Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-12-19 18:22

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 23-12-19 18:22

Dat kan alleen Pinokkio

**Geplaatst**: 23-12-19 18:44

Geplaatst: 23-12-19 18:44

Tiepfoudt schreef:
Mag ik vragen waarom jij (en anderen) er zo op blijft (blijven) hameren dat wij moeten veranderen? In deze wereld, met dit kabinet?

Doe het voor jezelf. Dat heb ik steeds geprobeerd duidelijk te maken. Volgens mij zijn er meer goede redenen. Maar als je het niet voor mij wilt doen (en dat snap ik hoor :))

) of onze aarde, of voor de kinderen en kleinkinderen van jezelf of van iemand anders, doe het dan gewoon voor jezelf. De landbouwsector gaat veranderen, of die sector dat nou wil of niet, en of het terecht is of niet. En niet alleen de landbouwsector. Alles verandert nou eenmaal continu. Je kunt er boos om worden, maar daar houd je het niet mee tegen. De keuze is vooruitkijken en zelf proberen aan het stuur te blijven, of wachten tot een ander het voor je bepaalt. De landbouwsector bewijst zichzelf echt geen goede dienst door vast te houden aan wat geweest is.

**Geplaatst**: 23-12-19 18:45

Geplaatst: 23-12-19 18:45

Mooie artikelen trouwens Magrathea, laten naar mijn idee goed zien hoe het ook kan.

**Geplaatst**: 23-12-19 18:54

Geplaatst: 23-12-19 18:54

goeroe schreef:
De landbouwsector bewijst zichzelf echt geen goede dienst door vast te houden aan wat geweest is.

Ik vind je positieve insteek bewonderenswaardig en enerzijds zijn wij (bij ons thuis) echt bereid om ons steentje bij te dragen. Daarbij ís de landbouwsector al lang in beweging. Anderzijds vind ik het de grootste waanzin dat boeren rondom oa de Veluwe de nek wordt omgedraaid, terwijl daar tegelijkertijd een vliegveld mag uitbreiden. Die hypocrisie mag imo nooit ondergesneeuwd raken, en zeker niet door mensen die blijven roeptoeteren dat de landbouw de grootste vervuiler is en alleen maar eigenwijs vasthoudt aan het oude.

De post van Askja 2 pagina's terug vond ik dan ook weer bijzonder stuitend.

Citaat:
Mijn indruk is dat veel boeren alleen niet zo veranderingsgezind zijn. Dat ze te veel denken in termen van behouden wat je hebt, en daardoor hun hakken nu extra in het zand zetten. Dat ze er te veel van uitgaan dat boer-zijn een soort grondrecht is.

Citaat:
Maar dan moet een deel van de boeren wel eens een keer uit de huidige defensieve houding komen, waarbij alles van 'de tegenpartij', lees: de overheid, moet komen, en zij zelf niet hoeven te bewegen. Want dat is wel wat veel actievoerende boeren nu doen: met de armen over elkaar boos achteroverleunen en zich nadrukkelijk opstellen als slachtoffer en outcast van de samenleving.

Een knap staaltje denken met grote oogkleppen op. Weet jij (Askja) veel wat al die boze boeren de laatste jaren hebben geïnvesteerd in duurzaamheid. Nee, ze leunen achterover met de armen boos over elkaar en drukken zichzelf in de slachtofferrol. Hoe simpel kun je redeneren? Zo simpel dus.

**Geplaatst**: 23-12-19 19:07

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 23-12-19 19:07

Ik denk/hoop dat die ongein rond vliegveld Lelystad ook nog we een staartje krijgt hoor. En hopelijk wordt daar bij de volgende verkiezingen ook rekening mee gehouden. Want dat is natuurlijk een prachtig staaltje liegen en bedriegen, wat heel veel mensen al wel aan zagen komen.

