Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-01-08 00:20

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 30-01-08 00:20

Moderatoropmerking:

Er is in dit topic al een aantal keren een moderatoropmerking geplaatst over het inhoudelijk discussieëren en niet op de persoon spelen, het vorige topic is vanwege die reden dichtgegaan en op de één of andere manier schijnt het maar niet te lukken om geen persoonlijke sneren uit te delen.
Hopelijk begint het nou een beetje door te dringen dat die persoonlijke sneren ook door andere meelezers als bijzonder irritant ervaren worden.

Wij zitten er echt niet op te wachten om slotjes te mogen plaatsen of OW's uit te delen. Maar jullie zijn degenen die met jullie manier van reageren bepalen of dat wel of niet gebeurt.

**Geplaatst**: 30-01-08 11:34

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 30-01-08 11:34

Citaat:
De PJ weet nog niet waneer ze de vrienden van het echtpaar McCann kunnen ondervragen.
Al meer dan 20 dagen geleden heeft het openbaar ministerie en justitie het bericht gekregen dat de brieven met vragen zijn ontvangen, maar sindsdien is er geen enkel antwoord van de Britse autoriteiten wat betreft het ondervragen van de vier bevriende stellen van de McCann. Er zijn ook nog persoonlijke bezittingen in beslag te nemen van Kate en zo raakt het onderzoek achter.

Als de McCann's er niks mee te maken zouden hebben dat Maddy nu weg is zouden ze ook niet zoveel problemen hebben met ondervragen ( nou ja zo zou ik denken)
om dit maar uit te stellen, en maar niks te laten horen word het alleen maar verdachter.
Op dit moment zijn de britten dus erg bezig met tegen werken, schiet lekker op zo.
Ik blijf denken dat de mcCann's en die vrienden meer weten rondom de verdwijning van Maddy, tot er zeer goed bewijs is dat dit niet het geval zou zijn, maar denk dat dat nooit komt.

**Geplaatst**: 30-01-08 12:43

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 30-01-08 12:43

http://www.correiomanha.pt/noticia.asp? ... &idCanal=9

Het blijkt dat de brieven nooit zijn aangekomen, vandaar de grote stilte vanuit Engeland.

Het lijkt mij handig als ze die persoonlijk gaan overhandigen...

**Geplaatst**: 30-01-08 12:57

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 30-01-08 12:57

Of ze zijn niet verstuurd, makkelijk om dan van tegenwerking te spreken.

**Geplaatst**: 30-01-08 13:00

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 30-01-08 13:00

Als je hier hoort hoeveel postbodes zijn ontslagen vanwegen brieven achterhouden, mischien is dat ook het geval Tong uitsteken

**Geplaatst**: 30-01-08 13:06

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 30-01-08 13:06

Ze zijn blijkbaar niet verstuurd, men spreekt van dat ze nog in Lissabon zijn. Kan vanavond pas vertalen als Babootje ondertussen niet de engelse versie heeft.

Dat men van tegenwerking spreekt in die onwetendheid is logish, maar dus idd onterecht.
Het staat allemaal ruiterlijk in de krant, ze hadden het ook anders kunnen spelen.

Natuurlijk kunnen jullie nu allemaal weer lekker over fouten in Portugal vallen.
Maar het is niet zo dat als we Portugal maar beschuldigen, de McCanns onschuldig zijn...
Zo werkt het natuurlijk niet.
Fouten in het ondezoek hebben niet te maken met wat er gebeurd is (wat dat ook mag zijn).
Het maakt het alleen moeilijker om er achter te komen, of in dit geval, duurt het langer.

* Edit, ik zal even de belangrijkste passage vertalen.

**Geplaatst**: 30-01-08 13:25

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 30-01-08 13:25

Het blijft erg onzorgvuldig om die brieven niet te versturen. Dat staat los van de schuld/onschuld van de ouders.

