Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-08-09 08:19

Re: Boycot sponsoren van paardonvriendelijke praktijken.

Geplaatst: 13-08-09 08:19

Er is hierboven door een aantal gezegd wat ik ook zou willen zeggen, dus laat t verder.
Maar spanje en NL vergelijken vind ik ook een dikke nono en appels en peren vergelijken. Ander land, andere cultuur en vooral andere politiek. En omdat in jouw dorpje alles goed geregeld is wil dat nog niet zeggen dat dat voor heel spanje geldt. Hoop misstanden gezien daarzo. Weer heel kortzichtig, kom toch eens van die berg af en wordt realistisch en concreet.

**Geplaatst**: 13-08-09 19:17

Re: Boycot sponsoren van paardonvriendelijke praktijken.

Geplaatst: 13-08-09 19:17

Ik vind het werk van Brooke in elk geval heel wat zinniger dan een kruistocht tegen scheren met sedatie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-09 19:17

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 19:17

KiWiKo schreef:
hoe kan ANky in hemelsnaam vergeleken worden met dorpsfeesten waar paarden bij gebruikt worden?

Hier is het gebruik om bij merries de manen te knippen om ´mooi verzorgd´ voor de dag te komen.
De meesten zijn opgevoed om zich daar niet druk over te maken.
Sóms wordt een praam gebruikt en men is daar zelf nóóít trots op, want iedereen weet dat het geen goede actie is maar een zwaktebod.

Anky scheert haar paard vanwege dressuurgebruik, voedt haar paard niet op en vindt dat het als zijnde normaal toegestaan moet worden.

Wat betreft het gewicht van wat het publiek vindt lijkt me de situatie overduidelijk direct vergelijkbaar.

hc

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-09 19:18

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 19:18

Shadow0 schreef:
Ik vind het werk van Brooke in elk geval heel wat zinniger dan een kruistocht tegen scheren met sedatie.

Ik niet want het is een symptoom van gebrek aan respect voor de welzijnseisen van het individuele paard.

**Geplaatst**: 13-08-09 19:20

Geplaatst: 13-08-09 19:20

Huertecilla schreef:
KiWiKo schreef:
hoe kan ANky in hemelsnaam vergeleken worden met dorpsfeesten waar paarden bij gebruikt worden?

Hier is het gebruik om bij merries de manen te knippen om ´mooi verzorgd´ voor de dag te komen.
De meesten zijn opgevoed om zich daar niet druk over te maken.
Sóms wordt een praam gebruikt en men is daar zelf nóóít trots op, want iedereen weet dat het geen goede actie is maar een zwaktebod.

Anky scheert haar paard vanwege dressuurgebruik, voedt haar paard niet op en vindt dat het als zijnde normaal toegestaan moet worden.

Wat betreft het gewicht van wat het publiek vindt lijkt me de situatie overduidelijk direct vergelijkbaar.

hc

huh???

totaal niet vergelijkbaar, totaal niet vergelijkbare paarden en echt, echt een hele andere belevingswereld

**Geplaatst**: 13-08-09 19:21

Geplaatst: 13-08-09 19:21

Huertecilla schreef:
Ik niet want het is een symptoom van gebrek aan respect voor de welzijnseisen van het individuele paard.

Keur je het werk van Brooke in z'n geheel af, of vind je het gelijkwaardig (niet beter, maar ook niet slechter dus)?

**Geplaatst**: 13-08-09 21:32

Re: Boycot sponsoren van paardonvriendelijke praktijken.

Geplaatst: 13-08-09 21:32

Ik begrijp niet zo goed waarom Anky er altijd te pas en te onpas wordt 'bijgesleept', is zij een goed voorbeeld (ben het juiste woord even kwijt) voor hoe het er in de Nederlandse paardensport (ook de recreatieve hoek) aan toegaat? Is zij maat- en toongevend? Ik zou zeggen van niet, maar kan het mis hebben.

**Geplaatst**: 13-08-09 22:03

Re: Boycot sponsoren van paardonvriendelijke praktijken.