**Geplaatst**: 23-12-19 20:39

Geplaatst: 23-12-19 20:39

Askja schreef:
Dat ze er te veel van uitgaan dat boer-zijn een soort grondrecht is.

Als we het over Europese grondrechten gaan hebben... Het gaat trouwens niet om het uitvoeren van een specifiek beroep, maar om het beschermen van je eigendom. Eigendom dat wij nog voor geen énkel goud zouden verkopen, omdat onze hele ziel en zaligheid in ons bedrijf en onze koeien zit.

Citaat:
Artikel 17: Recht op eigendom

1. Eenieder heeft het recht de goederen die hij rechtmatig heeft verkregen, in eigendom te bezitten, te gebruiken, erover te beschikken en te vermaken. Niemand mag zijn eigendom worden ontnomen, behalve in het algemeen belang, in de gevallen en onder de voorwaarden waarin de wet voorziet en mits het verlies tijdig op billijke wijze wordt vergoed. Het gebruik van de goederen kan bij wet worden geregeld, voor zover het algemeen belang dit vereist.

Toelichting

Dit artikel stemt overeen met artikel 1 van het aanvullend protocol bij het EVRM:

„Iedere natuurlijke of rechtspersoon heeft recht op het ongestoord genot van zijn eigendom. Aan niemand zal zijn eigendom worden ontnomen behalve in het algemeen belang en onder de voorwaarden voorzien in de wet en in de algemene beginselen van internationaal recht.

Hieruit maak ik op dat iemand zijn eigendom pas mag worden ontnomen, wanneer op zijn minst het algemeen belang in het geding is. Nu is het deel achter de komma nogal discutabel. Want hoe kun je als kabinet stellen dat het algemeen belang (milieu en klimaat) in het geding is tgv de vervuiling door de landbouw, en tegelijkertijd door alle mazen van de wet kruipen om de industrie en het vliegverkeer buiten beschouwing te laten?

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/opn ... oplichter/

julius_juut schreef:
Ik denk/hoop dat die ongein rond vliegveld Lelystad ook nog we een staartje krijgt hoor. En hopelijk wordt daar bij de volgende verkiezingen ook rekening mee gehouden. Want dat is natuurlijk een prachtig staaltje liegen en bedriegen, wat heel veel mensen al wel aan zagen komen.

Ik hoop heel hard met je mee, maar ik heb daar sterk mijn twijfels over. Er zijn namelijk ook nog steeds 'heel veel' mensen die net zo hard naar Lelystad rijden om daar voor een paar tientjes heel Europa door te vliegen.

Onderstaande staat op de website van Lelystad Airport:

Citaat:
Nu krijgt onze reis een nieuw vertrekpunt: we worden een luchthaven voor groot commercieel luchtverkeer. Er is de afgelopen jaren hard gewerkt om van Lelystad Airport dé nieuwe vakantieluchthaven van Nederland te maken en in 2020 gaat Lelystad Airport open voor vakantievluchten binnen Europa en andere bestemmingen rond het Middellandse Zeegebied.

De doorgroei van Lelystad Airport geeft een belangrijke economische impuls aan de regio. De luchthaven trekt bedrijven aan, zorgt voor lokale en regionale werkgelegenheid en versterkt het vestigingsklimaat.

**Geplaatst**: 23-12-19 20:49

Geplaatst: 23-12-19 20:49

Tiepfoudt schreef:
goeroe schreef:
De landbouwsector bewijst zichzelf echt geen goede dienst door vast te houden aan wat geweest is.

Ik vind je positieve insteek bewonderenswaardig en enerzijds zijn wij (bij ons thuis) echt bereid om ons steentje bij te dragen. Daarbij ís de landbouwsector al lang in beweging. Anderzijds vind ik het de grootste waanzin dat boeren rondom oa de Veluwe de nek wordt omgedraaid, terwijl daar tegelijkertijd een vliegveld mag uitbreiden. Die hypocrisie mag imo nooit ondergesneeuwd raken, en zeker niet door mensen die blijven roeptoeteren dat de landbouw de grootste vervuiler is en alleen maar eigenwijs vasthoudt aan het oude.