**Geplaatst**: 30-01-08 13:26

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 30-01-08 13:26

Fouten worden er nu eenmaal altijd gemaakt ,helaas is er nog geen mens foutloos geboren Knipoog

Het is natuurlijk voor de politie ook heel moelijk werken zolang er geen lijkje is.Wie het ook gedaan mag hebben de zaak zit toch knap in elkaar.

**Geplaatst**: 30-01-08 13:27

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 30-01-08 13:27

Citaat:
Alleen is het zo dat de procurateur-generaal-adjunct, Lopes da Mota, ook toegeeft dat de hulp van Eurojust “al een tijdje is gestopt”. Het verzenden van de brieven gaat via “de officiële wegen tussen de PGR (procuratie-generaal van de republiek) en de Home Office” – de Britse justitie.

... het antwoord van de Home Office aan onze krant“We spreken normaal gesproken niet over individuele zaken, maar we hebben geen enkel verzoek tot medewerkeing ontvangen (uit Portugal) in het onderzoek van de McCanns."

Een aantal uren daarvoor had een hoog verantwoordelijke bij de PJ nog "onmogelijk" geroepen....

Maar aan het begin van de avond werd alle twijfel weggegnomen door ene verklaring van een officiële bron bij de PGR: “de brieven gaan verstuurd worden via de judiciële cooperatie van de Procuratie-Generaal van de República, die het ultimatum moet geven”. Ze wachten nog in Lissabon en de vrienden van de McCanns nog op ondervragingen.

Dit is het meeste en relevante uit het artikel.

Overigens blijkt het meer een communicatie stoornis (PJ overtuigd dat ze verstuurd waren) dan een fout. De PGR heeft nl niet gezegd dat ze verstuurd waren. Het is ze nooit gevraagd Knipoog

De PJ is het wel gevraagd, en die heeft ze inderdaad naar Lissabon verstuurd en verondersteld dat ze meteen doorgestuurd zouden worden. Sterker nog, die bleken daar dus van overtuigd.

**Geplaatst**: 30-01-08 13:46

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 30-01-08 13:46

De 24Horas gaat in op het feit dat ze langer tijd hebben voor het onderzoek, het verzoek voor verlenging is goedgekeurd, dat gisteren al bekend was via de CM (die immers schreef dat ze tot september hebben).

Verder beweren die dus braaf (zie roze kolom met foto) dat de brieven op het Home Office zijn.

Iedereen is uitgegaan van de verklaringen van de PJ, die op hun beurt niet anders wisten dan dat de brieven allang naar engeland waren...
http://www.24horasnewspaper.com/total.p ... 53&link=12

De Correio da Manhã weer, als altijd, de eerste (van die ik lees) die met de waarheid.

**Geplaatst**: 31-01-08 15:57

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 31-01-08 15:57

Hier even de Engelse vertaling van 24Horas deze morgen.
In het kort komt het erop neer dat de brieven in Engeland zijn geweest maar weer teruggezonden zijn door de Britten.
De brieven zijn via Eurojust verstuurd, waarbij 2 juristen (een Engelse en een Portugese) hebben gewerkt om de formele gerechtelijke procedures af te wikkelen.
De Britten zetten vraagtekens bij Eurojust en willen dat de brieven via de wettelijke diplomatieke kanalen worden verzonden en hebben de brief weer geretourneerd aan het Openbaar Ministerie die nu een tweede versie via de wettelijke diplomatieke kanalen heeft opgestuurd.
De PJ was er niet van op de hoogte dat deze situatie zich had voorgedaan.
Onzinnig politiek geharrewar dus.
Onderstaand het volledige artikel:
http://24horasnewspaper.com/total.php?n ... 54&link=10

Rogatory letter was in England but was returned to the State Attorney
English tantrum delays process

The letter that was destinated to interrogate the McCanns and their friends returned because of simple bureaucratic problems. The PJ was unaware of this whole story

A veritable 'tantrum' from the English is delaying the conclusion of the investigations into the Madeleine case. The English have already held the letter that contains the questions that the PJ wants to be asked from the McCann family and their friends - sent by Eurojust, the European entity that is competent to establish the judicial connection between various countries - but their understanding was that some bureaucratic formalities were not being observed. And they requested a new letter.