Geplaatst: 13-08-09 22:03

Moderatoropmerking:

Ik heb een aantal posts over een niet voor niks op slot gezet topic gesplit. Ik zou ook graag zien dat er niet op de persoon wordt gespeeld, of op de persoonlijke omstandigheden van de andere Bokkers in dit topic. Ook zonder dat lijkt het me mogelijk je standpunt te beargumenteren, als dat niet zo is moet je misschien eerst eens de kwaliteit van je argument onder de loep nemen. Alvast bedankt

**Geplaatst**: 16-08-09 11:49

Geplaatst: 16-08-09 11:49

Huertecilla schreef:
KiWiKo schreef:
hoe kan ANky in hemelsnaam vergeleken worden met dorpsfeesten waar paarden bij gebruikt worden?

Hier is het gebruik om bij merries de manen te knippen om ´mooi verzorgd´ voor de dag te komen.
De meesten zijn opgevoed om zich daar niet druk over te maken.
Sóms wordt een praam gebruikt en men is daar zelf nóóít trots op, want iedereen weet dat het geen goede actie is maar een zwaktebod.

Anky scheert haar paard vanwege dressuurgebruik, voedt haar paard niet op en vindt dat het als zijnde normaal toegestaan moet worden.

Wat betreft het gewicht van wat het publiek vindt lijkt me de situatie overduidelijk direct vergelijkbaar.

hc

Je mag dus wel een praam gebruiken om 'mooi voor de dag' te komen, maar dat het voor het paardewelzijn beter is om het dier te scheren maar om zelfde paard en de mens om hem heen te beschermen mag je het niet sederen???
Maar een praam erop zou je dus minder problemen mee hebben??
of als Anky ze zou scheren om 'mooi voor de dag' te komen dan mag sederen wel??
ik ben van mening dat het er steeds meer op begint te lijken dat het je niet gaat om het paardenwelzijn van de paarden van Anky, maar een hetze tegen Anky persoonlijk...

**Geplaatst**: 16-08-09 18:36

Geplaatst: 16-08-09 18:36

Huertecilla schreef:
KiWiKo schreef:
hoe kan ANky in hemelsnaam vergeleken worden met dorpsfeesten waar paarden bij gebruikt worden?

Hier is het gebruik om bij merries de manen te knippen om ´mooi verzorgd´ voor de dag te komen.
De meesten zijn opgevoed om zich daar niet druk over te maken.Sóms wordt een praam gebruikt en men is daar zelf nóóít trots op, want iedereen weet dat het geen goede actie is maar een zwaktebod.

Anky scheert haar paard vanwege dressuurgebruik, voedt haar paard niet op en vindt dat het als zijnde normaal toegestaan moet worden.

Wat betreft het gewicht van wat het publiek vindt lijkt me de situatie overduidelijk direct vergelijkbaar.

hc

Een dikke nono voor mij!!! Die manen en voorpluk zitten er niet voor niets (oa vliegenafweer). En ook die staarten die dan maar wordt ingekort....zielig gewoon. ONbegrijpelijk dat die af worden geschoren in een land waar ze zulke bescherming hard nodig hebben. En nog onbegrijpelijker dat jij dit geen probleem vindt.

**Geplaatst**: 16-08-09 19:08

Geplaatst: 16-08-09 19:08

O, jeetke OKHannes toch

. Onkunde is zo'n slechte raadgever.
Geloof me, het komt echt zo onhandig over om zomaar wat te roepen waar je geen verstand van hebt.

Kijk zelf maar eens naar een fokmerrie in Zuid Spanje die gemiddeld een jaar lang een veulen bij zich houdt. Ze leeft tussen de andere fokmerries en daarbij in semi vrijheid. Op zulke terreinen waar jij en ik van dromen om overheen te mogen rijden.
Bedenk je dan nog eens wat veulens nu eenmaal graag doen met manen en hoe gezond dat is, maar ook wat er zou gebeuren als de merrie ergens gaat liggen, er zijn nogal wat stekeligheden daar op el campo. Ofwel het platteland.

Let dan vooral op de voorplukken en de pluimstaarten, en vraag jezelf dan nog eens af... 'wist ik wel waar ik het over had voordat ik een grote keel opzette'.
Er worden ook geen haren uitgetrokken met trekkammetjes en pramen.

