Bokt.nl

**Geplaatst**: 06-11-20 13:20

Geplaatst: 06-11-20 13:20

Loretta schreef:
SinneJ schreef:
Ik snap even niet wat je hiermee bedoelt?

Na de Brexit hebben ze in de UK wel belang bij een goede handelspartner. En ook Europa zelf is gebaat bij dat de VS stabiel is als trgenwicht met China. Een chaotisch Amerika hebben wij hier ook last van.

Oh ja klopt helemaal! Ik was even in de war over de link met de tweets.

Ik weet gewoon dat, zelfs als Biden inhoudelijk niet veel voorstelt (dat laat ik geheel in het midden, ik ben al lang blij dat het iemand is die pro choice en niet racistisch is) dan is nog de rust die hij uitstraalt net even datgene wat ze nodig hebben. Gewoon rust en stabiliteit.

**Geplaatst**: 06-11-20 13:21

Geplaatst: 06-11-20 13:21

HorseTimeXL schreef:
Wat ik me afvraag he is er ooit een president geweest is US die ook maar klein beetje in de buurt kwam van Trump in zijn gedrag.

Er zijn natuurlijk een hoop affaires geweest en ook wel aantal fraudeleuze dingen zoals met Reagen, maar het gedrag van Trump en aanhang vind ik wel heel bizar.

Pfoe, veel mensen beschouwen Buchanan als een hele slechte president, maar dat was meer omdat hij alleen maar olie op het vuur gooide voordat de burgeroorlog in Amerika uitbrak. (Zo wilde hij bijvoorbeeld Kansas als een slavenstaat laten aansluiten bij de Union, iets waar zo'n beetje iedereen op tegen was)

Verder was Warren G. Harding ook niet zo'n beste president, veel mensen herinneren hem om zijn vele schandalen zoals 'The Teapot Dome Scandal'.

Een van de meest eigenaardige presidenten moet Calvin 'Silent Cal' Coolidge zijn geweest, deze president sprak heel weinig. Zelfs in grote gezelschappen. Een hele aardige anekdote over hem is de volgende:

Citaat:
Coolidge was known for never smiling or laughing at his own jokes, a fact which seems to have confused most people. One anecdote finds a talkative and socially prominent hostess cornering Coolidge at a party and telling him that the president must help her out: she’s made a bet that she can get him to say more than two words at the party. His reply? “You lose.”

**Geplaatst**: 06-11-20 13:23

Geplaatst: 06-11-20 13:23

O wat een leuke uitleg @Lau07. Bedankt! Ook bijzonder dat je niet zo veel spreekt.

**Geplaatst**: 06-11-20 13:28

Geplaatst: 06-11-20 13:28

HorseTimeXL schreef:
Wat ik me afvraag he is er ooit een president geweest is US die ook maar klein beetje in de buurt kwam van Trump in zijn gedrag.

Er zijn natuurlijk een hoop affaires geweest en ook wel aantal fraudeleuze dingen zoals met Reagen, maar het gedrag van Trump en aanhang vind ik wel heel bizar.

Nixon? Die kon er ook wat van

**Geplaatst**: 06-11-20 13:30

Geplaatst: 06-11-20 13:30

Tango1979 schreef:
HorseTimeXL schreef:
Wat ik me afvraag he is er ooit een president geweest is US die ook maar klein beetje in de buurt kwam van Trump in zijn gedrag.

Er zijn natuurlijk een hoop affaires geweest en ook wel aantal fraudeleuze dingen zoals met Reagen, maar het gedrag van Trump en aanhang vind ik wel heel bizar.

Nixon? Die kon er ook wat van

O ik raakte in de war met Reagen, maar Nixon was natuurlijk van het Watergate schandaal. Had even gegoogled. En Reagan was een acteur geweest toch?

**Geplaatst**: 06-11-20 13:33

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 06-11-20 13:33

Even tussendoor een extreme gedachtengang;
Ik ben absoluut voor democratie en ik geloof niets van Trump zijn geschreeuw maar STEL dat de democraten toch gefoefeld hebben met de stemmen, snap ik helemaal waarom... dit gaat zo mis. Je moet uiteindelijk wel proberen collectief een beetje te leren uit het verleden he.