The team of investigators which is led by Paulo Rebelo was unaware of this situation. "It took us a month to elaborate the questions and to request the translation. All that work was done during the end of the year 2007. We always thought that the letter was in England, to be executed", says a source at the PJ that is connected to the process.

The first letter that was sent to the Home Office - the equivalent to our Interior Administration Ministery - gathered all the conditions that were necessary to be immediately accepted.

"The letter was translated and duly prepared. Two persons from Eurojust had been working on it, not in terms of the contents, but of the legal procedures, so it could be executed. One was a Portuguese jurist, the other was English. There were direct contacts with the Home Office. Unfortunately, the English understood that there were still some procedures that should be observed and demanded that the letter was sent through normal diplomatic channels, and not through Eurojust", José Lopes da Mota, the president of that entity, explained to 24Horas.

Second version

"The case is being followed by us with a lot of attention. The English could have accepted the version that we prepared, but that did not happen. They made suggestions and we transmitted them to the competent authorities. At this moment, there is a second version of the rogatory letter that is following the legal diplomatic channels that were demanded by the British. But that does not mean it's the final one. There have been cases where we had to send three or four versions for this type of request to be accepted. The English just asked for the letter to be reformulated, according to their right", Lopes da Mota said.

A source at the State Attorney's Office clarified yesterday that the letter was sent by the Public Ministery via Eurojust at the beginning of this month, but "the English authorities raised some questions from that European entity". Therefore, the State Attorney's Office admitted, "the letter was sent back to the Public Ministery".

And it concludes: "The State Attorney's Office is now trying to solve a problem it did not create".

**Geplaatst**: 31-01-08 21:02

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 31-01-08 21:02

Misschien moeten ze Peter R de Vries op de zaak zetten Haha!

**Geplaatst**: 31-01-08 21:04

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 31-01-08 21:04

faye schreef:
Misschien moeten ze Peter R de Vries op de zaak zetten

Was ik net aan het denken, wil me wel aanstellen als side kick Haha!

Alhoewel ik meer voor jeroen wils ben, hij is niet zo sensatiegericht.

Maar ergens heb je wel een punt, misdaadjournalisme heeft in het verleden ook al veel ondekt

**Geplaatst**: 31-01-08 21:24

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 31-01-08 21:24

faye schreef:
Misschien moeten ze Peter R de Vries op de zaak zetten

Ja, misschien wel. Volgens de laatste berichten heeft hij de Natalee Holloway zaak opgelost. Zondag uitzending. Ben benieuwd.

**Geplaatst**: 01-02-08 10:23

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 01-02-08 10:23

Volgens woordvoerder verdenkt de kinderbescherming de ouders niet, maar zeggen ze dat het een zeldzame en vreemde kidnapping is.
En het Portugease onderzoek wordt een fiasco genoemd omdat de brieven nog in Lissabon zijn.

Ze vergeten even waarom die brieven in de eerste plaats nodig zijn.

Door maar naar een ander te wijzen, en anderen te laten vertellen dat ze denken dat ze onschuldig zijn is een tactiek die ze van het begin af aan hebben gebezigd.

En oja, ze blijven zoeken tot hun dood...

**Geplaatst**: 01-02-08 10:27

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 01-02-08 10:27

tot hun dood...
nou als er niks uit komt kunnen ze lang zoeken, tot er iemand breekt.

want nog steeds denk ik dat ze zelf er iets mee te maken hebben op wat voor manier dan ook, gewoon kwa reacties en verklaringen wat ze gegeven hebben.

P.R de vries zal vast wel wat kunnen doen, die lost vaak de raarste zaken op.
Misschien duikt die ook nog wel op deze zaak.

