Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-08-25 11:15

Re: 17 jarige Lisa vermoord

Geplaatst: 23-08-25 11:15

Maar ik ontken toch helemaal niet dat die er zijn? Die zijn er volop. En ook randje crimineel, wel strontvervelend gedrag vertonen maar net niet genoeg om opgepakt te worden.
Ik zeg alleen dat ook witte mannen, geboren in Nederland, al 40 generaties Nederlander vrouwen in elkaar slaan, verkrachten, in een kelder stoppen voor "eigen gebruik" (oh nee, Dutroux is een Belg). En daar moeten we niet onze ogen voor sluiten. Anders zijn we net als Geert Wilders; wijzen met een vingertje maar de rest onbenoemd laten.
Ja, er zijn veel overlast veroorzakende azielzoekers, migranten, illegalen. Die moeten aangepakt worden. Er zijn ook veel autochtone mannen die overlast veroorzaken, doorgesnoven zijn, vrouwen verkrachten, femicide plegen. Die moeten ook aangepakt worden.

**Geplaatst**: 23-08-25 11:19

Geplaatst: 23-08-25 11:19

rien10 schreef:
Ik praat niets goed. En ik ben zeker niet van het "ach gossie, slechte jeugd, doe maar raggen".
Maar het probleem van vrouwen misbruik is groter dan de dadergroep met een migratie achtergrond.
Mannen zijn het probleem. Heel veel mannen. Niet alle mannen, maar heel veel mannen.
Rotterdammers, Groningers, Turken, Polen, Zeeuwen. Wit, zwart, blauw (te veel gezopen). Doorgesnoven debielen. Mannen.

Eens Rien. Met dien verstande dat het niet slim is om veel buitenlandse mannen in een opvang bij elkaar te zetten.

Ik woon achteraf, natuurgebied. En hier zijn een jaar of tien geleden asielzoekers tijdelijk opgevangen in een voormalige boerderij. Waaronder vooral veel mannen. En dan voelt het niet prettig dat je, in bos en hei waar je hooguit eens een andere wandelaar tegenkwam, opeens meerdere keren een man of klein groepje mannen tegenkomt.

Misschien ten onrechte, nooit last van ze gehad, maar alsnog een onrustig gevoel. Ze zijn er niet zo lang geweest.

**Geplaatst**: 23-08-25 11:24

Re: 17 jarige Lisa vermoord

Geplaatst: 23-08-25 11:24

Op die manier opvangen is ook niet slim, maar dat is niet de schuld van deze mannen. Ik begrijp werkelijk niet dat een zwikkie psychologen, trauma specialisten, antropologen of weet ik wat voor geiten wollen sokken types dit niet hebben kunnen voorzien. En ik snap dat er heel erg tegen geageerd wordt. Tevens word ik heel naar van meneer Wilders, want die gooit alles op één hoop.
Jouw onrust snap ik helemaal.

**Geplaatst**: 23-08-25 11:32

Geplaatst: 23-08-25 11:32

_San87_ schreef:
Twee zwaar seksueel mishandeld? 1 was een mislukte poging, toch?

Nee, er is inmiddels nog een verdenking bij gekomen, na het in het nieuws komen van de twee verdenkingen.
Er zijn blijkbaar altijd nog vrouwen die een aanranding of verkrachting niet melden of daar meer tijd voor nodig hebben.

Ik ben het ook eens met Wintu. Het is niet zo moeilijk om te bedenken dat deze mannen een risico zijn voor de maatschappij. De achtergrond (waar men niet mee bekend is), cultuur t.o.v vrouwen, maar zeker ook het trauma als gevolg van de situatie waar ze uitkomen zijn allemaal van invloed en op het moment dat ze Nederland in komen, weet men daar helemaal niets van en kan ook niet een goede risico-inschatting worden gemaakt. En toch worden deze mannen vrij in de maatschappij losgelaten.
Ik vraag me af, wordt er wel een risico-inschatting gemaakt? Zijn er signalen gemist die aan zouden kunnen geven of die jongen in een geweldsspiraal terecht kwam? Of zat hij al in een HTL locatie (voor overlastgevende asielzoekers, deze locatie is wel heel dichtbij - op 9 minuten fietsafstand - van de locatie waar Lisa is vermoord). En zo ja, hoe kan het dan dat deze man 's nachts op straat kon zijn? Zoveel vragen...

**Geplaatst**: 23-08-25 11:36

Re: 17 jarige Lisa vermoord

Geplaatst: 23-08-25 11:36

's nachts op straat kan toch, of is een AZC snachts afgesloten (als een gevangenis)? Oprechte vraag.

