Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-11-06 16:17

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 16:17

Moderatoropmerking:

Mensen, nu terug ontopic graag!

**Geplaatst**: 07-11-06 16:23

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 16:23

Cowboy55 schreef:
Sorry, maarre.....dit topic gaat toch over een bijzondere hypotheekvorm? Een hypotheekvorm die in het financiele nadeel van degene is die de hypotheek afsluit? En die de Staat der Nederlanden geld bespaart? Wat is nou het probleem?

Die hypotheekvorm is prima. Ik ben ervoor. Ze hadden hem misschien beter 'anders' kunnen noemen zonder betrekkingen tot de Islam.

**Geplaatst**: 07-11-06 16:24

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 16:24

ja idd, eerst de Albert heijn met het vlees en nu de Rabo,

Iets minder typerende naam had zeker beter in de aard gelegen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-11-06 16:28

Re: hallal hypotheek

Geplaatst door de TopicStarter : 07-11-06 16:28

waarschijnlijk had je dan ook niemand erover gehoort, omdat dit niet direct geassioseerd werd met de islam idd. iemand poste eerder al een mooiere naam; rentevrij-hypotheek...of zoeits Haha!

**Geplaatst**: 07-11-06 16:29

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 16:29

klomp schreef:
waarschijnlijk had je dan ook niemand erover gehoort, omdat dit niet direct geassioseerd werd met de islam idd. iemand poste eerder al een mooiere naam; rentevrij-hypotheek...of zoeits

renteloze-hypotheek Knipoog

**Geplaatst**: 07-11-06 16:32

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 16:32

klomp schreef:
waarschijnlijk had je dan ook niemand erover gehoort, omdat dit niet direct geassioseerd werd met de islam idd. iemand poste eerder al een mooiere naam; rentevrij-hypotheek...of zoeits

Ja, dat was perfect geweest. Kortom; commotie om niks. Woorden die Nederlanders associëren met de Islam laten tegenwoordig bij voorbaat al een negatieve 'smaak' achter. Dat is jammer.
Je kunt gewoon onmogelijk iedereen over dezelfde kam scheren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-11-06 16:37

Re: hallal hypotheek

Geplaatst door de TopicStarter : 07-11-06 16:37

Barmat schreef:
klomp schreef:
waarschijnlijk had je dan ook niemand erover gehoort, omdat dit niet direct geassioseerd werd met de islam idd. iemand poste eerder al een mooiere naam; rentevrij-hypotheek...of zoeits

renteloze-hypotheek

juist dat woord zocht ik Haha!

@schimmelig; is misschien jammer dat het direct zo wordt bekeken, omdat dit associeerd, maar ik ben wel van mening dat er veel aangepast wordt de laatste tijd, of deze nu nodig zijn of niet, ten nadele zijn van mij of andere of niet...het gaat om alle veranderingen die zo snel worden doorgevoerd.
waar ik me dan over verwonder is dat andere belangrijke zaken zo lang op zich laten wachten..met name de zorg. zoals ik al zei; eerst je eigen ding op orde hebben..daarna de rest. en ons landje is echt niet op orde...er is al de nodige onrust.

**Geplaatst**: 07-11-06 16:40

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 16:40

Schimmelig schreef:
Cowboy55 schreef:
Sorry, maarre.....dit topic gaat toch over een bijzondere hypotheekvorm? Een hypotheekvorm die in het financiele nadeel van degene is die de hypotheek afsluit? En die de Staat der Nederlanden geld bespaart? Wat is nou het probleem?

Die hypotheekvorm is prima. Ik ben ervoor. Ze hadden hem misschien beter 'anders' kunnen noemen zonder betrekkingen tot de Islam.

Maar dan belt volgens mij heel Nederland. Een renteloze hypotheek, dat willen we toch allemaal? En dan komen we erachter dat deze hypotheek in feite gewoon financieel helemaal niet aantrekkelijk is.....tenzij je minister van Financien bent.

Heet die hypotheek trouwens ECHT Hallal-hypotheek? Of heeft 'men' dat er maar van gemaakt?

**Geplaatst**: 07-11-06 16:41

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 16:41

@ Klomp;

Welke ''aanpassingen'' storen jou dan zo? (Ik zie vernieuwingen, niet zo zeer enkel aanpassingen).

Even een paar voorbeeldjes;

Hallalvlees, Hallalhypotheek, Islamitisch ziekenhuis,, Islamitisch gebedshuis.