**Geplaatst**: 02-02-08 12:43

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 02-02-08 12:43

Volgens mij is hem wel eens naar zijn mening op de zaak gevraagd en heeft hij toen gezegd dat hij dacht dat de ouders wel degelijk betrokken waren.
Misschien voor hem een uitdaging om daar bewijs voor te vinden?
Met de verborgen camera langs de Tapas 9 of zo.

**Geplaatst**: 02-02-08 16:43

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 02-02-08 16:43

jah idd,

Ga eerst maar eens morgen kijken naar P.R de vries, ben erg benieuwd.

maar vind deze zaak interesanter, nou ja wil weten wat er is gebeurd en of de ouders echt toneel hebben gespeelt.

zat toen nog te denken misschien hebben ze zelf wel haar laten verdwijnen en dan later levend te laten vinden.
maar goed als dat zo was waren er ook geen lichaamssappen gevonden van maddy,

die zaak van Natalee Holloway heeft meer dan 2 jaar geduurd en nu kunnen ze die hopelijk sluiten en de dader opsluiten voorgoed.
Hoop echt al is het alleen maar voor Maddy dat ze achter de waarheid komen, wat dat dan ook mag zijn.

**Geplaatst**: 03-02-08 01:35

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 03-02-08 01:35

faye schreef:
Misschien moeten ze Peter R de Vries op de zaak zetten

Ik hoorde vanavond in het programma van Paul de Leeuw dat hij morgen de tegenhanger op de andere zender van Peter R. de Vries was, en dat hij aanraadt de kijkers om niet naar Peter te kijken, maar naar hem want hij had de oplossing in de Maddyzaak Haha!

**Geplaatst**: 03-02-08 13:04

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 03-02-08 13:04

hahaha slimmerik, geweldig die vent.

**Geplaatst**: 03-02-08 13:23

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 03-02-08 13:23

http://www.correiomanha.pt/noticia.asp? ... l=10&p=200

Ze zijn weer aan het duiken bij een barrage.
Er is daar een lang touw gevonden.

http://www.correiomanha.pt/noticia.asp? ... &id=276226

Hier wordt gesproken over een te snelle beslissing opm ze arguido te maken. Vraag me af waarom dat niet voor Murat geldt? Daar hebben ze helemaal niets tegen gevonden behalve een verklaring van iemand die hem verdacht vond...

Zal later vertalen als Babootje niet de engelse versies vindt.

**Geplaatst**: 04-02-08 09:39

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 04-02-08 09:39

Net op het nieuws: de Portugese politie geeft toe dat ze de ouders te snel als verdachte hebben aangemerkt en eerst beter onderzoek hadden moeten doen. De ouders eisen (terecht) dat hun naam gezuiverd wordt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-02-08 09:46

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-08 09:46

faye schreef:
Net op het nieuws: de Portugese politie geeft toe dat ze de ouders te snel als verdachte hebben aangemerkt en eerst beter onderzoek hadden moeten doen. De ouders eisen (terecht) dat hun naam gezuiverd wordt.

Hun naam zuiveren is nog geen sprake van natuurlijk. Er is alleen een gebrek aan bewijs volgens mij.

**Geplaatst**: 04-02-08 09:46

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 04-02-08 09:46

peter r de vries heeft wellicht weer tijd nu Knipoog

goed idee !

mooi dat de politie er toch mee bezig blijft, ongelooflijk dat er nog steeds geen duidelijkheid is.....

**Geplaatst**: 04-02-08 10:30

Re: Bloed huurauto toch van Maddie

Geplaatst: 04-02-08 10:30

faye schreef:
Net op het nieuws: de Portugese politie geeft toe dat ze de ouders te snel als verdachte hebben aangemerkt en eerst beter onderzoek hadden moeten doen. De ouders eisen (terecht) dat hun naam gezuiverd wordt.

Te snel vind ik vreemd tis standaartprocedure, te snel nietmeer aan hun gedacht zou ik meer kloppen vinden. Hadden ze dat dna ook niet in de auto gevonden