De post van Askja 2 pagina's terug vond ik dan ook weer bijzonder stuitend.

Citaat:
Mijn indruk is dat veel boeren alleen niet zo veranderingsgezind zijn. Dat ze te veel denken in termen van behouden wat je hebt, en daardoor hun hakken nu extra in het zand zetten. Dat ze er te veel van uitgaan dat boer-zijn een soort grondrecht is.

Citaat:
Maar dan moet een deel van de boeren wel eens een keer uit de huidige defensieve houding komen, waarbij alles van 'de tegenpartij', lees: de overheid, moet komen, en zij zelf niet hoeven te bewegen. Want dat is wel wat veel actievoerende boeren nu doen: met de armen over elkaar boos achteroverleunen en zich nadrukkelijk opstellen als slachtoffer en outcast van de samenleving.

Een knap staaltje denken met grote oogkleppen op. Weet jij (Askja) veel wat al die boze boeren de laatste jaren hebben geïnvesteerd in duurzaamheid. Nee, ze leunen achterover met de armen boos over elkaar en drukken zichzelf in de slachtofferrol. Hoe simpel kun je redeneren? Zo simpel dus.

Weet je Tiepvoudt, ik was alweer begonnen met een onderbouwd verhaal om jouw aantijgingen aan mijn adres te weerleggen, en toen dacht ik: laat maar. Zinloos.
Iemand die zo selectief leest en zo weinig inhoudelijk reageert, daar ga ik geen tijd meer aan besteden.
Je post maakt voor mij eigenlijk vooral duidelijk dat ik het wat jou betreft (dus niet: wat 'de' boeren betreft, want jij spreekt niet voor alle boeren, en ik heb het ook niet over alle boeren), bij het rechte eind heb.

**Geplaatst**: 23-12-19 21:35

Geplaatst: 23-12-19 21:35

De Hemwegcentrale is sinds vandaag dicht, dus die kan van het lijstje met vervuilers in Nederland.

Nu wil iedereen natuurlijk evengoed stroom en het aanbod aan groene stroom is onvoldoende dus ik gok dat grijs wordt ingekocht?

**Geplaatst**: 23-12-19 21:39

Geplaatst: 23-12-19 21:39

Nog even terugkomend op de import van kip, en ander vlees. Er zijn inkoopquota voor de EU, kort gezegd is dat bescherming van de eigen markt en producten moeten aan de EU eisen voldoen.
Tot zover de oneerlijke concurrentie zonder de quota zal de import beduidend meer zijn. Keerzijde is dat door dit soort quota sommige arme landen, arm blijven.

**Geplaatst**: 23-12-19 21:53

Geplaatst: 23-12-19 21:53

Als er iemand inhoudelijk reageert dan is het Tiepvoudt wel. Heel goed onderbouwd. Jammer dan, dat het niet de mening van Askja is. En anderen in dit topic. Die er vooral op uit zijn om het laatste woord te hebben. De laatste 2 pagina's volledig anti-boeren (behalve Janneke 2 die wel inhoudelijk reageert al ben ik het daar niet altijd mee eens, maar dat is weer wat anders) Chapeau voor Tiepvoudt, die bij herhaling, uitgebreid en geduldig weer opnieuw uitlegt wat er in werkelijkheid aan de hand is.

**Geplaatst**: 23-12-19 21:58

Geplaatst: 23-12-19 21:58

Askja schreef:
Weet je Tiepvoudt, ik was alweer begonnen met een onderbouwd verhaal om jouw aantijgingen aan mijn adres te weerleggen, en toen dacht ik: laat maar. Zinloos.
Iemand die zo selectief leest en zo weinig inhoudelijk reageert, daar ga ik geen tijd meer aan besteden.
Je post maakt voor mij eigenlijk vooral duidelijk dat ik het wat jou betreft (dus niet: wat 'de' boeren betreft, want jij spreekt niet voor alle boeren, en ik heb het ook niet over alle boeren), bij het rechte eind heb.

