Vegan

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
tamary

Berichten: 30487
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Vegan

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-22 20:18

Hond kon je inzetten als trekdier en dus meer inkomen genereren, kat was voor de ongediertebestrijding en in verschillende steden was het zelfs verplicht om minimaal 2 katten te hebben.

Tiepfoudt
Berichten: 1174
Geregistreerd: 21-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-22 20:23

Jessix schreef:
Ja dat is inderdaad lomp uitgedrukt. En dan bedoel ik de opmerking "lompe". De rest van haar stelling vind ik prima, of je de mening nu wel of niet deelt, zij ziet dat zo. En het is i.m.o. ook on topic.


Helemaal mee eens hoor, dat zou wat zijn als je die mening niet mag hebben. Ik haakte er alleen op in om duidelijk te maken dat dit precies de opmerkingen zijn waardoor boeren, ik althans, zich aangevallen voelen. En dat vinden sommige mensen weer irritant, dat boeren zich 'snel' aangevallen voelen. Niet goed voor de discussie dus, denk ik :+

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 12708
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-22 21:21

Tiepfoudt schreef:
Jis_ schreef:
Eens, is ook een lompe opmerking van mij maar dat vind ik als mensen met gif lopen te strooien terwijl ze weten wat dat aanricht. Ja katten geven ook problemen en ja ook ik hoor mijn katten te laten castreren, en gedaan. :j Maar denk jij dat het nu met de weidevogels zonder intensieve landbouw net zo slecht zou zijn gegaan?


Toevallig zijn wij van 'die lompe boeren die met gif lopen te strooien, terwijl ze weten wat het aanricht'. Met een bericht zoals die van jou, bereik je (bij mij persoonlijk tenminste) totaal het tegenovergestelde van dat wat je (waarschijnlijk) wil bereiken. Ik heb namelijk niet zoveel zin meer om met jou te discussiëren. In dit topic staat trouwens ergens dat boeren zich niet zo aangevallen moeten voelen. Volgens mij gaat dat alleen als er wederzijds respect is. Vind jij dat er wederzijds respect is tussen ons?

Ja, met de weidevogels zou het waarschijnlijk beter gaan als er geen intensieve landbouw was geweest. Het zou waarschijnlijk ook beter gaan als er geen steden waren, geen ultradicht (snel)wegennetwerk, geen industrie en bovenal geen 17 miljoen mensen in dit piepkleine landje. Of denk je dat weidevogels daar wel bij varen?

Zonder intensieve landbouw en zonder gewasbeschermingsmiddelen/gif kun je trouwens ook wel dag zeggen tegen de voedselzekerheid die we nu als vanzelfsprekend beschouwen. Vorig jaar ging ongeveer 75% van de biologische aardappeloogst in Nederland verloren, weet je nog? Dat zou wat zijn geweest, als we alleen nog maar biologische akkerbouw (en dus geen lompe boeren :D ) hadden gehad. Sluit jij dan achteraan in de rij voor dat beetje voedsel dat er nog is, omdat jij iedere boer die met gif strooit lomp vindt?

Jis_ schreef:
Mega stallen is vragen om een heel groot aantal slachtoffers bij brand, moet je die stallen überhaupt willen?
Ik wil ze niet, vlees hoort een luxe product te zijn, en geen massaproductie omdat (bijna) iedereen elke dag een stuk vlees op zijn bord wil hebben.


Eigenlijk geef je hier zelf antwoord op je vraag of je megastallen moet willen. Jij wil het niet, maar een groot deel van de wereldbevolking wil het wel.



Ik snap je verdediging en ook dat boeren het op het moment niet makkelijk hebben en mij vindt je niet in het boeren topic, juist omdat ik mijn mening daar niet wil spuien. Zal ook nooit zeggen dat boeren mishandelaars zijn, de kijk hierop is voor iedereen weer anders.
Ik ben dol op dieren maar eet heel soms wel een stukje biologisch vlees, dat maakt mij in sommige ogen hypocriet/ niet mogelijk om van dieren te houden en vlees te eten, ik incasseer dat.