Ik denk dat je gelijk hebt Babootje, er is denk ik geen - of een slechte- risico inschatting gemaakt. Al jaren. We moeten zeker niet van de problemen wegkijken.
Maar ik blijf benadrukken; we moeten ook niet doen alsof migranten de enige vrouwen raggers zijn.

**Geplaatst**: 23-08-25 12:00

Geplaatst: 23-08-25 12:00

rien10 schreef:
's nachts op straat kan toch, of is een AZC snachts afgesloten (als een gevangenis)? Oprechte vraag.

Die HTS locaties wel. Dat is een strenger regime met meldplicht en voor zover ik weet 's avonds binnen blijven.

Het is ook bekend dat overlastgevers vanuit andere locaties in zo'n HTS worden geplaatst. Het COA heeft 2 locaties met een HTS regime; 1 in Hoogeveen en 1 in Amsterdam.

Laatst bijgewerkt door Babootje op 23-08-25 12:06, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-08-25 12:02

Geplaatst: 23-08-25 12:02

rien10 schreef:
Maar ik blijf benadrukken; we moeten ook niet doen alsof migranten de enige vrouwen raggers zijn.

Dat klopt ook als je weet hoeveel het er zijn is het nog een wonder hoe weinig dit gebeurt eigenlijk.

**Geplaatst**: 23-08-25 12:05

Geplaatst: 23-08-25 12:05

rien10 schreef:
Maar ik blijf benadrukken; we moeten ook niet doen alsof migranten de enige vrouwen raggers zijn.

Nederlanders verkrachten wel netjes bij hun studentenvereniging of in een festival tentje, vrouwen die ze kennen. Migranten kennen geen vrouwen en verkrachten maar willekeurige voorbijgangers.

Veel Oostblok migranten hebben trouwens al een strafblad in hun eigen land, daarom zitten ze hier.

Maar het is ook een keuze die de Nederlandse bedrijven maken - om 60u per week keihard aan de lopende band of in de kassen te werken, met in de tussentijd hooguit een vakantiepark stapelbedje in een kamer die je met z'n zessen deelt, moet men echt wanhopig zijn. Dus wat ze binnenslepen zijn wanhopige mensen. Crimineel of juist erg kwetsbaar.

**Geplaatst**: 23-08-25 12:20

Geplaatst: 23-08-25 12:20

Babootje schreef:
rien10 schreef:
's nachts op straat kan toch, of is een AZC snachts afgesloten (als een gevangenis)? Oprechte vraag.

Die HTS locaties wel. Dat is een strenger regime met meldplicht en voor zover ik weet 's avonds binnen blijven.

Het is ook bekend dat overlastgevers vanuit andere locaties in zo'n HTS worden geplaatst. Het COA heeft 2 locaties met een HTS regime; 1 in Hoogeveen en 1 in Amsterdam.

Budel heeft ook een gedeelte voor de overlastgevers.

Die zouden gewoon direct exit moeten. Geen uitzondering.

Dat geeft een signaal en preventieve werking.

**Geplaatst**: 23-08-25 13:00

Re: 17 jarige Lisa vermoord

Geplaatst: 23-08-25 13:00

Zet zo'n groep van witte mannen in een asielzoekerscentrum, zonder werk, zonder geld zonder vermaak.
Dan gebeurd er toch hetzelfde.

Door asielzoekers de schuld te geven , ipv mannen, bagetaliseer je het probleem en zetten we het probleem buiten onszelf.
Daarom ben ik er zo fel op.

**Geplaatst**: 23-08-25 13:03

Geplaatst: 23-08-25 13:03

Uit het boek de migratie magneet geschreven door Jan van de Beek

Maar die zal niet bokts "goedkeuring" krijgen

Afbeelding

**Geplaatst**: 23-08-25 13:08

Geplaatst: 23-08-25 13:08

MarlindeRooz schreef:
De grootste groep criminelen zijn trouwens de Nederlanders waarvan beide ouders in het buitenland zijn geboren..

Maar lukt de integratie dan niet?

Dan nog, over mannen … wat vinden de mannen van bokt van dit topic? Hoe zien zij dat dit zou kunnen verbeteren? Want blijkbaar zit het erg diep, dat gedrag?

**Geplaatst**: 23-08-25 13:12

Geplaatst: 23-08-25 13:12

rien10 schreef:
Nee. Ik bedoel dat de nadruk al een aantal Posts niet ligt op mannen, maar op mannen die niet van Nederlandse oorsprong zijn.