Je typt wat je typt Askja. Misschien kun je een keer, behalve kritisch naar mijn woorden kijken, ook eens je eigen woorden onder de loep leggen? Je zegt letterlijk dat veel actievoerende boeren op dit moment met de armen over elkaar leunen, boos zijn en de hakken in het zand zetten. Mijn vraag daarop is of jij die boeren waar je het over hebt, persoonlijk kent en op de hoogte bent welke investeringen zij hebben gedaan? Is dat niet op de inhoud? Volgens mij is het eerder confronterend om erop gewezen te worden dat je mensen wel degelijk over één kam scheert. Je beoordeelt hen als zijnde heel erg boos en niet bereid om nog maar 1 stap richting duurzaamheid te zetten. Ik zou bij zo'n grote mening verwachten dat je de beste mensen kent en dat ze 0,0 moeite/geld steken in duurzaamheid. Maar goed, wie ben ik? Vooral een selectieve lezer zo blijkt

Vind je het dan raar dat er flink tegengas gegeven wordt en dat sommige mensen wellicht (te)veel vanuit emotie reageren? Misschien staat de toekomst van hun bedrijf wel op de tocht, terwijl een nabijgelegen Amercentrale gewoon nog eens voor 400 melkveebedrijven extra mag uitstoten? Weten wij veel.

Misschien is het een idee om eens om je heen te kijken wat er allemaal wél kan, terwijl boerenbedrijven straks nog een extra wirwar aan (onwerkbare) regels over zich heen krijgen, en pas dan een mening te vormen over eigenwijze boeren die de hakken nu nog eens extra in het zand zetten en vooral heel erg boos zijn.

**Geplaatst**: 23-12-19 22:05

Geplaatst: 23-12-19 22:05

julius_juut schreef:
Ik denk/hoop dat die ongein rond vliegveld Lelystad ook nog we een staartje krijgt hoor. En hopelijk wordt daar bij de volgende verkiezingen ook rekening mee gehouden. Want dat is natuurlijk een prachtig staaltje liegen en bedriegen, wat heel veel mensen al wel aan zagen komen.

Het heeft er toch alles weg van dat de boeren moeten opdraaien zodat de grote jongens kunnen blijven vervuilen. Eigenlijk snap ik niet dat mensen die natuurbeheer zo hoog hebben zitten zo gigantisch afgeven op boeren. Vooral niet omdat de boeren maar een klein deel van het totale probleem zijn. Misschien ook wel omdat boeren het makkelijkste slachtoffer zijn. Ben benieuwd of Johan Vollenbroek met zijn MOB stichting ook zo succesvol gaat zijn als het om bijvoorbeeld de luchtvaart gaat.

https://www.nporadio1.nl/vroege-vogels/ ... -kop-zette

**Geplaatst**: 23-12-19 22:28

Geplaatst: 23-12-19 22:28

Het is geen makkelijk onderwerp, dat is in elk geval duidelijk. Ik zie veel mensen vanuit hun emotie reageren, terwijl ze zeker hun best doen inhoudelijk een duit in het zakje te doen. Ik vind dat mooi om te zien. Dat sommigen daarbij in elkaars allergie zitten snap ik wel. Het is gewoon een beladen onderwerp en hoezeer je je ook in de ander probeert in te leven, dat lukt uiteindelijk nooit volledig.

