Bokt.nl

_San87_ schreef:

We zijn niet in oorlog, maar we zijn wel in oorlog?

_San87_ schreef:

Loretta schreef:

Het westen speelt het geo politieke spel met economische en diplomatieke middelen. Poetin hanteert nog de spelregels uit de tijd van napoleon. Economisch heeft Rusland niet zoveel te willen. Dus doen ze het maar op de spierballen methode. en tja, dan mag het wel volgens de spelregels die het westen heeft opgesteld niet klopeen. feit is wel dat niemand bij machte is om het te stoppen.

Er zijn natuurlijk wel mensen die bij machte zijn deze oorlog te stoppen.

neetoch schreef:

Sorry San87, maar doe je dit bewust, of lees je haar bericht niet goed?

enzino schreef:

_San87_ schreef:

We zijn niet in oorlog, maar we zijn wel in oorlog?

We zijn niet in oorlog, de zin die je bold maakt is de gedachtegang die Karl laat zien en die bewijsbaar onjuist is. Het laatste stuk was vooral sarcasme om de absurditeit van zijn stelling aan te tonen.

enzino schreef:

Karl66 schreef:

En dat wij de Oekraïners laten stikken is ook onzin, we zijn op dit moment gewoon in oorlog met Rusland. Alleen voeren we die oorlog niet met militaire middelen maar met economische middelen. Alleen het doel blijft hetzelfde, Rusland op de knieën dwingen, zodat ze zich terug moeten trekken.

Nee, wij zijn niet in oorlog met Rusland.
Daar gaat namelijk nog wat aan vooraf; een oorlogsverklaring van de regering.

Over "schoonpraten" gesproken: daar worden steden gebombardeerd en mensen afgeslacht, maar wij zijn ook in oorlog omdat we economische sancties opleggen. De benzineprijzen stijgen al, dus wij dragen ons steentje wel bij! Onderschat niet hoe erg de oorlog voor ons is.

Loretta schreef:

_San87_ schreef:

Er zijn natuurlijk wel mensen die bij machte zijn deze oorlog te stoppen.

Allereerst Poetin en wat mensen om hem heen misschien. Maar het westen kan dit niet stoppen. Zeker niet nu China achter Rusland staat. De tijd dat het westen de regels in de wereld oplegde ligt gewoon achter ons.

Exitium schreef:

Poetin heeft nooit een oorlogsverklaring gedaan richting Oekraïne (sterker nog, hij ontkent dat het een oorlog is), dus daar is nu ook geen oorlog bezig? Een oorlogsverklaring is een leuk iets, maar ten eerste hopeloos ouderwets en ten tweede niet vereist om een oorlog te starten.

enzino schreef:

Een oorlogsverklaring kan impliciet of expliciet zijn.
En volgens Rusland zijn ze nu inderdaad niet met een oorlog bezig.

enzino schreef:

Exitium schreef:

Poetin heeft nooit een oorlogsverklaring gedaan richting Oekraïne (sterker nog, hij ontkent dat het een oorlog is), dus daar is nu ook geen oorlog bezig? Een oorlogsverklaring is een leuk iets, maar ten eerste hopeloos ouderwets en ten tweede niet vereist om een oorlog te starten.

Een oorlogsverklaring kan impliciet of expliciet zijn.
En volgens Rusland zijn ze nu inderdaad niet met een oorlog bezig.

_San87_ schreef:

enzino schreef:

Een oorlogsverklaring kan impliciet of expliciet zijn.
En volgens Rusland zijn ze nu inderdaad niet met een oorlog bezig.

Niet om banketstaaf te zijn, een vraag, je zegt dat een oorlogsverklaring impliciet kan zijn. Waarom zou je dan niet kunnen concluderen dat een groot deel van de wereld Rusland de oorlog heeft verklaard door zware economische sancties op te leggen?

Citaat:

Poetin heeft nooit een oorlogsverklaring gedaan richting Oekraïne (sterker nog, hij ontkent dat het een oorlog is), dus daar is nu ook geen oorlog bezig? Een oorlogsverklaring is een leuk iets, maar ten eerste hopeloos ouderwets en ten tweede niet vereist om een oorlog te starten.

enzino schreef:

_San87_ schreef:

Niet om banketstaaf te zijn, een vraag, je zegt dat een oorlogsverklaring impliciet kan zijn. Waarom zou je dan niet kunnen concluderen dat een groot deel van de wereld Rusland de oorlog heeft verklaard door zware economische sancties op te leggen?

Omdat een impliciete oorlogsverklaring te maken heeft met het van afstand afvuren van ontploffende projectielen of het ongeoorloofd de grens overtrekken met bewapend personeel. Het woord waar het hier om draait is het woord oorlog, wat toch echt doelt op een gewapende strijd tussen volkeren of staten.