Zo koop ik zelf bepaalde olijfolie omdat ik de fokker ken en vind dat hij een heel fraai bedrijf heeft. Een bekend merk wat je in de supermakrten hier an kopen. Het is echt voor velen een sprookje om te zien hoe men daar met de fok en ook de opfok.
Het is het dagelijkse leven, al jaren in het Zuiden van Spanje.

Het leuke is ook nog dat er sociale paarden uitkomen, die zich volwassen kunnen gedragen en gesocialiseerd zijn.

Filmpje: Yegua Tovar

Nog eentje, kennis van me: Yeguada La Ciervina

**Geplaatst**: 16-08-09 19:27

Re: Boycot sponsoren van paardonvriendelijke praktijken.

Geplaatst: 16-08-09 19:27

O, maar dan wodt er met twee maten gemeten, want de eruinen mogen dan wel lekker met hun staarten vast blijven hangen. Of mogen alleen merries het land op.
Kan je nog denigrerender zijn???!!! Laag! Dit heb ik niet enkel uit boeken maar zelf mogen aanschouwen en van fokkers gehoord!!!! In spanje en portugal! De stallen die daar heb gezien zien er goed uit, paarden goed verzorgd en kundige mensen, maar daarvan dromen? Nee. En ik ben geschroken van de bitten die bij klassiek rijden de mond in gaan. Die zachte handen van die zeer kundige en gerespecteerde instructeur komen namelijk soms wel eens erg grof in. Het wiel is daar niet uitgevonden, hoe hard sommigen hier dat willen geloven. Ik haal de manen niet van mijn paard omdat men dat mooi vindt staan (dat wordt door HC zelf aangegeven) . En als ik zie wat er soms van spanje en portugal hierheen wordt geimporteerd. Te zielig voor worden. En die zijn daar al verknipt, letterlijk en figuurlijk.

**Geplaatst**: 16-08-09 19:29

Geplaatst: 16-08-09 19:29

Paardentango schreef:
O, jeetke OKHannes toch . Onkunde is zo'n slechte raadgever.
Geloof me, het komt echt zo onhandig over om zomaar wat te roepen waar je geen verstand van hebt.

De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet

**Geplaatst**: 16-08-09 19:33

Geplaatst: 16-08-09 19:33

Nog eentje, kennis van me: Yeguada La Ciervina
Wat is hier precies bijzonder aan???? Dit kan en doet mijn paard ook, aan een gewoon halster bv en niet op kaptoom. En met mij meederen vermoed ik zo. In er is niets mis met zijn sociale kant naar andere paarden. Dus kom met iets bijzonders zou ik zeggen

**Geplaatst**: 16-08-09 19:34

Geplaatst: 16-08-09 19:34

Grijs... dank je Niels, leuke inbreng.
Goed argument en van hoge kwaliteit.

Ja OKHannes, je vroeg je toch af hoe merries er uit zagen, nou zo.

Ik bedoel het echt niet akelig hoor, alleen maar om te verduidelijken.

**Geplaatst**: 16-08-09 19:42

Re: Boycot sponsoren van paardonvriendelijke praktijken.

Geplaatst: 16-08-09 19:42

Verduidelijken??? Het was ronduit denigerend. En je hebt me zeker geen goed beeld van de merries gegeven....in tegendeel, enkel showshowshow

**Geplaatst**: 16-08-09 19:49

Geplaatst: 16-08-09 19:49

Ja, als je het zo opvat dan is dat wel erg jammer, zoek ik wat leuke filmpjes voor je op zodat je weet wat er wordt bedoeld.

Je was toch zelf ook een keer een week in Portugal, daar scheren ze ook de fokmerries.

Maar goed, ik heb mijn best gedaan.

**Geplaatst**: 16-08-09 19:58

Geplaatst: 16-08-09 19:58

Waar ik ben geweest werden de merries bewust niet geschoren. Er werden weiden gezocht waar geen 'hindernissen' waren. En nogmaals, what about de ruinen, mogen die niet naar buiten. Twee maten dus. Sorry maar zo zie ik het, mijn mening. Mag toch? Overigens heb ik hier op bokt bij het barokke paarden topic ook andere meningen hierover gelezen.....
En overigens ik in spanje met versch. fokkers mogen praten.