**Geplaatst**: 23-12-19 22:31

Geplaatst: 23-12-19 22:31

Citaat:
Het heeft er toch alles weg van dat de boeren moeten opdraaien zodat de grote jongens kunnen blijven vervuilen. Eigenlijk snap ik niet dat mensen die natuurbeheer zo hoog hebben zitten zo gigantisch afgeven op boeren. Vooral niet omdat de boeren maar een klein deel van het totale probleem zijn. Misschien ook wel omdat boeren het makkelijkste slachtoffer zijn. Ben benieuwd of Johan Vollenbroek met zijn MOB stichting ook zo succesvol gaat zijn als het om bijvoorbeeld de luchtvaart gaat.

https://www.nporadio1.nl/vroege-vogels/ ... -kop-zette

Ja, mooi programma dat 'vroege vogels'.
Verder vind ik deze tekst wat verwarrend.

Ja, om het even partij politiek te duiden : van de vvd en het cda mogen de 'kleine luyden', inclusief boeren familiebedrijven er voor opdraaien. Idd: makkelijker slachtoffers dan Schiphol, DSM, Hoogovens van tata, etc.

Doorgaans zijn dit partijen die natuurbeheer compleet onbelangrijk vinden.

Afgezien van ruzie op bokt:

ik verwacht dat boeren meer belang hebben bij een partij die:
vindt dat de kartelwaakhond anders ingesteld moet worden zodat individuele boeren een vuist kunnen maken tegen de supermarktketens,
de Rabobank op de vingers tikt mbt kredietverstrekking na de afschaffing van de melkquota,
hogere prijzen voor de boeren
meer boerenbedrijven willen,
en pleiten voor een goede regeling om overstappen naar een andere bedrijfvorm met meer toekomst.
Plus idd dat "de grote jongens" eens fors aangepakt mogen worden, minder vliegen etc etc.

(En het is geen luchtkasteel, hoor. Dit soort geluiden klinkt gewoon in de 2e Kamer.)

En nu efkes op de persoon ipv on topic: wat Vollebrecht deed hoeft echt niet door het slijk gehaald te worden.

Vollebrecht was GEWOON bezig te zorgen dat de overheid haar EIGEN regels zou naleven.
Lijkt mij nogal wiedes.
....dat het cda met de pas besloot (onder het mom van "vriendelijk" zijn voor de boeren) complete struisvogelpolitiek bedreef,
en dat gewoon negeren,
dat vind ik nou naïef.

En clubs die proberen om Schiphol binnen de regels te houden staan ook regelmatig voor de rechter, maar krijgen meestal geen gelijk.
Soms wel, maar dan legt de overheid het weer naast zich neer.

Dus hou op met gezeur 'dat "die lui van links" de boeren moeten hebben',
want dat is uiterst selectieve verontwaardiging gebasserd op stevige oogkleppen.

Laatst bijgewerkt door Janneke2 op 23-12-19 22:48, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-12-19 22:43

Geplaatst: 23-12-19 22:43

Janneke2 schreef:
Citaat:
Het heeft er toch alles weg van dat de boeren moeten opdraaien zodat de grote jongens kunnen blijven vervuilen. Eigenlijk snap ik niet dat mensen die natuurbeheer zo hoog hebben zitten zo gigantisch afgeven op boeren. Vooral niet omdat de boeren maar een klein deel van het totale probleem zijn. Misschien ook wel omdat boeren het makkelijkste slachtoffer zijn. Ben benieuwd of Johan Vollenbroek met zijn MOB stichting ook zo succesvol gaat zijn als het om bijvoorbeeld de luchtvaart gaat.

https://www.nporadio1.nl/vroege-vogels/ ... -kop-zette

Ja, mooi programma dat 'vroege vogels'.
Verder vind ik deze tekst wat verwarrend.

Ja, om het even partij politiek te duiden : van de vvd en het cda mogen de 'kleine luyden', inclusief boeren familiebedrijven er voor opdraaien.Idd: makkelijke slachtoffers dan Schiphol, DSM, Hoogovens van tata, etc.

Doorgaans zijn dit partijen die natuurbeheer compleet onbelangrijk vinden.