Mannen doen dit. Gele, witte, bruine, rode, pimpelpaarse mannen.
En wat hebben zij (behalve een piemel) gemeen? Het zijn klootzakken.

$_/-\o_$ $_/-\o_$

**Geplaatst**: 23-08-25 13:20

Re: 17 jarige Lisa vermoord

Geplaatst: 23-08-25 13:20

@daks, en nu vergelijken met een vergelijkbare groep namelijk dezelfde economische sociale klasse.

Want de grootste voorspeller van criminaliteit is armoede en dan maakt het opeens niet meer uit ( ik weet niet hoe het zit met seksueel geweld wel met algemene criminaliteit) .

Wat je vooral aantoont hiermee ( ervan uitgaande dat dit klopt) is dat mannen met een niet nederlandse achtergrond heel vele moeite hebben om een baan / goede baan te krijgen.

En de oorzaak daarvan is vaak disciminatie, ook de taal uiteraard.
Dus ik ben hele erg voor betere integratie door mensen bij de hand te nemen en laten werken zodra ze in het coa zitten.

Ik heb zo'n integratie van dichtbij meegemaakt ,en ik snap dat je het dan opgeeft.
Dat verhaal wil ik best eens delen maar staat wel heel erg ver af van het topic.

**Geplaatst**: 23-08-25 13:21

Geplaatst: 23-08-25 13:21

Daks schreef:
Uit het boek de migratie magneet geschreven door Jan van de Beek

Maar die zal niet bokts "goedkeuring" krijgen

[ Afbeelding ]

Ik neem aan dat gebaseerd is op cijfers van politie/justitie?
Dan hoeft Bokt er toch weinig goedkeuring aan te geven ? Dan zijn het de feiten onderbouwd met cijfers.
Geeft Jan van Beek ook bronnen op ?

**Geplaatst**: 23-08-25 13:29

Geplaatst: 23-08-25 13:29

rien10 schreef:
's nachts op straat kan toch, of is een AZC snachts afgesloten (als een gevangenis)? Oprechte vraag.

Ik denk dat je gelijk hebt Babootje, er is denk ik geen - of een slechte- risico inschatting gemaakt. Al jaren. We moeten zeker niet van de problemen wegkijken.
Maar ik blijf benadrukken; we moeten ook niet doen alsof migranten de enige vrouwen raggers zijn.

Even voor de duidelijkheid: wie vallen onder de noemer migranten?

**Geplaatst**: 23-08-25 13:29

Geplaatst: 23-08-25 13:29

rien10 schreef:
Maar ik ontken toch helemaal niet dat die er zijn? Die zijn er volop. En ook randje crimineel, wel strontvervelend gedrag vertonen maar net niet genoeg om opgepakt te worden.
Ik zeg alleen dat ook witte mannen, geboren in Nederland, al 40 generaties Nederlander vrouwen in elkaar slaan, verkrachten, in een kelder stoppen voor "eigen gebruik" (oh nee, Dutroux is een Belg). En daar moeten we niet onze ogen voor sluiten. Anders zijn we net als Geert Wilders; wijzen met een vingertje maar de rest onbenoemd laten.
Ja, er zijn veel overlast veroorzakende azielzoekers, migranten, illegalen. Die moeten aangepakt worden. Er zijn ook veel autochtone mannen die overlast veroorzaken, doorgesnoven zijn, vrouwen verkrachten, femicide plegen. Die moeten ook aangepakt worden.

Goed gezegd Rien!

**Geplaatst**: 23-08-25 13:35

Geplaatst: 23-08-25 13:35

Cer schreef:
Dan nog, over mannen … wat vinden de mannen van bokt van dit topic? Hoe zien zij dat dit zou kunnen verbeteren? Want blijkbaar zit het erg diep, dat gedrag?

Laat ik zo zeggen, ik was gisteren op het terras blij dat er 2 man beveiliging was. Het ging over dit onderwerp en daarop kwamen de Wilders kreten. Toen ik zei: Dit maal was het een vluchteling, de vorige keer een Syrier en de keren ervoor waren het Driekus, Coen en Frank. Het is een stelselmatig probleem van mannen.

Een man vloog mij letterlijk aan. Denk dat hij blij moet zijn geweest dat ik de hond niet mee had. Beveiliging zag het gelukkig en waren er al tussen voor hij mij fysiek kon aanraken en ik werd naar binnen geloost. En dat was een autochtone man.