Welke van deze 'vernieuwingen' hebben er direct invloed op jouw levenswijze/levensstijl?

Het probleem dat je eerder aankaartte (vervelende jongeren) is van andere aard. Dit moet zeker opgelost worden, bv om deze groep (ik noem maar iets) buurthuizen ter beschikking te stellen, zodat zij van de straat zijn.

**Geplaatst**: 07-11-06 16:43

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 16:43

bij een islamitisch gebedshuis kan ik me wel wat voorstellen, qua invloed.

Ook een islamitisch ziekenhuis is niet bevordelijk voor de integratie. Maar als het particulier opgezet wordt misschien?

Wat ik niet zo goed snap is dat er allerlei oplossingen gezocht worden voor 'problemen' mbt allochtonen, en dat de bejaarde autochtonen er nog steeds bekaaid vanaf komen..

**Geplaatst**: 07-11-06 16:44

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 16:44

Cowboy55 schreef:

Maar dan belt volgens mij heel Nederland. Een renteloze hypotheek, dat willen we toch allemaal? En dan komen we erachter dat deze hypotheek in feite gewoon financieel helemaal niet aantrekkelijk is.....tenzij je minister van Financien bent.

Heet die hypotheek trouwens ECHT Hallal-hypotheek? Of heeft 'men' dat er maar van gemaakt?

Het is echt de Hallalhypotheek.

Nou, het zit geloof ik zo:
De bank koopt een huis en verkoopt dit huis vervolgens door met winst. Kortom; het hele element 'rente' is dan geschrapt (rente = in dit geval: winst). Zo kunnen meer moslims (er zijn nu ook wel moslims met eigen huizen in NL) een huis kopen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-11-06 16:45

Re: hallal hypotheek

Geplaatst door de TopicStarter : 07-11-06 16:45

nou ja niet directe invloed, maar meer op de samenleving.
als je alles apart gaat houden, dan creeer je naar mijn idee apartheid. eigen dit, eigen dat..snap je wat ik bedoel? net als wat eerder aangekaart werd over het nederlands kunnen spreken en het onder elkaar leven. dat gaat niet want dit wordt tegengehouden. alle info/ brochures worden vertaald in eigen taal en dus waarom de moeite nemen om nederlands te leren.

**Geplaatst**: 07-11-06 16:46

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 16:46

Cer schreef:
Wat ik niet zo goed snap is dat er allerlei oplossingen gezocht worden voor 'problemen' mbt allochtonen, en dat de bejaarde autochtonen er nog steeds bekaaid vanaf komen..

Er komen zoveel groepen er 'bekaaid' vanaf. Deze groepen hebben i.m.o. recht op extra voordeel.
Ik vind dan wel dat je AL deze groepen dat voordeel moet geven, dus geen uitzonderingen Lachen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-11-06 16:47

Re: hallal hypotheek

Geplaatst door de TopicStarter : 07-11-06 16:47

Cer schreef:
bij een islamitisch gebedshuis kan ik me wel wat voorstellen, qua invloed.

Ook een islamitisch ziekenhuis is niet bevordelijk voor de integratie. Maar als het particulier opgezet wordt misschien?

Wat ik niet zo goed snap is dat er allerlei oplossingen gezocht worden voor 'problemen' mbt allochtonen, en dat de bejaarde autochtonen er nog steeds bekaaid vanaf komen..

dit was dus ook mijn punt eerder al....eerst eigen dingen oplossen eer je aan andere zaken kunt denken...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-11-06 16:48

Re: hallal hypotheek

Geplaatst door de TopicStarter : 07-11-06 16:48

Schimmelig schreef:
Cer schreef:
Wat ik niet zo goed snap is dat er allerlei oplossingen gezocht worden voor 'problemen' mbt allochtonen, en dat de bejaarde autochtonen er nog steeds bekaaid vanaf komen..

Er komen zoveel groepen er 'bekaaid' vanaf. Deze groepen hebben i.m.o. recht op extra voordeel.
Ik vind dan wel dat je AL deze groepen dat voordeel moet geven, dus geen uitzonderingen

juist en dat is nou de hele clue waar mensen zich aan storen Knipoog

als je de 1 voordeel geeft, moeten alle andere ook hun voordelen krijgen.

