ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 14:58

Piepelotje, de ouders riepen toch meteen ontvoering? Dan is het juist wel normaal dat de PD wordt afgesloten voor nader onderzoek. In zo een geval eigenlijk altijd, je moet nl met alle mogelijkheden rekening houden. Dus, ja in mijn ogen zijn er idd in het begin fouten gemaakt waardoor belangrijke sporen, dna, geur en andere sporen vernietigd zijn. Die kritiek is terecht, zeker als de ouders later in een staat van beschuldiging worden gesteld. Door vermengen van eigen en vreemd DNA is er een ratatouille ontstaan van sporen waar je nu niks meer van kan maken.

Hopen dan dat ze toch nog zoveel mogelijk hebben veilig gesteld en dat er in de toekomst met nieuwe methoden toch nog een nieuwe heropening kan komen van deze zaak. Volgens mij zitten ze op dood spoor, alleen een bekenende verklaring van de mensen die nu bekend zijn, kan voor een ontknoping zorgen.
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 21-11-07 14:59, in het totaal 1 keer bewerkt

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 14:59

sarabande schreef:
Uphill schreef:
Ik bedoel te zeggen dat het een standaardprocedure zou moeten worden om direct na melding alle opties veilig te stellen dus ook de rol van de direct betrokkenen. Kan mogelijk pijnlijk zijn maar als het een standaardprocedure zou zijn behoeft de politie geen uitleg te geven.

Ik zeg dit puur in het belang van het betrokken kind.


Ik denk dat de internationale politie hier wel iets van geleerd heeft.
Aan de andere kant bedenk je toch niet dat er zon bizarre media hype gemaakt gaat worden, waarna de Britse pers bijna de Portugese politie beschuldigd dat ze Maddy zelf ontvoerd/gedood hebben.


Feit media is een grote macht, en heeft weinig goeds in heel het onderzoek gedaan. Ook de slechte samenwerking engelse vs portugese politie is om spijtig te noemen. Want in portugal zitten er ook een paar bekende forensische wetenschappers

Anoniem

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 15:04

Misschien is die verdenking er niet voor niets? politie heeft veel mogelijkheden, er zitten er ook genoeg tussen met pedofiele neigingen. Alles kan. Waarom zouden de ouders wel zwart gemaakt mogen worden en de Portugese politie, die duidelijk fouten heeft gemaakt (bewust of onbewust), niet?

Uphill
Berichten: 225
Geregistreerd: 16-08-07
Woonplaats: Drenthe

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 15:07

Helaas blijven sommige zaken altijd onopgelost. Het is nu hopen op iemand met geweten dat gaat knagen en zelf niet te veel boter op zijn hoofd heeft. Zo is in de tijd ook de zaak van Romy en Marion
tot een einde gekomen doordat de broer van de dader niet langer met de wetenschap kon leven nadat zijn directe bedreiging ( Orkan ) was overleden.

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 15:09

Wat heeft dat over zwartmaking te maken, dat de ouders verdenkt worden is voor mij een logisch gevolg, evenals dat politie fouten gemaakt maakt in een bizzare zaak van deze. Het feit is dat de ouders al in het begin meer onderzocht moesten worden, zoals altijd word gedaan. Maar heel het onderzoek en mensen daaromheen zijn meegespoeld in een politiek mediaspelletje

Uphill
Berichten: 225
Geregistreerd: 16-08-07
Woonplaats: Drenthe

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 15:18

katiavl schreef:
Wat heeft dat over zwartmaking te maken, dat de ouders verdenkt worden is voor mij een logisch gevolg, evenals dat politie fouten gemaakt maakt in een bizzare zaak van deze. Het feit is dat de ouders al in het begin meer onderzocht moesten worden, zoals altijd word gedaan. Maar heel het onderzoek en mensen daaromheen zijn meegespoeld in een politiek mediaspelletje


Ik denk meer aan een politiek spelletje. Zoals in de zaak Dutroux werden ook bepaalde onderzoeken getreineerd van bovenaf. Onderzoeksrechter Jean-Marc Connerotte werd daar ook heel bewust van de zaak afgehaald, want ik weiger nog steeds te geloven dat een bordje spaghetti de ware reden was.