**Geplaatst**: 16-08-09 20:28

Geplaatst: 16-08-09 20:28

Paardentango schreef:
Kijk zelf maar eens naar een fokmerrie in Zuid Spanje die gemiddeld een jaar lang een veulen bij zich houdt. Ze leeft tussen de andere fokmerries en daarbij in semi vrijheid. Op zulke terreinen waar jij en ik van dromen om overheen te mogen rijden.
Bedenk je dan nog eens wat veulens nu eenmaal graag doen met manen en hoe gezond dat is, maar ook wat er zou gebeuren als de merrie ergens gaat liggen, er zijn nogal wat stekeligheden daar op el campo. Ofwel het platteland.

Daar gaat het hier niet om. Terecht is eerder opgemerkt dat onder dwang van een praam de manen van een paard wel geknipt mag worden en scheren onder sedatie niet. Volgens de logica van HC is het eerste wel toegestaan maar het tweede niet, en dat terwijl voor beide geldt dat de behandeling onder dwang en tegen de wil van het paard gebeurd, wat indruist tegen de universele rechten van het paard ... :)*

**Geplaatst**: 16-08-09 20:42

Geplaatst: 16-08-09 20:42

Nu niet meer nee, maar toch ook niet over scheren &zo?!

Topic gaat eigenlijk over:

Citaat:
Boycot sponsoren van paardonvriendelijke praktijken

Ik haalde idd olijfolie aan, als produkt wat ik wel graag koop. Vanwege hun mooie fokkerij.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-08-09 22:08

Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-09 22:08

Rani007 schreef:
Daar gaat het hier niet om. Terecht is eerder opgemerkt dat onder dwang van een praam de manen van een paard wel geknipt mag worden en scheren onder sedatie niet. Volgens de logica van HC is het eerste wel toegestaan maar het tweede niet,

Nee hoor. Ik stap er op af en spreek hen erop aan. Ook de hoefsmid welke hier gewoonlijk knipt.

Het punt is dat ´die spanjaard´ hier het een brevet van onvermogen van zichzelf vindt en weet dat noch het scheren noch die praam goed voor het paard zijn :)*

Wanneer hier iemand dat zou sponsoren zou ik daar op af stappen en het punt ervan uitleggen.
Idem het overleg met de gemeente en regionaal toeristenbureau welke subsidiëren. Daar leg ik ook uit wat het punt is en men reageert héél positief. In plaats van dat ze minder subsidieëren kunnen ze ánders en voorwaardelijk budget ter beschikking stellen.

Dat is ook het onderwerp :)*

hc

**Geplaatst**: 16-08-09 22:16

Re: Boycot sponsoren van paardonvriendelijke praktijken.

Geplaatst: 16-08-09 22:16

Dé spanjaard???
Goh bestaat die HC?
Is dat net zoiets als Dé bank of Dé Nederlander?

Want dat is een mythe

**Geplaatst**: 16-08-09 22:19

Geplaatst: 16-08-09 22:19

Huertecilla schreef:
Wanneer hier iemand dat zou sponsoren zou ik daar op af stappen en het punt ervan uitleggen.
Idem het overleg met de gemeente en regionaal toeristenbureau welke subsidiëren. Daar leg ik ook uit wat het punt is en men reageert héél positief. In plaats van dat ze minder subsidieëren kunnen ze ánders en voorwaardelijk budget ter beschikking stellen.

Dat is ook het onderwerp

hc

OK, helder ...

**Geplaatst**: 16-08-09 22:22

Re: Boycot sponsoren van paardonvriendelijke praktijken.

Geplaatst: 16-08-09 22:22

Moderatoropmerking:

Ik zie een hele voorzichtige beweging terug on-topic die ik van harte toejuich. Het zou fijn zijn als de posts weer iets te maken zouden krijgen met het al dan niet stimuleren van gewenst gedrag, en minder met de achtergrond van de discussiegenoten.
Bij voorbaat dank

**Geplaatst**: 16-08-09 22:23

Geplaatst: 16-08-09 22:23

Paardentango schreef:
Ik haalde idd olijfolie aan, als produkt wat ik wel graag koop. Vanwege hun mooie fokkerij.

Dat is alleen maar aan te bevelen ... +:)+

Zelf koop ik kaas bij boeren die 100% biologisch zijn en hun dieren een goed bestaan geven.