Afgezien van ruzie op bokt:

Wat is er precies verwarrend aan?
Er wordt toch door zeer veel mensen nu bijna alleen nog maar op de boeren afgegeven terwijl de echt grote vervuilers buiten schot blijven. Het zou toch moeten gaan over het grotere plaatje en niet alleen over de boeren.

**Geplaatst**: 23-12-19 22:58

Geplaatst: 23-12-19 22:58

Citaat:
Wat is er precies verwarrend aan?
Er wordt toch door zeer veel mensen nu bijna alleen nog maar op de boeren afgegeven terwijl de echt grote vervuilers buiten schot blijven. Het zou toch moeten gaan over het grotere plaatje en niet alleen over de boeren.

Ik turf niet hoeveel mensen er "tegen" boeren zijn in dit topic.

Ik weet 'dat boeren al veel doen', zoals Typfoudt die terecht laaiend is over de Amercentrale. (Ik heb ook mijn steentje bijgedragen aan protesten tegen het telkens weer uitstellen van verstandige energiemaatregelen.)

En ja, de "grote jongens", die al jaren en jaren door een heleboel collega's van Vollebrecht achter de vodden worden gezeten ontspringen vaak de dans.
(...al dan niet terwijl ze verklaren 'dat ze veel doen voor het milieu'.)
Dat soort dingen is om te krijsen.

En na 7 jaar werd de PAS echt overal (zowel in Europa als voor onze eigen hoogste bestuursrechter) afgekraakt "en toen zat opeens het land op slot".

Ja, dat komt er nou van.
En de schuldige heet Henk Bleker, destijds de hoogste pief op wat nu het ministerie van landbouw, natuur en voedselkwaliteit is.
Geen Vollebrecht.

Vandaar dat de opmerking over '...ik ben benieuwd of Vollebrecht ook zoveel bij Schiphol voor elkaar zou krijgen..' mij tegelijkertijd naïef en vilein in de oren klonk.
Alsof hij een onderdeel zou zijn van
1) het wegkijken van de grote jongens en
2) het expres de pijlen richten op de kleine luyden/ familiebedrijven.

**Geplaatst**: 23-12-19 23:18

Geplaatst: 23-12-19 23:18

Janneke2 schreef:
Citaat:
Wat is er precies verwarrend aan?
Er wordt toch door zeer veel mensen nu bijna alleen nog maar op de boeren afgegeven terwijl de echt grote vervuilers buiten schot blijven. Het zou toch moeten gaan over het grotere plaatje en niet alleen over de boeren.

Ik turf niet hoeveel mensen er "tegen" boeren zijn in dit topic.

Ik weet 'dat boeren al veel doen', zoals Typfoudt die terecht laaiend is over de Amercentrale. (Ik heb ook mijn steentje bijgedragen aan protesten tegen het telkens weer uitstellen van verstandige energiemaatregelen.)

En ja, de "grote jongens", die al jaren en jaren door een heleboel collega's van Vollebrecht achter de vodden worden gezeten ontspringen vaak de dans.
(...al dan niet terwijl ze verklaren 'dat ze veel doen voor het milieu'.)
Dat soort dingen is om te krijsen.

En na 7 jaar werd de PAS echt overal (zowel in Europa als voor onze eigen hoogste bestuursrechter) afgekraakt "en toen zat opeens het land op slot".

Ja, dat komt er nou van.
En de schuldige heet Henk Bleker, destijds de hoogste pief op wat nu het ministerie van landbouw, natuur en voedselkwaliteit is.
Geen Vollebrecht.

Vandaar dat de opmerking over '...ik ben benieuwd of Vollebrecht ook zoveel bij Schiphol voor elkaar zou krijgen..' mij tegelijkertijd naïef en vilein in de oren klonk.
Alsof hij een onderdeel zou zijn van
1) het wegkijken van de grote jongens en
2) het expres de pijlen richten op de kleine luyden/ familiebedrijven.