**Geplaatst**: 23-08-25 13:37

Geplaatst: 23-08-25 13:37

Het interessante is zelfs dat als je corrigeert voor sociaal economische status , Syriers dus minder crimineel zijn dan Nederlanders.

Armoede is het probleem, niet de buitenlanders.

En ik zeg niet dat iedereen hier maar mag komen wonen. Maar geeft de mensen die hier komen en een na een eerste screening een goede kans maken gelijk mogelijkheden.

Dus kinderen binnen een maand naar school. Gelijk Nederlandse (desnoods Engelse ) les , gelijk aan het werk. en alsjeblieft gelijk naar de psycholoog.

**Geplaatst**: 23-08-25 13:42

Geplaatst: 23-08-25 13:42

Babootje schreef:
_San87_ schreef:
Twee zwaar seksueel mishandeld? 1 was een mislukte poging, toch?

Nee, er is inmiddels nog een verdenking bij gekomen, na het in het nieuws komen van de twee verdenkingen.
Er zijn blijkbaar altijd nog vrouwen die een aanranding of verkrachting niet melden of daar meer tijd voor nodig hebben.

Oh bah, dat wist ik niet

.

**Geplaatst**: 23-08-25 13:42

Geplaatst: 23-08-25 13:42

Cer schreef:
MarlindeRooz schreef:
De grootste groep criminelen zijn trouwens de Nederlanders waarvan beide ouders in het buitenland zijn geboren..

Maar lukt de integratie dan niet?

Dan nog, over mannen … wat vinden de mannen van bokt van dit topic? Hoe zien zij dat dit zou kunnen verbeteren? Want blijkbaar zit het erg diep, dat gedrag?

Gisteren met mijn man hierover gesproken. Mede nav de scetsh (hoe schrijf je dat in vredesnaam?) van Peter pannenkoek “orks”. Mijn man is het helemaal met PP en ons eens. Mannen snappen het 7 van de 10 keer niet.
Vanavond met mijn zoon uit eten, ik zal hem eens polsen. Interessant om zijn generatie ook te horen.

Edit. Ik las zopas een mooie zin of FB. “Niet alle mannen. Altijd een man”.

**Geplaatst**: 23-08-25 13:46

Geplaatst: 23-08-25 13:46

Was dat een vreemde Bennzzz? Dat is ook bizar zeg :oo

Je zal mij niet zien schrijven dat witte autochtone mannen nooit iets uithalen trouwens..
de keren dat ik er problematisch last van had was wel pre Tate, dus het valt niet allemaal daaraan toe te schrijven.. het zit in de persoon zelf en hun normen en waarden / opvoeding / achtergrond (al dan niet met een psychisch probleem)
Ik snap daar zelf geen ene reet van, maar het is wel zo. En wat doen “we” eraan… het werkt al eeuwen zo…

@rien: zeker interessant

wij hebben het er hier ook vaak over, en met vrienden etc. Alle mannen vinden het vreselijk.. sommigen snappen het niet helemaal maar na toelichting (hoe voelen vrouwen zich en waar komt dat door etc) is er altijd begrip

Maar ik ken dan ook geen vervelende mannen, dus ik weet echt niet hoe dat bij hun werk…

**Geplaatst**: 23-08-25 13:48

Geplaatst: 23-08-25 13:48

Wintu schreef:
rien10 schreef:
Kaaskoppen raggen ook vrouwen in elkaar.
Dat is geen monopolie van mensen met een migratie achtergrond.

Volgens mij zegt niemand dat ook, snap niet dat dat stokpaardje er telkens bij wordt gehaald.

Popstra schrijft dat, dus ga bij haar (hem?) klagen.

**Geplaatst**: 23-08-25 13:49

Geplaatst: 23-08-25 13:49

Het gaat denk ik over mannen met een stoornis, trauma of cultureel probleem.

In alle gevallen.
Normale mannen zijn liefdevol en respectvol. Al denk ik dat mannen onder elkaar elkaar nog wel wat bij te brengen hebben. En wij als vrouwen ook.

Het is al eeuwen een probleem en zit diep geworteld.
Ik was laatst positief verrast toen een man gewoon naar mijn grenzen luisterde, wat ik op zichzelf schokkend vind te merken dat ik dit blijkbaar niet als normaal zie.

**Geplaatst**: 23-08-25 13:50

Geplaatst: 23-08-25 13:50

rien10 schreef:
Gisteren met mijn man hierover gesproken. Mede nav de scetsh (hoe schrijf je dat in vredesnaam?) van Peter pannenkoek “orks”.

Sketch