Boeren zorgen voor eten, heel belangrijk, het is alleen naar mijn idee uit de hand gelopen in hoe wij omgaan met dier ( ook hobbymatig en fok) en natuur

En het laatste, helaas wel ja

Juut

Berichten: 7106
Geregistreerd: 10-01-04
Woonplaats: Vlakbij het vagevuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-22 23:07

Jis_ schreef:
Ik ben dol op dieren maar eet heel soms wel een stukje biologisch vlees, dat maakt mij in sommige ogen hypocriet/ niet mogelijk om van dieren te houden en vlees te eten, ik incasseer dat.

Boeren zorgen voor eten, heel belangrijk, het is alleen naar mijn idee uit de hand gelopen in hoe wij omgaan met dier ( ook hobbymatig en fok) en natuur

En het laatste, helaas wel ja

Maar zou je dat moeten incasseren? Welk recht heeft een ander dit in jouw gezicht te gooien, puur omdat degene anders eet/ leeft? Ik vind het heel heftig, hoe de hardcore-vegans menen zo over anderen als complete personen te kunnen en mogen oordelen, en dat dat dan blijkbaar ok gevonden wordt.

Laatste alinea geheel met je eens.

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 12708
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 09:11

Juut schreef:
Jis_ schreef:
Ik ben dol op dieren maar eet heel soms wel een stukje biologisch vlees, dat maakt mij in sommige ogen hypocriet/ niet mogelijk om van dieren te houden en vlees te eten, ik incasseer dat.

Boeren zorgen voor eten, heel belangrijk, het is alleen naar mijn idee uit de hand gelopen in hoe wij omgaan met dier ( ook hobbymatig en fok) en natuur

En het laatste, helaas wel ja

Maar zou je dat moeten incasseren? Welk recht heeft een ander dit in jouw gezicht te gooien, puur omdat degene anders eet/ leeft? Ik vind het heel heftig, hoe de hardcore-vegans menen zo over anderen als complete personen te kunnen en mogen oordelen, en dat dat dan blijkbaar ok gevonden wordt.

Laatste alinea geheel met je eens.


Moeten niet maar willen wel.

Heb jij nooit een oordeel die je uitdraagt? Omdat het en diep gevoel van ongenoegen bij je oproept? Ik denk dat iedereen dat wel eens heeft en doet.

Je hebt uiteindelijk geen invloed op wat andere mensen zeggen/schrijven maar wel invloed op wat je er mee doet.

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Re: Vegan

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 14:03

Ik ben ook niet pro bio. Bij bio heb ik iets anders in mn hoofd dan wat we nu (nog) tegenkomen in ieder geval. Maar ja.........ook hier weer de vele regeltjes.

Ik heb geen vooroordelen, maar zie dat "de werelden" lijnrecht tegenover elkaar staan en je dan nergens komt.

Mensen die graag verbeteringen willen zien op het gebied van welzijn, worden echt voor gek uitgemaakt als die groene grasveters, die van achter een scherm, in de stad niks weten. Dat vind ik heel makkelijk mensen in een hokje stoppen.

Maar er zijn altijd mensen die echt beter willen, dat ook echt wel onderzoeken, bekijken en weten waar ze over kletsen. Dan is daar een grote groep die bij elk zielig plaatje hard gaan meeroepen en zo de vijandigheid afroepen. Hoe groter die groep wordt, hoe meer weerstand van de boeren tegen de vega groep.
Zou je fatsoenlijk met elkaar in discussie kunnen, kan je elkaar beter leren begrijpen.

Als ik nu zeg dat een kalf bij de koe moet blijven, krijg je standaard; zo snel mogelijk is het beste, geeft minste stress, je hebt een teer zieltje en weet er niks van, einde discussie. Dan kom je er dus gewoon niet uit samen.

Niet iedereen ontwikkelt op hetzelfde tempo. De ene boer houdt echt meer rekening met de weidevogels en de ander niet en wuift alles weg. Als ze 1 duif en 1 mus zien, zijn er nog genoeg vogels.......