Dat is toch een mooie samenvatting van het probleem. Terecht dat de boeren hier boos over zijn. De dubbele moraal van dit "groenste" kabinet ooit is tenenkrommend. Daarin zitten boeren en milieu organisaties op dezelfde lijn.
Vollenbroek geeft aan in het interview dat Schiphol 100:000 illegale vliegbewegingen heeft. Ik vraag me af hoeveel mensen geloven dat schiphol daadwerkelijk terug gaat naar 400:000 vliegbewegingen? Wat dat betreft zouden milieuorganisaties blij moeten zijn met de boerenprotesten en de kans moeten benutten om aan te tonen waar het werkelijke probleem zich schuil houdt en hoe door en door verrot het huidige systeem is.

**Geplaatst**: 24-12-19 00:31

Geplaatst: 24-12-19 00:31

misterA schreef:
Als er iemand inhoudelijk reageert dan is het Tiepvoudt wel. Heel goed onderbouwd. Jammer dan, dat het niet de mening van Askja is. En anderen in dit topic. Die er vooral op uit zijn om het laatste woord te hebben. De laatste 2 pagina's volledig anti-boeren (behalve Janneke 2 die wel inhoudelijk reageert al ben ik het daar niet altijd mee eens, maar dat is weer wat anders) Chapeau voor Tiepvoudt, die bij herhaling, uitgebreid en geduldig weer opnieuw uitlegt wat er in werkelijkheid aan de hand is.

Ben ik anti-boer?
}:0

**Geplaatst**: 24-12-19 09:02

Geplaatst: 24-12-19 09:02

Janneke2 $_/-\o_$

Loretta schreef:
Dat is toch een mooie samenvatting van het probleem. Terecht dat de boeren hier boos over zijn. De dubbele moraal van dit "groenste" kabinet ooit is tenenkrommend. Daarin zitten boeren en milieu organisaties op dezelfde lijn.
Vollenbroek geeft aan in het interview dat Schiphol 100:000 illegale vliegbewegingen heeft. Ik vraag me af hoeveel mensen geloven dat schiphol daadwerkelijk terug gaat naar 400:000 vliegbewegingen? Wat dat betreft zouden milieuorganisaties blij moeten zijn met de boerenprotesten en de kans moeten benutten om aan te tonen waar het werkelijke probleem zich schuil houdt en hoe door en door verrot het huidige systeem is.

Boeren, groene partijen en natuurorganisaties zitten op heel veel punten op een lijn . Het is metname de overheid die naar de agrarische sector wijst.

PAS was bij voorbaat gedoemd te mislukken en er is voor het intreden ook gewaarschuwd dat het juridisch niet houdbaar was. En PAS is toch inderdaad nog , hoofdzakelijk, een erfenis van Henk Bleker.
De man die tussen de boeren liep en met een vinger wees naar de "klimaatgekkies".
Schijnbaar heeft hij weinig verantwoordelijkheids besef en in ieder geval een bord voor zijn kop. Dat laatste was ook al duidelijk met Mauro :')

Vind de uitspraak van de HR in de Urgenda-zaak in deze ook wel interessant. Krijgt het kabinet ook nog om de oren.

**Geplaatst**: 24-12-19 10:03

Geplaatst: 24-12-19 10:03

fransje23 schreef:
Vind de uitspraak van de HR in de Urgenda-zaak in deze ook wel interessant. Krijgt het kabinet ook nog om de oren.

Die uitspraak is zeker interessant. Alleen de grote vraag is. Bij wie wordt deze rekening g weer neergelegd. Waarschijnlijk wederom bij de boeren of andere groepen met een smalle beurs. En vervolgens zitten wordt Urgenda er weer op aangekeken en uiteraard de "linkse gekkies"

**Geplaatst**: 24-12-19 10:41

Geplaatst: 24-12-19 10:41

Loretta schreef:
fransje23 schreef:
Vind de uitspraak van de HR in de Urgenda-zaak in deze ook wel interessant. Krijgt het kabinet ook nog om de oren.