Nogmaals, ik denk niet dat dat een goede oplossing is, valsspelen, maar ik zou de nood snappen als er bv veiligheidsdiensten hebben meegewerkt aan een meesterplan om Trump weg te werken.

**Geplaatst**: 06-11-20 13:34

Geplaatst: 06-11-20 13:34

SinneJ schreef:
Even tussendoor een extreme gedachtengang;
Ik ben absoluut voor democratie en ik geloof niets van Trump zijn geschreeuw maar STEL dat de democraten toch gefoefeld hebben met de stemmen, snap ik helemaal waarom... dit gaat zo mis. Je moet uiteindelijk wel proberen collectief een beetje te leren uit het verleden he.

Nogmaals, ik denk niet dat dat een goede oplossing is, valsspelen, maar ik zou de nood snappen als er bv veiligheidsdiensten hebben meegewerkt aan een meesterplan om Trump weg te werken.

Helemaal mee eens hoor..

**Geplaatst**: 06-11-20 13:37

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 06-11-20 13:37

Op CNN nu een levenslange republikein die voor het eerst op een democraat gestemd heeft. Dat zegt best wel veel, de beste man is 75 en voormalig minister van binnenlandse veiligheid. Hij weet wel waar hij het over heeft.

**Geplaatst**: 06-11-20 13:37

Geplaatst: 06-11-20 13:37

Indien de veiligheidsdiensten hadden meegewerkt was allang duidelijk wie president zou worden.

**Geplaatst**: 06-11-20 13:40

Geplaatst: 06-11-20 13:40

SinneJ schreef:
Even tussendoor een extreme gedachtengang;
Ik ben absoluut voor democratie en ik geloof niets van Trump zijn geschreeuw maar STEL dat de democraten toch gefoefeld hebben met de stemmen, snap ik helemaal waarom... dit gaat zo mis. Je moet uiteindelijk wel proberen collectief een beetje te leren uit het verleden he.

Nogmaals, ik denk niet dat dat een goede oplossing is, valsspelen, maar ik zou de nood snappen als er bv veiligheidsdiensten hebben meegewerkt aan een meesterplan om Trump weg te werken.

slecht uitgevoerd meesterplan dan :))

**Geplaatst**: 06-11-20 13:40

Geplaatst: 06-11-20 13:40

zonnebloem18 schreef:
Op CNN nu een levenslange republikein die voor het eerst op een democraat gestemd heeft. Dat zegt best wel veel, de beste man is 75 en voormalig minister van binnenlandse veiligheid. Hij weet wel waar hij het over heeft.

Ja, fijne man! Hopelijk zijn er zo meer binnen die partij..

**Geplaatst**: 06-11-20 13:40

Geplaatst: 06-11-20 13:40

bigone schreef:
Indien de veiligheidsdiensten hadden meegewerkt was allang duidelijk wie president zou worden.

Omdat het volgens jou dan Trump zou zijn geworden?
Of omdat ze gewoon toe hadden gegeven dat er gefraudeerd ging worden? :Y)

**Geplaatst**: 06-11-20 13:43

Geplaatst: 06-11-20 13:43

IMANDRA schreef:
SinneJ schreef:
Even tussendoor een extreme gedachtengang;
Ik ben absoluut voor democratie en ik geloof niets van Trump zijn geschreeuw maar STEL dat de democraten toch gefoefeld hebben met de stemmen, snap ik helemaal waarom... dit gaat zo mis. Je moet uiteindelijk wel proberen collectief een beetje te leren uit het verleden he.

Nogmaals, ik denk niet dat dat een goede oplossing is, valsspelen, maar ik zou de nood snappen als er bv veiligheidsdiensten hebben meegewerkt aan een meesterplan om Trump weg te werken.

slecht uitgevoerd meesterplan dan

Op zich, als je democratie wil verdedigen, maar gewoon wil voorkomen dat er een fatale stap in extremistische richting genomen wordt, is dit voldoende. Er mogen zeker nog republicans meepraten.

Ik zie het een beetje als het cordon sanitaire in België. Ze mogen nog meepraten, er zijn nog voldoende rechtse partijen om op over te stappen, maar de extreem rechtse gedachtengang mag geen kans krijgen om volledig het roer in handen te krijgen.