Katten de schuld geven is makkelijk, maar ik denk niet dat we 100% de exacte cijfers hebben. Er zijn enorm veel zwerfkatten en er loopt in buitengebied veel rond en dat krijgt vaak nesten. Maar ook dan overleeft niet alles.
En je moet wat als je iets tegen de muizen wil doen. Gif is echt niet altijd een betere oplossing.

Maar veel hebben ook wel honden die ook goed op muizen kunnen jagen zoals de JR bijvoorbeeld.

Als men bijv naar de vogels gaat kijken, mag de staat weleens naar zichzelf kijken. Er wordt veel groen gesloopt en in een wei mag je geen boom planten.
Voor ons veel land en ergens in het midden staat 1 boom. Als je ziet hoeveel daar zit aan vogels, maar ook een groep reeën daar woont.
Maar men moet ook toegeven dat veel vogels ongewenst zijn bij akkerbouw en ook verjaagd worden.

Ooit lang geleden liet onze boer de melk weglopen, omdat de prijs echt te laag was. Ik was te jong, maar het is me altijd bijgebleven en later ging ik het begrijpen en kan je erover discussiëren.

We kunnen naar elkaar blijven wijzen, maar er moet echt van hogere hand iets veranderen, zodat boeren goed kunnen boeren en de consument bewust wordt en keuzes kan maken. Als je vlees of zuivel wil eten, is het dan goed qua welzijn en betaal je een passende prijs. Wil je het niet, ben je daar vrij in en zijn er goede alternatieven.
Het zou prima zijn als we weer minder kopen, maar wat we kopen beter is van kwaliteit.

Wel vind ik dat er dan ook goed gekeken mag worden naar al die vlees en kip vervangers. Geloof namelijk zelf niet dat die allemaal zo gezond zijn en ook zeker niet nodig zijn.

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 14:17

superpony schreef:
Als ik nu zeg dat een kalf bij de koe moet blijven, krijg je standaard; zo snel mogelijk is het beste, geeft minste stress, je hebt een teer zieltje en weet er niks van, einde discussie. Dan kom je er dus gewoon niet uit samen.

Als ik zeg "een hengst mag nooit geruind worden" (medisch gezien onnodige ingreep die slechts het gemak van de betreffende paardenhouder dient).
Kunnen we daar samen uitkomen...?

Voor alle duidelijkheid, ik heb persoonlijk niets tegen ruinen.
Ik vraag me slechts af hoe konsekwent je meningen tav dierenwelzijn zijn.

Cer

Berichten: 31941
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Vegan

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 14:23

Als je als vleesvervanger gewoon linzen eet, of een andere plant, dan valt t misschien nog mee.
Maar de groentenburgers, of gevulde vegan-kip/-vlees producten (dus met die vlees naam eraan) die zijn vaak bij elkaar geprakt.. qua kcal ga je dan niet heel goed zeg maar...
Ik heb dat in de supermarkt bekeken, maar in mijn voedingspatroon past dat in ieder geval niet..

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 15:10

Kuggur schreef:
superpony schreef:
Als ik nu zeg dat een kalf bij de koe moet blijven, krijg je standaard; zo snel mogelijk is het beste, geeft minste stress, je hebt een teer zieltje en weet er niks van, einde discussie. Dan kom je er dus gewoon niet uit samen.

Als ik zeg "een hengst mag nooit geruind worden" (medisch gezien onnodige ingreep die slechts het gemak van de betreffende paardenhouder dient).
Kunnen we daar samen uitkomen...?

Voor alle duidelijkheid, ik heb persoonlijk niets tegen ruinen.
Ik vraag me slechts af hoe konsekwent je meningen tav dierenwelzijn zijn.


Daar valt altijd iets over te zeggen. Ik ben aardig consequent en kijk ook naar de omstandigheden.

Hengsten worden in Nederland echt weinig buiten en sociaal gehouden. Dus ja, dan vind ik ruinen vriendelijker, zodat ze een fijner leven krijgen. Ook omdat er teveel mensen nauwelijks met paarden kunnen omgaan en hengsten toch de naam hebben.........