Macht doet rare dingen met mensen, ik zou het eigenlijk niet allemaal willen weten.

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 15:23

Eigelijk helemaal mee eens, erg spijtig. Maar dan als je zou willen verdoezelen, en je de politieke vriendjes hebt maak je er dan een mediaspel van. Of je doet het voor aandacht, want erkenning zou het weer niet zijn. En als ze ontvoerd zijn, komen ze soms pas na tien jaar uit. En ben soms bang dat pedo netwerk, en politiek niet ver van elkaar staan

Uphill
Berichten: 225
Geregistreerd: 16-08-07
Woonplaats: Drenthe

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 15:33

katiavl schreef:
Eigelijk helemaal mee eens, erg spijtig. Maar dan als je zou willen verdoezelen, en je de politieke vriendjes hebt maak je er dan een mediaspel van. Of je doet het voor aandacht, want erkenning zou het weer niet zijn. En als ze ontvoerd zijn, komen ze soms pas na tien jaar uit. En ben soms bang dat pedo netwerk, en politiek niet ver van elkaar staan


Het is een publiek geheim dat hooggeplaatste personen banden hebben met pedofielen of zelf pedofiel zijn. België is hier meerdere malen bewust van geworden, goedwillende onderzoekers zoals b.v. Connerotte werden elegant met zachte hand verwijderd. Maar dichterbij huis zitten ook personen op bepaalde belangrijke posities met een op zijn zachts gezegd dubieus C.V. Denk aan :

J. Demmink secretaris-generaal van het ministerie van Justitie en de Amsterdamse officier van justitie Joost Tonino met kinderporno op zijn PC.

Bij mij weten is dit nooit tot de bodem uitgezocht, en kwam hij er met een eenvoudige verklaring vanaf.

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 16:30

faye schreef:
Lusitana schreef:
http://www.correiomanha.pt/noticia.asp? ... idCanal=10

De Portugese politie houdt de privé detectives in de gaten. Ze mogen wel met buren praten enzo, maar verder geen onderzoek doen, en ook niet dus met officiele getuigen praten. Als ze ook maar iets doen wat politie werk is, worden ze opgepakt en veroordeeld.
De Portugese politie geloofd niet erg in waar ze tot nu toe mee aan zijn gekomen. Ik heb geen tijd meer om het te vertalen.


Je zou bijna gaan denken dat de Portugeze politie ergens bang voor is......

Ze zijn nergens bang voor, het is voor de Portugese wet verboden voor privé detectives om onderzoek te doen!!!! Dat is eerder al aan de orde gekomen, toen de MCCanns deze groep aanstelde. Niet de boel uit zijn verband rukken aub. Het heeft niets met de politie te maken, maar met de wet.

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 16:36

randalinpony schreef:
Iemand bekend met deze stichting?

http://www.cwat.nl/cases/madeleine/

Makkelijk geld verdienen met niks doen, lijkt mij.
Denk niet dat het bonafide is. Niemand mag nl echt onderzoek doen in Portugal.

Ann

Berichten: 13649
Geregistreerd: 28-06-03
Woonplaats: Friesland

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 16:38

Om op dat onderzoek terug te komen: in het topic is voorbij gekomen dat er nog een particuliere groep onderzoek deed, met medeweten van de Portugese politie? Ik ga even kijken of ik dat terug kan vinden.

Anoniem

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 16:39

Precies Ann.

Ann

Berichten: 13649
Geregistreerd: 28-06-03
Woonplaats: Friesland

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 16:41

Gevonden:

Babootje schreef:
Overigens is al eerder een team van recherchebureau Strongwood in Praia da Luz geweest om de verdwijning van Maddie te onderzoeken. Dit team werd ingehuurd door een groep van meer dan 100.000 Nederlanders verenigd in de Hyves groep "Help Madeline vinden".
Dit is overigens tot dezelfde conclusie gekomen als de Portugese politie namelijk dat Madeline niet meer leeft, c.q. door een ongeluk of moord is omgekomen in het appartement waar de familie verbleef, (gezien het feit dat speurhonden het appartement hebben
"gemarkeerd"). Zoals de site vermeld: kruisten de paden van het Strongwood team en die van het Portugese team elkaar veelvuldig. (dit mocht dus blijkbaar van de Portugese politie?).
Dit team ontdekte bijvoorbeeld ook dat Madeleine autistisch is en dat het psychologisch profiel van de McCanns niet geheel klopte met de werkelijkheid.
Het onderzoek op locatie heeft geleid tot het vermoeden dat Madeleine is overleden en in een witte combi auto is vervoerd en van een klif gegooid nabij het strand van PdL.