**Geplaatst**: 07-11-06 16:54

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 16:54

klomp schreef:
nou ja niet directe invloed, maar meer op de samenleving.
als je alles apart gaat houden, dan creeer je naar mijn idee apartheid. eigen dit, eigen dat..snap je wat ik bedoel? net als wat eerder aangekaart werd over het nederlands kunnen spreken en het onder elkaar leven. dat gaat niet want dit wordt tegengehouden. alle info/ brochures worden vertaald in eigen taal en dus waarom de moeite nemen om nederlands te leren.

Waarom de oudste generatie geen NL's spreekt werd mij later pas duidelijk. In de eerste instantie zouden deze mensen weer werderkeren naar hun thuisland, echter 20 jaar later bleek dit niet zo te zijn/gaan. Deze mensen hebben wij destijds dus niet 'gedwongen' de taal machtig te worden. Nu 20 jaar later wordt het erg moeilijk om de inmiddeld 60 jarige (voormalig 'gastarbeiders') de NL'se taal te leren (een jong persoon leert nu eenmaal makkelijker, dan een oud persoon).
Kortom; we hebben allerhande communicatieproblemen overgehouden aan onze eigen ontwetenheid (de ontwetendheid destijds). Het is erg makkelijk om nu te roepen: ''Intergratie dit, intergratie dat'', maar een effectieve manier voor intergratie is er nog niet. (Misschien komt deze er volgend kabinet, who knows).
Ik denk dat je geen tijd meer moet verspillen aan de 1e generatie. Ik denk dat je beter meer moeite kunt stoppen in waar het echte probleem zit: de jongeren van de 1e, inmiddels ook 2e generatie.

Verzuiling is in NL overgens van het begin der tijden aan de orde. Groepjes hebben nu eenmaal het nadeel dat ze zichzelf willen afscheiden. Terwijl wij (althans de meeste denk ik) liever een éénheid vormen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-11-06 17:05

Re: hallal hypotheek

Geplaatst door de TopicStarter : 07-11-06 17:05

dat ben ik niet met je eens schimmelig, want ook de oudere generatie heeft zijn eigen verantwoording...niet enkel wij..bovendien was ik er toen nog niet bij Haha!

zij hadden ook eigen initiatief kunnen tonen, al was het maar om hun kinderen te begeleiden in de nederlandse samenleving..ofwel; opvoeding. zij kunnen hun kids niet eens helpen bij het maken van huiswerk bijvoorbeeld. deze kinderen moeten leven tussen nederlandse regels en hun ouders (eigen) regels..dat trekt ook een kloof en maakt het des te zwaarder voor de generatie die erna is gekomen. daaruit bestaat onbegrip..plus het feit dat er weinig wordt gepraat tussen ouders en kinderen...

**Geplaatst**: 07-11-06 17:19

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 17:19

klomp schreef:
dat ben ik niet met je eens schimmelig, want ook de oudere generatie heeft zijn eigen verantwoording...niet enkel wij..bovendien was ik er toen nog niet bij
zij hadden ook eigen initiatief kunnen tonen, al was het maar om hun kinderen te begeleiden in de nederlandse samenleving..ofwel; opvoeding. zij kunnen hun kids niet eens helpen bij het maken van huiswerk bijvoorbeeld. deze kinderen moeten leven tussen nederlandse regels en hun ouders (eigen) regels..dat trekt ook een kloof en maakt het des te zwaarder voor de generatie die erna is gekomen. daaruit bestaat onbegrip..plus het feit dat er weinig wordt gepraat tussen ouders en kinderen...

Ik zal je even een voorbeeldje uit mijn eigen omgeving geven:

Mijn schoonouders zijn van Griekse komaf. Mijn schoonvader was hier als één van de eerste gastarbeiders. Hij heeft hier 10 jaar hard gewerkt om een klein kapitaal op te bouwen. Met dat kapitaal is hij zijn eigen zaak begonnen (tijd om de NL'se taal te leren, had hij gewoonweg niet). 'Gastarbeiders' werkten toen samen met 'gastarbeiders', dus NL's leren op de werkvloer was ook erg moeilijk.
Nu anno 2006 woont hij weer in Griekenland. Hij heeft ongeveer 40 jaar in dit land gewoond en gewerkt. Hij is de NL'se taal wel machtig, maar gebrekkig. Begrijp mij niet verkeerd; verstaan doet hij alles vloeiend. Spreken gaat minder.
Is mijn schoonvader minder aan een NL'der omdat hij de taal niet beheerst, of misschien niet dezelfde gebruiken heeft? Nee, absoluut niet. Is hij dommer? Nee, dat is hij ook niet...
Heeft hij moeite met dingen te begrijpen? Ja, dat heeft hij, maar is dat nu nog noodzakelijk? Nee, dat is het niet, want hij woont weer in Griekenland.