Zouden we veel meer buiten ruimte hebben, selectiever zijn wie paarden kan en mag houden etc, zodat de omstandigheden beter zijn en vriendelijker, kan je ze ook prima hengst laten.

Dat schrijf ik ook over de veehouders, dat ze tegen ruimte, regels en beperkingen aanlopen. Ik zeg nergens dat mensen niet anders of beter willen.

tamary

Berichten: 30487
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 15:21

Kuggur schreef:
superpony schreef:
Als ik nu zeg dat een kalf bij de koe moet blijven, krijg je standaard; zo snel mogelijk is het beste, geeft minste stress, je hebt een teer zieltje en weet er niks van, einde discussie. Dan kom je er dus gewoon niet uit samen.

Als ik zeg "een hengst mag nooit geruind worden" (medisch gezien onnodige ingreep die slechts het gemak van de betreffende paardenhouder dient).
Kunnen we daar samen uitkomen...?

Voor alle duidelijkheid, ik heb persoonlijk niets tegen ruinen.
Ik vraag me slechts af hoe konsekwent je meningen tav dierenwelzijn zijn.

Hengst als gebruikspaard is nu geen fokselectiecriterium. Met het gedrag en gevaar wat daar dan mee samenhangt (als hoog testosteron voor imposant gedrag op de keuring) voor mens en dier (zowel hengst zelf als anderen en merries), kom je vanzelf bij die noodzaak in kader dierenwelzijn uit. Er valt nog steeds zeker een valide punt te maken over niet standaard ruinen, maar dan moet je of accepteren dat er aardig wat richting slager verdwijnt of veel strenger gaan selecteren op dieren die makkelijk in de omgang zijn. Ook een fors stuk socialisatie speelt dan mee en onze opfokfaciliteiten zijn daar niet op ingericht. Willen kan heel goed, maar zonder omschakeling qua fokdoelen cold turkey stoppen geeft meer dierenleed (en ziekenhuisrekeningen) dan kijken wat al mogelijk is met de dieren die er nu zijn. En die problemen spelen dus net zo goed bij de veehouderij. Je kan veel willen en zelfs gelijk hebben, maar als de dieren die er nu zijn die eigenschappen missen/socialisatie er niet is of de stallen niet geschikt zijn, is groot en snel verandering eisen een verslechtering voor de dieren.

Jessix

Berichten: 17737
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: Vegan

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 15:43

Ik heb vier hengsten staan. Leven een vrij en sociaal leven met elkaar. Maar in andere omstandigheden zou ik ruinen diervriendelijker kunnen vinden.

Mijn katers zijn bijvoorbeeld wel gecastreerd zodat ze ook naar buiten kunnen. Dat vond ik in hun geval het meest diervriendelijk en passend bij de omstandigheden die ik ze kan bieden.

Ik denk dat ik mijn dieren een diervriendelijk leven kan geven, maar in hoeverre dat echt zo is ligt er natuurlijk maar net aan van welke kant je het bekijkt. Uiteindelijk ben ik het die bepaal voor mijn dieren. Uit mensen oogpunt, uit veiligheid, uit budget en ook uit gemak. Factoren die altijd wel meespelen hoe diervriendelijk je ook wil zijn. Dat is dan ook meteen een vegan punt. (helemaal geen dieren gebruiken, ook niet voor je huisdieren plezier)

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Re: Vegan

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 17:09

Maar het is natuurlijk wel een punt.

Waar mag je iets over zeggen en oordelen? Waarom moet een hond op 3 hoog de hele dag alleen zitten?
Waarom moeten mensen veel katten in een relatief klein huis? En dan alle knaagdieren en vogels in kooien.................
Of neem onze paarden? Welzijn is lastig, opsluiten is makkelijk.

Heel veel mensen zullen het allemaal goed bedoelen, maar zijn niet altijd consequent inderdaad als het om welzijn gaat.

Afgeven op boeren, terwijl je zelf de hond alleen laat zitten of als het regent niet naar buiten wil.

Er mag best gekeken worden wie wat zegt, waarom en waar het vandaan komt. Alles alleen maar zielig vinden is natuurlijk geen argument.