**Geplaatst**: 06-11-20 13:45

Geplaatst: 06-11-20 13:45

Er was toch een campagne van republikeinen, gewone mensen, die trouw zijn aan hun partij, maar toch op Biden gestemd hebben. En dat ook naar buiten uitspraken dus, onder het motto 'als ik het als trouwe republikein kan, kan jij het ook'. Ze hadden echt hele grote banners hangen bij winkelcentra etc.

En ook 'I'm republican but not stupid, Vote Biden'. Ook meerdere keren voorbij zien komen

Oh en https://lincolnproject.us/ The Lincoln Project, is opgezet door Republikeinen en vechten voor democratie en tegen Trump

Laatst bijgewerkt door Amyyy op 06-11-20 13:48, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 06-11-20 13:45

Geplaatst: 06-11-20 13:45

SinneJ schreef:
IMANDRA schreef:
slecht uitgevoerd meesterplan dan

Op zich, als je democratie wil verdedigen, maar gewoon wil voorkomen dat er een fatale stap in extremistische richting genomen wordt, is dit voldoende. Er mogen zeker nog republicans meepraten.

Ik zie het een beetje als het cordon sanitaire in België. Ze mogen nog meepraten, er zijn nog voldoende rechtse partijen om op over te stappen, maar de extreem rechtse gedachtengang mag geen kans krijgen om volledig het roer in handen te krijgen.

Haha ja ik bedoel dat het sowieso al zo 'vreemd' is dat er steeds ballots bijkomen. Als ze slim waren geweest dan lag alles al klaar met normale votes op election day

En de dems missen de senaat nu natuurlijk net

**Geplaatst**: 06-11-20 13:48

Geplaatst: 06-11-20 13:48

996981 schreef:
bigone schreef:
Indien de veiligheidsdiensten hadden meegewerkt was allang duidelijk wie president zou worden.

Omdat het volgens jou dan Trump zou zijn geworden?
Of omdat ze gewoon toe hadden gegeven dat er gefraudeerd ging worden?

Ik neem aan omdat ze dan wel hadden gekozen voor een iets overtuigendere overwinning dan dit, aangezien dit een bak onrust met zich meebrengt. En dan was het wellicht ook wel handig geweest het senaat ook mee te krijgen.

**Geplaatst**: 06-11-20 13:53

Geplaatst: 06-11-20 13:53

secricible schreef:
Ik neem aan omdat ze dan wel hadden gekozen voor een iets overtuigendere overwinning dan dit, aangezien dit een bak onrust met zich meebrengt. En dan was het wellicht ook wel handig geweest het senaat ook mee te krijgen.

Ah op die manier. Hoewel ik denk dat er vanuit Trump altijd onrust komt. Ook als hij dik verliest

**Geplaatst**: 06-11-20 13:59

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 06-11-20 13:59

Stemmen tellen in Nevada: https://www.thebestsocial.media/nl/neva ... llen-meme/

**Geplaatst**: 06-11-20 14:08

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 06-11-20 14:08

Ik denk dat het verstandig is om goed te onderzoeken of de aantijgingen wel of niet waar zijn. Door ze weg te zetten als onzin voed je juist de gedachten dat er gesjoemeld is.

Het maakt mij niet uit wie er wint, zolang ze in elk geval de vrede is het midden oosten maar waarborgen en geen nieuwe oorlogen starten waar niemand bij iets aan heeft.

Wel vind ik dat wanneer je zowel als dem en rep partij alleen deze 2 heren hebt die dan het beste moeten voorstellen wat je te bieden heb ik daar mijn bedenkingen heb.

**Geplaatst**: 06-11-20 14:10

Geplaatst: 06-11-20 14:10

eerie geflipt

**Geplaatst**: 06-11-20 14:15

Geplaatst: 06-11-20 14:15

Het verschil tussen de democraten en republikeinen is voornamelijk cultureel. De democraten zijn cultureel gezien liberaal en de republikeinen conservatief. Economisch is er nauwelijks verschil, beide partijen zijn neoliberaal. Dat is in gang gezet onder Reagan en het idee daarachter is dat als je de grote bedrijven veel ruimte geeft, dan gaan zij heel veel geld verdienen en de maatschappij profiteert daarvan, doordat die winsten de samenleving in druppelen. De praktijk is alleen dat die winsten niet de samenleving in druppelen maar verdwijnt naar de aandeelhouders, die met donaties invloed kopen in de politiek, die daardoor nog neoliberaler worden.