Eigen initiatief tonen is moeilijk als je meer dan 60 uur per week werkt. Dat zijn gewoon niet de ideale omstandigheden om je in een nieuwe taal te verdiepen er moet tenslotte brood op de plank komen, dus ik denk niet dat je helemaal kan zeggen dat het aan 'enkel' die betreffende factor ligt. (Ik zeg niet dat jij dit denk, maar zo denkt menig NL'der er over).

Een generatiekloof maakt soms niks uit, echter zorgt deze inderdaad ook vaak voor onbegrip. Hier moet men mee leren omgaan, dus moet daar extra energie in gestoken worden... (My humble opinion). Deze energie hoeft niet alleen vanuit de persoon in kwestie te komen een beetje hulp is handig.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-11-06 17:21

Re: hallal hypotheek

Geplaatst door de TopicStarter : 07-11-06 17:21

maar dat is niet enkel taak van de vader..ook de moeder kan zich daarin verdiepen, die kan dan weer tolken met de rest van de familie...

**Geplaatst**: 07-11-06 17:23

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 17:23

klomp schreef:
maar dat is niet enkel taak van de vader..ook de moeder kan zich daarin verdiepen, die kan dan weer tolken met de rest van de familie...

Moeder werkte met vader mee in de zaak á 60u per week. Ik overdrijf niet Lachen

Waar vind je de tijd?

Er is nooit een tolk nodig geweest hoor. Ze konden zich altijd duidelijk verstaanbaar maken.

**Geplaatst**: 07-11-06 17:49

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 17:49

Schimmelig schreef:
klomp schreef:
maar dat is niet enkel taak van de vader..ook de moeder kan zich daarin verdiepen, die kan dan weer tolken met de rest van de familie...

Moeder werkte met vader mee in de zaak á 60u per week. Ik overdrijf niet

Waar vind je de tijd?

Er is nooit een tolk nodig geweest hoor. Ze konden zich altijd duidelijk verstaanbaar maken.

Ja, maar dat voorbeeld telt niet. Jouw schoonouders zijn Grieks. En dat zijn aardige mensen. Christenen ook. Niks Hallal. Blazen zichzelf ook niet op. Bovendien zijn ze weer in Griekenland en pikken ze dus ook geen baan in die wij absoluut niet willen hebben. En het eten is lekker. En leuke muziek ook. En toen ze een aantal jaar geleden Europees Kampioen voetbal werden tegen die *&^%$#@! Portugezen was dat toch geweldig leuk?

*WAARSCHUWING: voorgaande tekst is ongeschikt voor mensen zonder gevoel voor humor! Daarnaast is enig intellect vereist. Bericht bevat verborgen boodschap!*

EDIT: IDEE!!! Ortho-Hypo: hypotheek voor mensen met Grieks-Orthodox geloof. Toelatingseis: moet Griekse gesprekken uit 'My Big Fat Greek Wedding' snappen zonder ondertiteling..... Haha!

Laatst bijgewerkt door Cowboy55 op 07-11-06 17:53, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-11-06 17:52

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 17:52

Wahaha

Het was een voorbeeldje wat betreft 'gastarbeiders'. Waarom ze destijds de taal niet machtig zijn geworden. Ik weet dat Grieken hele leuke mensen zijn *LOL*

**Geplaatst**: 07-11-06 19:04

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 19:04

Zo gister gereageerd zijn alweer 15 pagina's verder.

Whiz schreef:
IndianLady schreef:
En wat moet ik uit hun liedje halen dan? Niet dat ik iets tegen de Vliegende Panters heb, ze zijn geweldig.
Ik kom misschien kort door de bocht, maar ik vind het schandalig dat voor de Moslims alles binnen een zucht en een scheet geregeld kan worden maarvoor de 'gewone' mens niet. Ik werk in de gezondheidszorg en maak daar binnenkort allemaal zeer achterlijke dingen mee. Dat vind ik niet kunnen, laat de regering eerst eens Nederland op orde maken voordat ze de allochtonen hun zin geven. Dit is echt een schoolvoorbeeld maar ik werk me rot maar met mijn salaris kan ik dus lang zal ik leven niet op mezelf wonen. Huurprijzen zijn te hoog, om maar van de koophuizen te zwijgen. En dan zie je 'hun' met dure auto's, nieuwe telefoons, stereo en Home Theatre Dolby Surround Systems lekker thuis zitten.
Sorry hoor daar kan ik echt niet tegen. Ik weet dat je niet alles over 1 kam kan scheren, er zijn heus wel mensen die niet zo uitbundig leven.