Ik heb even een antwoord op een vraag opgezocht. We hebben hier Akkervarken in de buurt die varkens inzet en echt mogen scharrelen. Hoe ze geslacht worden, weet ik niet, maar ik denk dat dat wel iets is, wat mensen graag zien.

Ze hadden ook geplaatst op fb dat ze kip gingen aanbieden. Over kippen wordt natuurlijk ook al jaren gesproken en ik dacht zelf ook als ik kippen buiten zag lopen, dat het de oplossing was. Maar dat heeft dus weer consequenties wat enten betreft vanwege de regeltjes. Het antw op waarom die kippen niet buiten mogen lopen; dus niet door mij geschreven.

op de website van X kunt u lezen hoe deze boer werkt en waarom hij gekozen heeft voor deze manier van houden .
Biologische kippen kunnen wel naar buiten maar dan wordt er wel gebruik gemaakt van antibiotica.
Wij hebben een bezoek gebracht aan deze boerderij en wij vonden dat de dieren, binnen in de stal, voldoende ruimte hadden om heerlijk te scharrelen.

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 12708
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 17:51

Als ik het goed onthouden heb hebben ze bij Akkervarken tot het einde toe, slacht, toezicht op hun dieren

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 17:52

Dat was inderdaad mijn punt Superpony.
Het ruinen was maar een zeer willekeurig voorbeeld, handig voor een paardenforum (en de "ja maar" storm brak uiteraard los ;))
(Je hoeft mij niet uit te leggen waarom ruinen verstandig kan zijn;we hebben 3 merries en 5 ruinen...).
Dierenwelzijn is een nogal complex ethisch vraagstuk. Wat we bij één diersoort acceptabel, zelfs vanzelfsprekend vinden, vinden absolute diermishandeling bij een ander.
En ik ben me bij mezelf ook zeker bewust van...

Juut

Berichten: 7106
Geregistreerd: 10-01-04
Woonplaats: Vlakbij het vagevuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 18:53

Jis_ schreef:
Juut schreef:
Maar zou je dat moeten incasseren? Welk recht heeft een ander dit in jouw gezicht te gooien, puur omdat degene anders eet/ leeft? Ik vind het heel heftig, hoe de hardcore-vegans menen zo over anderen als complete personen te kunnen en mogen oordelen, en dat dat dan blijkbaar ok gevonden wordt.

Laatste alinea geheel met je eens.


Moeten niet maar willen wel.

Heb jij nooit een oordeel die je uitdraagt? Omdat het en diep gevoel van ongenoegen bij je oproept? Ik denk dat iedereen dat wel eens heeft en doet.

Je hebt uiteindelijk geen invloed op wat andere mensen zeggen/schrijven maar wel invloed op wat je er mee doet.

In de paardenwereld gebeurt genoeg waar ik niet achter sta. Ik geef mijn mening als daar om gevraagd wordt. Maar ik zag daarin nooit stellen 'jij kunt niet van paarden houden, want jij trekt je paard in de krul met een slof.' Of erger 'ik walg van mensen die met slof rijden.' Even stom voorbeeld. Het gaat mij erom dat hardcore mensen anderen als volledig persoon minderwaardig stellen, omdat zij wel vlees eten, en vinden dit actief te mogen uitdragen. Ik heb er geen invloed op, nee, maar dat betekent niet dat ik het normaal gedrag hoef te vinden.

@Cer: de vleesvervangers vind ik ook niet allemaal even joepie, nee... Ik pas vleesloze dagen simpelweg aan met extra veel groenten.

Jessix

Berichten: 17737
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: Vegan

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 20:33

Ik eet al 25 jaar geen vlees meer, maar vervang het ook bijna nooit door vleesvervangers. Zelfs nu er zoveel keuze is vind ik er maar een paar lekker. Maar na al die tijd mis ik ook niet iets wat vlees zou moeten vervangen.