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 16:41

Dat is wettelijk onmogelijk, en zo´n bericht kan alleen uit het buitenland zijn gekomen en verzonnen. Het kan alleen bv gaan om honden of medewerkers die de Portugese politie zelf niet heeft en wel van belang zijn.

piepelotje schreef:
Lustiana ik bedoelde,,,,wat als je gepakt wordt in Portugal met bv cocaine??

Daar heb ik antwoord opgegeven: "Dat zou ik aan een Brit moeten vragen, want die zijn goed op de hoogte, ik niet". Maar ik kan je wel vertellen dat je voor drugsbezit in de gevangenis komt. Portugal zit op een smokkelroute.

Anoniem

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 16:43

Ach ja, het is maar net zoals het windje waait.... Clown

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 16:47

Ann schreef:
Gevonden:

Babootje schreef:
Overigens is al eerder een team van recherchebureau Strongwood in Praia da Luz geweest om de verdwijning van Maddie te onderzoeken. Dit team werd ingehuurd door een groep van meer dan 100.000 Nederlanders verenigd in de Hyves groep "Help Madeline vinden".
Dit is overigens tot dezelfde conclusie gekomen als de Portugese politie namelijk dat Madeline niet meer leeft, c.q. door een ongeluk of moord is omgekomen in het appartement waar de familie verbleef, (gezien het feit dat speurhonden het appartement hebben
"gemarkeerd"). Zoals de site vermeld: kruisten de paden van het Strongwood team en die van het Portugese team elkaar veelvuldig. (dit mocht dus blijkbaar van de Portugese politie?).
Dit team ontdekte bijvoorbeeld ook dat Madeleine autistisch is en dat het psychologisch profiel van de McCanns niet geheel klopte met de werkelijkheid.
Het onderzoek op locatie heeft geleid tot het vermoeden dat Madeleine is overleden en in een witte combi auto is vervoerd en van een klif gegooid nabij het strand van PdL.

Kijk uit met conclusies trekken als men over " onderzoek " spreekt.
Iedereen kan gewoon naar Portugal komen en met mensen praten, dat is ook onderzoek. Daarbij kunnen ze op plekken komen en mensen spreken waar de politie al is geweest. Maar ze mogen niet de officiele getuigen spreken en hebben geen inzage in documenten, mogen geen info achterhouden, mogen dit en dat niet etc. Met andere woorden, ze kunnen geen politie onderzoek doen.
Dit is ook al uitgelegd bij het detective gebeuren.
Er is echt niks naar boven gekomen dat relevant of bewezen is. Dat is bij die detectives ook zo.

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 16:53

russel schreef:
Piepelotje, de ouders riepen toch meteen ontvoering? Dan is het juist wel normaal dat de PD wordt afgesloten voor nader onderzoek. In zo een geval eigenlijk altijd, je moet nl met alle mogelijkheden rekening houden. Dus, ja in mijn ogen zijn er idd in het begin fouten gemaakt waardoor belangrijke sporen, dna, geur en andere sporen vernietigd zijn. Die kritiek is terecht, zeker als de ouders later in een staat van beschuldiging worden gesteld. Door vermengen van eigen en vreemd DNA is er een ratatouille ontstaan van sporen waar je nu niks meer van kan maken.

Hopen dan dat ze toch nog zoveel mogelijk hebben veilig gesteld en dat er in de toekomst met nieuwe methoden toch nog een nieuwe heropening kan komen van deze zaak. Volgens mij zitten ze op dood spoor, alleen een bekenende verklaring van de mensen die nu bekend zijn, kan voor een ontknoping zorgen.