Wat wordt er voor de moslim's binnen een zucht en een luchtje geregeld dan? Wat voor de ''gewone mens'' niet geregeld wordt? En jij maakt daar binnenkort allemaal zeer achterlijke dingen mee??? Wauw.. je bent helderziend???

Aaah je ziet ''hun'' met ''hun'' nieuwe telefoons, stereo's etc etc etc. Je bent dus gewoon jalours. Misschien in je opgekomen dat deze mensen gewoon meer geld verdienen dan jij? Of ben je ook jalours op elke autochtoon die die spullen heeft. Of ben je extra jalours omdat jij vindt dat allochtonen eigenlijk minder zijn dan jij en daarom hebben zij minder recht op dingen?????? Ook al zijn zij gewoon nederlanders?

Ten eerste ben ik niet jaloers. Boos!

Ten 2de werk ik in de thuiszorg als ziekenverzorgende. In Ridderkerk worden straks, of zijn eigenlijk al, collega's van mij ontslagen omdat mijn organisatie niet meer in Ridderkerk huishoudelijk hulp mag geven ivm de wet WMO.
Dat vind ik dus belachelijk. Mensen die 55 jaar geleden juist voor deze organisatie gekozen hebben moeten overstappen naar een andere. Dat maakt dus echt kwaad. Dus ik ben niet helderziend, het gebeurt.

Bovendien geef ik mijn mening, iets wat altijd moeilijk is om te accepteren. Ik vind dus dat mensen van buitenaf teveel mogelijkheden krijgen in tegenstelling tot de autochtone, kon gister niet op het woord komen.
Wij moeten ons aan regeltjes en wetten houden. In Dordrecht zijn de politieagenten BANG voor de allochtonen (ik noem geen bevolkingsgroep) Dat vind ik dus nergens op slaan. Ze laten ze lopen omdat ze bang zijn voor de consequenties.
Wat is er gebeurt met integreren, tuurlijk moskeeen moet kunnen, maar aparte scholen, ziekenhuizen enz. vind ik tever gaan.
We hebben als het goed is de apartheid tijden geleden afgeschaft. Als moslims alles apart willen krijg je dat weer terug.

**Geplaatst**: 07-11-06 19:09

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 19:09

Ik persoonlijk vind dat het een goede zet in de richting is om moslims uit achterstandswijken te krijgen. Waarom zij geen koophuis? Maakt het uit dat de lening zo is omkleed dat ze voor hun geloof ook een hypotheek aan kunnen gaan? Uiteindelijk wordt de geldschieter, de bank, er beter van. Doen ze niet uit liefdadigheid, goed staaltje van commercieel denken.

Denk nou maar niet dat ze bevoorrecht worden, zij betalen evenals ons dezelfde prijs voor dat huis en moeten er even goed een bankgarantie voor krijgen en voor werken om af te kunnen lossen. Vraag mij af hoe ze bij tussentijdse verkoop er voor staan, wellicht hebben ze wel veel strengere voorwaarden dan wij. Wij kunnen per maand aflossen en ook per maand met de dan geldende marktprijs/vraagprijs verkopen.

**Geplaatst**: 07-11-06 19:10

Re: hallal hypotheek

Geplaatst: 07-11-06 19:10

De overheid heeft hier geen invloed op, de overheid creëert enkel de randvoorwaarden voor marktwerking, de afstemming van vraag en aanbod.

Deze extra hypotheekvorm is op de markt gebracht door de Rabobank, een commercieel bedrijf , puur en alleen om WINST te maken, that's it.

Overheidsproblematiek staat hier los van en ik geloof dat een heleboel mensen dat niet snappen. Jouw verhaal raakt dus kant noch wal IndianLady.
Sterker nog, zolang sommige mensen deze hypotheekvorm aangaan i.p.v. een hypotheek waarbij ze in aanmerking komen voor de hypotheekrenteatrek gaat de staat er zelfs op vooruit.

Cowboy...... Haha!

(goed dat je de waarschuwing even neerzet trouwens)

Laatst bijgewerkt door Guess001 op 07-11-06 19:12, in het totaal 1 keer bewerkt