Mijn mening geef ik eigenlijk nooit tenzij die gevraagd wordt. Pas dan staan mensen open om een gesprek aan te gaan en dan zou je het kunnen hebben over die hond die wel heel lang in de bench zit. Maar als er toch geen oren naar zijn wordt ik er eigenlijk zelf alleen maar verdrietig van. Ik ben dus niet bepaald de voorvechter...

lizy29

Berichten: 6390
Geregistreerd: 05-03-12
Woonplaats: Het land van du vin, du pain, du Boursin

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 21:23

Voor mij persoonlijk vind ik het juist altijd interessant om de beweegredenen te horen van mensen die vegetarisch of vegan leven. Niet omdat dat iets is waar ik zelf achter sta maar wel om van te leren en te kijken hoe wij als boer/vleesvee houder hiermee om kunnen gaan en dingen eventueel zouden kunnen aanpassen.

Onali
Berichten: 19057
Geregistreerd: 16-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 21:37

Een vraag aan de mensen die vegetarisch of vegan eten (en graag zonder moord of dierenmishandeling willen reageren)

Ik las een tijd geleden iets en vond dat een hele leuke en interessante vraag.

Als ik iemand op bezoek krijg of iemand die blijft eten die geen vlees of dierproducten eet houd ik daar rekening mee. Maw die persoon krijgt speciaal aangeschafte producten die ik nooit zou kopen voorgeschoteld.
Maar hoe zit het andersom? Als ik bij iemand op bezoek ga of blijf eten, houd die persoon dan ook rekening met mij? Krijg ik dan wel een biefstukje? Of word ik geacht mee te eten met de pot.


Ik weet niet meer waar ik het gelezen heb, maar vond de context eigenlijk wel heel erg interessant om voor te leggen.
In dat stukje ging het dus om de gast die normaal wel vlees eet maar dan bij iemand ging eten die vegetarisch of vegan is.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 21:40

... het topic gaat weer eens off topic.
Kan gebeuren.

My two cents:
mij gaat het er om dat hoe 'wij' in Nederland /Europa de landbouw hebben georganiseerd
(hebben overgelaten aan het cda/ Frankrijk)
maakt dat het niet goed gaat.

Een pittig deel van de Nederlandse kooldioxide uitstoot is 'verbrande veengrond'.
Dat gaat niet over natuurbranden, maar veenweide gebieden met te laag grondwater.

En te weinig weidevogels: het is een schandaal.
Er zijn nauwelijks meer insecten (= voedsel). (En soms te weinig kalk, waardoor de kuikens acuut hun pootjes breken.)

Niet "de boeren" doen dat, we zijn een democratisch land, dus wij zijn zelf verantwoordelijk.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 21:46

Onali schreef:
Een vraag aan de mensen die vegetarisch of vegan eten (en graag zonder moord of dierenmishandeling willen reageren)

Ik las een tijd geleden iets en vond dat een hele leuke en interessante vraag.

Als ik iemand op bezoek krijg of iemand die blijft eten die geen vlees of dierproducten eet houd ik daar rekening mee. Maw die persoon krijgt speciaal aangeschafte producten die ik nooit zou kopen voorgeschoteld.
Maar hoe zit het andersom? Als ik bij iemand op bezoek ga of blijf eten, houd die persoon dan ook rekening met mij?


Hiephoi, ontopic!

Als wij eters krijgen die we niet zo goed kennen, wordt men geïnformeerd dat we 'geen dood beest' eten.
Nooit een probleem geweest.
(... ik weet echt niet hoe ik vlees zou moeten klaarmaken, dus iemand die echt niet zonder kan is in principe slecht af bij mij als kok.)

Een :') soort van dieptepunt vond ik een ober die mij vroeg "Hoe erg ik vegetarisch was" (en een tafelgenoot die dat 'een hele normale vraag vond'.) :') :j

Om een vegetariër of veganist te eten te geven zijn er geen speciale producten nodig!
Eiwitten en vitaminen zitten ruim voldoende in peulvruchten en groenten.

Onali
Berichten: 19057
Geregistreerd: 16-03-06

Re: Vegan

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 21:54

Als voorbeeld;
Verjaardag met worst, kaas, toastjes met eiersalade.
Taart, die zou je evt over kunnen slaan.