Als een handelsoorlog een oorlog is, is een supermarktoorlog dan ook een oorlog?

pien_2010 schreef:

Citaat:

Poetin heeft nooit een oorlogsverklaring gedaan richting Oekraïne (sterker nog, hij ontkent dat het een oorlog is), dus daar is nu ook geen oorlog bezig? Een oorlogsverklaring is een leuk iets, maar ten eerste hopeloos ouderwets en ten tweede niet vereist om een oorlog te starten.

Scherp exitium en volgens diezelfde redenering zoekt het westen oorlog en provoseert het westen Rusland met die economische sancties.

_San87_ schreef:

Is dat in de huidige tijd, waarin je met economische sancties en het hacken van netwerken net zo veel, of misschien wel meer, schade aan kan richten als met geweren, echt nog zo?

De koude oorlog noemen ze ook een oorlog.

_San87_ schreef:

enzino schreef:

Een oorlogsverklaring kan impliciet of expliciet zijn.
En volgens Rusland zijn ze nu inderdaad niet met een oorlog bezig.

Niet om banketstaaf te zijn, een vraag, je zegt dat een oorlogsverklaring impliciet kan zijn. Waarom zou je dan niet kunnen concluderen dat een groot deel van de wereld Rusland de oorlog heeft verklaard door zware economische sancties op te leggen?

enzino schreef:

Is Nederland dan Rusland aan het hacken?
Of is dat een groep anonieme hackers die niet aan een land verbonden zijn? Waarom denk je dat een groep anonieme hackers dat doet en niet de "IT afdeling" van een leger? Juist, omdat dat een oorlogsverklaring zou zijn.

De koude oorlog noemen ze een oorlog, maar dat maakt het nog geen oorlog. De supermarktoorlog heet ook een oorlog, maar AH die de prijzen verlaagde om marktaandeel te krijgen was echt geen oorlog hoor.

pien_2010 schreef:

Scherp exitium en volgens diezelfde redenering zoekt het westen oorlog en provoseert het westen Rusland met die economische sancties.

Als ik naar Oekraïne kijk, dan begrijp ik dat Poetin "zijn handen in onschuld was". "Want een naziland die Russen aanvalt moet bevrijd worden van al die slechte invloeden". Dus veel onwetende russen komen bevrijden en kijken hun ogen uit waarin ze terecht zijn gekomen. Ukraine en haar burgers worden volledig naar de klote gebombardeerd met clusterbommen die op zkh, scholen en flats massaal neerkomen. De Russen maken corridors naar Rusland en Belarus, leggen mijnen neer en beschieten burgers. "Fijn zo'n bevrijding".

Nee, Rusland is niet in oorlog met Ukraine maar Ukraine beleeft dit toch echt anders, en ik beleef dit met ze mee.

Het feit dat er bedrog was rondom Irak ,hetgeen zeer grote schande was, doet niets af aan de zeer nare feiten van Rusland nu.

_San87_ schreef:

Ik heb het er niet over of Nederland Rusland aan het hacken is op dit moment, ik noem een voorbeeld. En vraag me af of je a.d.h.v. dat voorbeeld niet gewoon kunt stellen dat bepaalde acties, zoals systemen hacken, gelijk staan aan oorlog voeren/oorlog verklaren. Er komt immers geen sturen van troepen over landsgrenzen aan te pas.

Fijn dat je iig bevestigt dat hacken van systemen dus wel een oorlogsverklaring is .

enzino schreef:

Die Amerikanen mogen zich daar ook wel druk om maken, want als er een land is dat het niet zo nauw neemt met oorlogsrecht dan is het wel dat land dat thermobarische wapens in Irak en Afghanistan heeft gebruikt, bij het terugtrekken uit Afghanistan een auto met kinderen plat heeft gegooid en na zichzelf te hebben onderzocht aangeeft dat er niets verkeerd is gegaan, dat honderden gevangenen in Guantanamo heeft, dat gevangenissen rond de wereld heeft om mensen te kunnen martelen, etc.

Sunnda schreef:

enzino schreef:

Die Amerikanen mogen zich daar ook wel druk om maken, want als er een land is dat het niet zo nauw neemt met oorlogsrecht dan is het wel dat land dat thermobarische wapens in Irak en Afghanistan heeft gebruikt, bij het terugtrekken uit Afghanistan een auto met kinderen plat heeft gegooid en na zichzelf te hebben onderzocht aangeeft dat er niets verkeerd is gegaan, dat honderden gevangenen in Guantanamo heeft, dat gevangenissen rond de wereld heeft om mensen te kunnen martelen, etc.

En vergeet niet wat men in Libie en Syrie gedaan heeft. En wie zitten er met de gevolgen? (De enorme vluchtelingenstromen)..het domme Europa waar braaf achter de Amerikanen aanhobbelt.

Poetin is misschien een vreselijke man, maar de NAVO heeft ook zeker geen schone handen.

Daks schreef:

A shipment of NLAW grenade launchers and instructors from #NATO countries arrived in #Kharkiv. The Azov regiment was the first to learn about new weaponry

https://twitter.com/nexta_tv/status/150 ... 58rFw&s=19

Azov regiment