Die uitspraak is zeker interessant. Alleen de grote vraag is. Bij wie wordt deze rekening g weer neergelegd. Waarschijnlijk wederom bij de boeren of andere groepen met een smalle beurs. En vervolgens zitten wordt Urgenda er weer op aangekeken en uiteraard de "linkse gekkies"

Uiteindelijk zullen we allemaal de rekening betalen.
Wie er ook wordt aangepakt, het zal worden doorgerekend. En dan inderdaad wijzen naar de links terwijl de meer rechtse kant degene is die zich niet aan regels houdt.
De boodschapper is niet de schuldige!

Het zou al heel veel schelen als iedereen een beetje inlevert.
Iets bewuster koopt, iets minder vliegt, iets minder energie verbruikt, iets minder snel vervangt etc.

**Geplaatst**: 24-12-19 15:24

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 24-12-19 15:24

Ik weet niet welk vliegveld bij de Veluwe er 'gewoon' mag uitbreiden maar het is niet Lelystad Airport hoor https://nos.nl/artikel/2291667-lelystad ... -jaar.html

En ik zal het nog maar eens zeggen, er zijn heel veel problemen met de luchtvaart, stikstofdepositie is er gewoon niet een heel grote van.
Mag ik overigens ook nog even opmerken dat nog geen twee weken terug er een groep milieuactivisten op Schiphol demonstreerde, een niet-blokkerende demonstratie wel te verstaan, en dat zij zijn verwijderd door de politie?

Over gelijke behandeling gesproken.

**Geplaatst**: 24-12-19 15:31

Geplaatst: 24-12-19 15:31

https://joop.bnnvara.nl/opinies/vier-op ... js-van-een

tja, de rechter heeft gesproken. Op zich als je het verhaal zo leest is er niet eens zoveel mis mee. Mits het maar eerlijk geregeld wordt. En daar zijn grote twijfels over in onze sector. De overheid heeft zich nog nooit als eerlijke partner laten zien.

Ik dacht trouwens dat de agrarische sector al aan de Urgenda eis voldoet: https://www.foodlog.nl/artikel/nederlan ... stoot-dan/

**Geplaatst**: 24-12-19 15:33

Geplaatst: 24-12-19 15:33

Magrathea schreef:
Ik weet niet welk vliegveld bij de Veluwe er 'gewoon' mag uitbreiden maar het is niet Lelystad Airport hoor https://nos.nl/artikel/2291667-lelystad ... -jaar.html

En ik zal het nog maar eens zeggen, er zijn heel veel problemen met de luchtvaart, stikstofdepositie is er gewoon niet een heel grote van.
Mag ik overigens ook nog even opmerken dat nog geen twee weken terug er een groep milieuactivisten op Schiphol demonstreerde, een niet-blokkerende demonstratie wel te verstaan, en dat zij zijn verwijderd door de politie? Over gelijke behandeling gesproken.

ze hebben wel hun aandacht gekregen toch, daar draait het om lijkt me.
De boeren zijn op de snelwegen ook flink bekeurd door de politie.

**Geplaatst**: 24-12-19 17:00

Geplaatst: 24-12-19 17:00

juval schreef:
https://joop.bnnvara.nl/opinies/vier-op ... js-van-een

tja, de rechter heeft gesproken. Op zich als je het verhaal zo leest is er niet eens zoveel mis mee. Mits het maar eerlijk geregeld wordt. En daar zijn grote twijfels over in onze sector. De overheid heeft zich nog nooit als eerlijke partner laten zien.

Ik dacht trouwens dat de agrarische sector al aan de Urgenda eis voldoet: https://www.foodlog.nl/artikel/nederlan ... stoot-dan/

Wel duidelijk dat het kabinet hele andere prioriteiten heeft. Blijkbaar moet alles wijken voor Lelystad Airport, De F1 en andere grootvervuilers.