Maar beetje banketstaaf dat je dan ip niks anders kunt eten.


Ik ben trouwens niet van de kringverjaardag :+
Mijn familie wel, enige groente is de komkommer en de selderijsalade (maar die laatste betwijfel ik aan de ingrediënten)

Jessix

Berichten: 17737
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 23:55

Onali schreef:
Een vraag aan de mensen die vegetarisch of vegan eten (en graag zonder moord of dierenmishandeling willen reageren)

Ik las een tijd geleden iets en vond dat een hele leuke en interessante vraag.

Als ik iemand op bezoek krijg of iemand die blijft eten die geen vlees of dierproducten eet houd ik daar rekening mee. Maw die persoon krijgt speciaal aangeschafte producten die ik nooit zou kopen voorgeschoteld.
Maar hoe zit het andersom? Als ik bij iemand op bezoek ga of blijf eten, houd die persoon dan ook rekening met mij? Krijg ik dan wel een biefstukje? Of word ik geacht mee te eten met de pot.


Ik weet niet meer waar ik het gelezen heb, maar vond de context eigenlijk wel heel erg interessant om voor te leggen.
In dat stukje ging het dus om de gast die normaal wel vlees eet maar dan bij iemand ging eten die vegetarisch of vegan is.


Vlees ga je bij mij niet krijgen. En voor iemand bij mij aan tafel komt weten ze dat al lang en ook waarom. Het is niet iets niet lusten, het is een principe kwestie, een heel bewuste overweging om daaraan niet mee te willen doen. Dat is me ook nooit kwalijk genomen.

Gelukkig ken ik ook geen mensen die alleen maar vlees lusten. Tot nu toe heeft iedereen altijd met smaak bij me gegeten. Ik doe dan moeite om iets te maken waar we allebei van kunnen genieten zonder van mijn principes af te wijken.

Andersom is dat meestal ook zo. Maar ik heb ook dikwijls om het vlees heen gegeten, bij wijze van spreken. Vind het ook prima om niet mee te eten of wanneer het een broodje met jam is. En op de standaard verjaardag zit er meestal wel wat bij (een nootje of zo) en anders maar niet.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: Vegan

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-22 23:58

Als iemand die vegan of vegetariër is bij mij komt eten maak ik iets wat vegan of vegetarisch is. Als ik bij hen kom eten eet ik ook vegetarisch of vegan. Prima toch? :)

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-22 02:53

lizy29 schreef:
Voor mij persoonlijk vind ik het juist altijd interessant om de beweegredenen te horen van mensen die vegetarisch of vegan leven. Niet omdat dat iets is waar ik zelf achter sta maar wel om van te leren en te kijken hoe wij als boer/vleesvee houder hiermee om kunnen gaan en dingen eventueel zouden kunnen aanpassen.


Ik zie zelf graag vlees, kip en zuivel van dieren die een fijn leven hebben gehad, niet lang op transport hebben gestaan en ook tm de dood met respect zijn behandeld. Dan vind ik vlees prima. Niet dat ik dan alle vlees ga eten, want ik vind vet bijv echt niet fijn, net als bot etc.

Ik maak bijv mijn kipfile nog schoon en hebben mensen commentaar op. Prima, maar laat mij. Ik heb liever wat minder en dan genieten van mijn stukje kip.

Maar verkrijgbaarheid moet ook passen. Als je het niet makkelijk kan kopen, dan kies ik toch het makkelijke of koop niks.


Onali schreef:
Een vraag aan de mensen die vegetarisch of vegan eten (en graag zonder moord of dierenmishandeling willen reageren)

Ik las een tijd geleden iets en vond dat een hele leuke en interessante vraag.

Als ik iemand op bezoek krijg of iemand die blijft eten die geen vlees of dierproducten eet houd ik daar rekening mee. Maw die persoon krijgt speciaal aangeschafte producten die ik nooit zou kopen voorgeschoteld.
Maar hoe zit het andersom? Als ik bij iemand op bezoek ga of blijf eten, houd die persoon dan ook rekening met mij? Krijg ik dan wel een biefstukje? Of word ik geacht mee te eten met de pot.