De politie heeft toegegeven dat er heus fouten zijn gemaakt maar alle sporen waren al (deels)vernietigd, al of niet bewust omdat er nu eenmaal tig mensen meteen in het appartemnet waren en ook bv de auto door wel dertig mensen is gebruikt. De McCann zijn een clan, en het leek erop dat ze goed wisten waar ze mee bezig waren, met alles aan te raken wat maar kon, of ze waren gewoon onnadenkend. Feit is dat de jongens van de GNR die het eerst ter plekke waren, een chaos troffen waar ze geen vat op kregen. Ik zou wel eens willen zien hoe andere agenten een en ander hadden aangepakt in zo´n situatie. En, het blijft achteraf geklets en alleen belangrijk omdat de buitenlandse pers en de MCCanns zo graag de Portugese politie vuil maakt.
Er moet trouwens heel vaak met zeer kleine en vervuilde sporen gewerkt worden, bij welk zaak dan ook.
Laatst bijgewerkt door Lusitana op 21-11-07 16:55, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 16:54

Ben je erbij geweest Lusitana? Haha!

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 17:05

Moet ik daar serieus op in gaan? Post eens iets wat langer is dan een paar woorden en waar mensen wat aan hebben!
Ik was er niet bij, maar ik ben wel van het begin af aan zeer goed op de hoogte gehouden door uren lange zendtijd die er aan besteed is waarin de politie en de McCann troep zelf aan het woord kwamen etc. Ik weet meer (over die begin periode) dan die bokkers die het van de buitenlandse pers moeten hebben die er in het begin een paar regeltjes aan hebben gewijd en nu alleen met sensatie komen!!!!!!

Waar was jij in mei en wat heb je meegkregen van de zaak TOEN?
Sorry hoor, ik wordt nooit persoonlijk, maar ik spring nu uit mijn vel.
Laatst bijgewerkt door Lusitana op 21-11-07 17:07, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 17:07

Je brengt alles als feiten, alsof je er zelf bij geweest bent. Vind ik vreemd. Mag toch?
Ik volg de zaak al vanaf het begin, net als jij. En net als jij moet ik het met de media doen Knipoog

Of heb je hier ook visioenen over gehad, net als over dat ontbonden lijk? Knipoog Dan nog is het slechts een mening en geen feit hoor! Ach gut

Spring ze! ROFL Huilen van het lachen

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 17:12

Wat is er vreemd aan feiten noemen die bekend zijn?

Als ik iets vertel dat slechts een mening is staat het er bij. Je post is smakeloos, faye.

Anoniem

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 17:18

Als jij je post feiten noemt dan zal ik de betekenins van feit even voor je neerzetten.

feit (het ~, ~en)
1 gebeurtenis of omstandigheid waarvan de werkelijkheid vaststaat => feitelijkheid, waarheid

En je opmerking over smakeloos is hilarisch Haha!

Uphill
Berichten: 225
Geregistreerd: 16-08-07
Woonplaats: Drenthe

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 17:20

Dit draadje is 142 pag goed gegaan, laten wij het zo even houden.

Ik vind het te belangrijk om er een slotje op te laten zetten.

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 17:20

Ann schreef:
Om op dat onderzoek terug te komen: in het topic is voorbij gekomen dat er nog een particuliere groep onderzoek deed, met medeweten van de Portugese politie? Ik ga even kijken of ik dat terug kan vinden.


Ik zou eigenlijk niet verbazen dat ze zeggen genoeg, want hoeveel zijn er nu al ingehuurd en buiten het feit kan het zijn dat er al dingen gebeurd zijn waar wij geen weet van hebben. Niet alle bedrijven werken proper. Dus er zijn tal van mogelijkheden in mijn boekje, tis maar wat je wil zien uiteindelijk
Laatst bijgewerkt door lesilla op 21-11-07 17:22, in het totaal 1 keer bewerkt

Ann

Berichten: 13649
Geregistreerd: 28-06-03
Woonplaats: Friesland

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 17:21

@Uphill.
Ik ook, en hoop dat we ontopic blijvend verder kunnen gaan. Met respect voor elkaar.