten en zonder onozele kunstjes.

Ik vraag me trouwens af, als zo'n show dan toch maar max. 30 mensen trekt zoals nowornever zegt, brengt het dan eigelijk wel op om zo'n dier te huisvesten? Dat begrijp ik toch niet zo goed hoor. Misschien weer iemand met teveel geld wiens ego regelmatig gestreeld moet worden door te kunnen zeggen dat hij/zij een orka in bezit heeft?

**Geplaatst**: 27-02-10 19:52

Geplaatst: 27-02-10 19:52

Mandyke schreef:
Ik vraag me trouwens af, als zo'n show dan toch maar max. 30 mensen trekt zoals nowornever zegt, brengt het dan eigelijk wel op om zo'n dier te huisvesten? Dat begrijp ik toch niet zo goed hoor. Misschien weer iemand met teveel geld wiens ego regelmatig gestreeld moet worden door te kunnen zeggen dat hij/zij een orka in bezit heeft?

Dit was een speciale diner-show waarvoor men extra geld betaald. Er zijn ook dag-shows waar meer mensen (denk aan een paar 100) komen per show

**Geplaatst**: 27-02-10 20:48

Re: Tweede trainster gedood door orka in SWF

Geplaatst: 27-02-10 20:48

wie heeft het eigenlijk ook bedacht om deze roofwalvissen gevangen te houden en trucjes te leren om geld ermee te verdienen??

toen ik het hoorde dacht ik enkel.. 'moest er eens van komen'.

**Geplaatst**: 27-02-10 21:07

Geplaatst: 27-02-10 21:07

hoe je het ook went of keert... tillikum krijgt vanaf nu een belabbert leven..... dood mag ie niet.... dus mag ie straks zn leven ergens achter de schermen in een nog kleiner badje slijten...... dood en dood zielig....

**Geplaatst**: 27-02-10 21:10

Geplaatst: 27-02-10 21:10

hyppolyte schreef:
Ik vind het ook niet zo gek dat er geen filmpjes op youtube staan nee .

Citaat:
Heb je wel eens beelden gezien van een orca die een volwassen zeeleeuw van de vloedlijn plukt? Dit soort gedrag heeft niets met spelen te maken. Spijt?! Dit is trainster no. 2 die hij om het hoekje heeft geholpen...Antropocentische onzin, "ken mijn eigen kracht niet".

Als je toch met termen gaat gooien, gebruik dan wel de goede (antropomorfisme)

Oeps, je hebt helemaal gelijk (niet meer bokken vóór de koffie

), Mijn opmerking blijft trouwens staan, met de correctie van hyppolyte.