Ik weet niet meer waar ik het gelezen heb, maar vond de context eigenlijk wel heel erg interessant om voor te leggen.
In dat stukje ging het dus om de gast die normaal wel vlees eet maar dan bij iemand ging eten die vegetarisch of vegan is.


Ik ben geen vegan of vegetarisch, maar vegetarisch zou ik rekening met iemand houden. Vegan weet ik niet of me dat goed lukt. Misschien kies ik dan iets kant en klaars, maar zou er eerlijk over zijn.

Als ik bij iemand eet die van vegan is of vegetarisch, eet ik wat ik lust. Ben niet iemand die uit goed fatsoen alles in mn mond propt.

Maar ik denk dat het erger is om tegen je principes een stuk vlees te eten, dan voor mij om een dag geen vlees te krijgen.

Als ik zou reserveren in een restaurant zou ik wel vragen voor mijn gasten wat ze dan hebben. Ik denk dat nu elk restaurant wel iets heeft, maar vroeger was dat nog een uitzondering.

En het ligt er maar aan hoe ver mensen gaan. Ik denk gewoon dat echt goed 100% vegan niet gaat lukken. Dan zou er inderdaad ook geen dierlijk mest gebruikt mogen worden voor groente verbouwen bijvoorbeeld. Tenzij dat weer bewezen uit vrije uitloop dieren is of een natuurlijk gehouden situatie?? Dat wordt echt wel heel lastig.

Overigens ben ik geen zoete inval, maar hou rekening met iedereen die bij ons komt eten. Was bij ons thuis al zo vroeger, bij mijn oma en tante zo, dus ken het eten wat de pot schaft zelf helemaal niet.

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-22 06:12

Janneke2 schreef:
Onali schreef:
Een vraag aan de mensen die vegetarisch of vegan eten (en graag zonder moord of dierenmishandeling willen reageren)

Ik las een tijd geleden iets en vond dat een hele leuke en interessante vraag.

Als ik iemand op bezoek krijg of iemand die blijft eten die geen vlees of dierproducten eet houd ik daar rekening mee. Maw die persoon krijgt speciaal aangeschafte producten die ik nooit zou kopen voorgeschoteld.
Maar hoe zit het andersom? Als ik bij iemand op bezoek ga of blijf eten, houd die persoon dan ook rekening met mij?


Hiephoi, ontopic!

Als wij eters krijgen die we niet zo goed kennen, wordt men geïnformeerd dat we 'geen dood beest' eten.
Nooit een probleem geweest.
(... ik weet echt niet hoe ik vlees zou moeten klaarmaken, dus iemand die echt niet zonder kan is in principe slecht af bij mij als kok.)

Een :') soort van dieptepunt vond ik een ober die mij vroeg "Hoe erg ik vegetarisch was" (en een tafelgenoot die dat 'een hele normale vraag vond'.) :') :j

Om een vegetariër of veganist te eten te geven zijn er geen speciale producten nodig!
Eiwitten en vitaminen zitten ruim voldoende in peulvruchten en groenten.


Zo'n rare vraag is het niet want er zijn ook zat mensen die niet principieel vega zijn.
Net als dat er zat mensen zeuren over glutenvrij eten terwijl ze geen Coeliakie hebben.

Ik denk ook dat vegan echt wel lastiger is dan vega in een (niet vega/vegan) restaurant.

wb de vraag van Onali: Omdat iemand wel vlees eet zegt dat niet dat ze niet zonder vlees kunnen imo. Dus lijkt mij geen probleem om bij vega mensen gewoon met de pot mee te eten en als ze bij jou komen het stukje vlees er uit te laten.
Ik kook trouwens ook zat vega zonder zelf vega te zijn. Dus als je bij mij eet als carnivoor kan het maar zo dat je alsnog geen vlees krijgt.
Vegan weet ik niet 100% of me dat lukt. Maar dat heeft meer te maken dat ik niet alles ga bijhouden of er ergens misschien een spoortje dierlijk product in zit of voor is gebruikt.
en kom op... KAAS! <3
:D :D