Daar is in beide partijen een tegenbeweging op gekomen. De grassroot-beweging bij de democraten met Sanders en AOC en bij de republikeinen het trumpisme. Trump is in 2016 vooral gekozen op arbeid terug halen naar de VS, het beëindigen van oorlogen, die heel veel geld kosten en waarin vooral de kinderen van arme Amerikanen sneuvelen. En met het geld dat bespaard wordt de infrastructuur, die in de VS dramatisch slecht is, verbeteren, wat gelijk ook weer banen oplevert. Op zich is daar eigenlijk niks van terecht gekomen. Maar wat ze wel zagen is dat de economie het goed deed, dat ze dus meer gingen verdienen en dat er geen nieuwe oorlogen gestart zijn. Dat is de reden dat heel veel gewone Amerikanen op Trump gestemd hebben en dat hij daardoor ook meer aanhang heeft gekregen onder de working class Latino's en Zwarte Amerikanen.

Het is dus wel duidelijk dat een heel groot deel van de Amerikanen klaar is met het neoliberalisme. Daar moeten zowel de democraten als de republikeinen iets mee doen, willen ze relevant blijven. En als je dan nagaat dat zowel Biden als Harris vooral altijd een neoliberaal beleid hebben gesteund, dan is de dat echt wel iets voor de democraten om mee aan de slag te gaan. Ook al lijkt het door de overwinning van Biden dat hun neoliberalisme wel aanslaat. Maar de enige reden waarom Biden wint, is omdat de Amerikanen klaar zijn met de persoon Trump, niet met het trumpisme, dat een minder neoliberaal en een socialer Amerika voorstaat.

**Geplaatst**: 06-11-20 14:26

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 06-11-20 14:26

Ik vraag me wel af in hoeverre die roep om een socialer Amerika ook echt draagkracht heeft, Karl66. Politici als AOC hebben op social media heel veel platform en als ik binnen mijn bubbel kijkt wint zij over 4 jaar overtuigend de verkiezingen met een landslide. Maar wat zal dat uiteindelijk zijn? 5% van de Amerikanen? Zelfs Sanders kreeg het niet voor elkaar en die heeft als witte, Joodse, oude man en zeer gevestigd politicus die geliefd is door velen toch wel wat meer draagkracht dan een jonge vrouw van kleur uit een arbeidersnest en zonder backup van big money.

Denk dat de opkomst van politici als haar (en haar ‘squad’) zeker laten zien dat een deel van de Amerikanen klaar is voor een beleid dat meer naar socialisme schuurt, maar binnen het huidige partijen systeem zie ik gewoon niet voor me dat een AOC ooit naar voren geschoven gaat worden. Niet zo lang een moderate de verkiezingen bij elkaar moet schrapen.

**Geplaatst**: 06-11-20 14:29

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 06-11-20 14:29

Op CNN maakte ze over die fraude wel een goed punt. Als democraten gefraudeerd hebben, dan moet dat op zo’n enorme schaal zijn gebeurd, dat dat sowieso sporen achterlaat. Ook hebben ze geloof ik op het gebied van de senaat (of iets anders) nog steeds een meerderheid, maar wel flink ingeleverd. Als er zoveel fraude gepleegd zouden hebben, dan zouden ze dat toch niet laten gebeuren?

Maar ja, als er dingen verkeerd zijn gegaan, dan moet dat worden uitgezocht. Maar schreeuwen alleen is niet genoeg. Je moet wel met bewijs komen.

**Geplaatst**: 06-11-20 14:30

Geplaatst: 06-11-20 14:30

zonnebloem18 schreef:
Stemmen tellen in Nevada: https://www.thebestsocial.media/nl/neva ... llen-meme/

Deze had ik even nodig. Zo hard gelachen :')

**Geplaatst**: 06-11-20 14:32

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 06-11-20 14:32

Eindelijk een PA update;
https://alex.github.io/nyt-2020-electio ... anges.html

Tenminste, de eerste die ik zie!