Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-08-21 17:19

Re: Situatie Afghanistan

Geplaatst: 25-08-21 17:19

enzino, de foto op de vorige pagina die jij plaatste en je commentaar erbij:
De bijbehorende foto die dit mooi in een plaatje weergeeft: "Joe Biden Walks Away from Questions About the Thousands of Americans Still Stranded in Afghanistan".
Dat zegt genoeg, jouw afkeer van Biden is zo groot dat je dit soort kleuterschoolniveau commentaar goed vindt.

**Geplaatst**: 25-08-21 18:08

Geplaatst: 25-08-21 18:08

pien_2010 schreef:
Askja schreef:
Maargoed, dit is verder misschien een discussie die beter in een ander topic gevoerd kan worden.

Dat denk ik wel. Ik kijk daar anders nl tegen aan. Waarbij het wel duidelijk is voor mij, dat de islam dringend aan een verlichting toe is, zoals ook het Chirstendom heeft ondergaan, want dat was in de middeleeuwen even barbaaars en alles wat god verboden heeft werd toen ook gedaan door mannen in lange jurken in naam van die God.

Ja en dat is nu nog niet veel anders...wat die mannen doen in hun lange jurken!
Dat christendom mag zich nog wel verder verlichten want als je het over vrouwen onderdrukking hebt moet je hier eens op de biblebelt komen. Vrouwen hebben maar 1 recht en dat is het aanrecht!
Ik heb er nog nooit 1 zien lachen hier

**Geplaatst**: 25-08-21 18:17

Re: Situatie Afghanistan

Geplaatst: 25-08-21 18:17

Precies popstra, die ontwikkeling loopt hier ook nog niet overal door, dichterbij dan je denkt is er scheefheid, al lijkt t wel dat er vrijwillig voor gekozen wordt . Ik kan me daar zo niks bij voorstellen!

**Geplaatst**: 25-08-21 18:45

Geplaatst: 25-08-21 18:45

Net als in de Islam kent het Christendom vele stromingen. HEt grote verschil is dat er nog relatief een kleine groep is die erg fundamentalistisch is en dat zo'n stroming in de islam wereldwijd problemen veroorzaakt omdat ze met aanslagen etc zo aanwezig zijn. Dus ik heb het niet over een groepje, maar over het geloof in vergelijking als geheel (in de grote lijn). Dat verschil is echt wel aanwezig.
Het Christendom als geheel heeft al een verlichting doorgemaakt, de verwachting die ik heb is dat de islam hier ook doorheen gaat en dat het begin al gemaakt is.

**Geplaatst**: 25-08-21 19:09

Geplaatst: 25-08-21 19:09

Een bus met mensen die door België geëvacueerd werd, is tegengehouden door de Taliban voor ze de luchthaven konden bereiken. Er is ook geschoten.

Ik denk eerlijk gezegd niet dat op internationaal vlak de extreem-islamitische partijen zoals IS en Al Qaeda gaan inperken. Integendeel. Het zit wereldwijd zo wijd verspreid en vertakt onder de radar dat het alleen maar erger kan worden.

**Geplaatst**: 25-08-21 23:10

Geplaatst: 25-08-21 23:10

Pandora2 schreef:
Een bus met mensen die door België geëvacueerd werd, is tegengehouden door de Taliban voor ze de luchthaven konden bereiken. Er is ook geschoten.

Ik denk eerlijk gezegd niet dat op internationaal vlak de extreem-islamitische partijen zoals IS en Al Qaeda gaan inperken. Integendeel. Het zit wereldwijd zo wijd verspreid en vertakt onder de radar dat het alleen maar erger kan worden.

Ook een bus met Nederlanders is gestrand op een kilometer van de luchthaven.
Wat een angst zullen de inzittenden hebben, vreselijk.

**Geplaatst**: 26-08-21 04:34

Geplaatst: 26-08-21 04:34

IMANDRA schreef:
Als dit jouw afdronk is van de discussie hier in het topic dan kleurt jouw mening van Biden&Trump héél erg hoe je reacties van andere opvat.

Haha, mooi.

Wat ik schrijf:

enzino schreef:
(...) mensen die Biden proberen te beschermen door schuld naar Trump te schuiven (...)

Jouw reactie:

IMANDRA schreef:
(...) niemand legt de schuld hoofdzakelijk bij Trump. (...)

Het lijkt erop dat jouw mening van Biden&Trump héél erg kleurt hoe je mijn reacties leest. Je verzint er zelfs woorden bij... En dat is niet de eerste keer binnen dit topic. Iets met een stropop.

Kinke schreef:
Dat zegt genoeg, jouw afkeer van Biden is zo groot dat je dit soort kleuterschoolniveau commentaar goed vindt.

Je bent het er blijkbaar niet mee eens, maar ik kan geen argumentatie vinden. Het lijkt erop dat je daar voor probeert te compenseren met beledigingen.

**Geplaatst**: 26-08-21 06:22

Geplaatst: 26-08-21 06:22

Popstra schreef:
Ja en dat is nu nog niet veel anders...wat die mannen doen in hun lange jurken!
Dat christendom mag zich nog wel verder verlichten want als je het over vrouwen onderdrukking hebt moet je hier eens op de biblebelt komen. Vrouwen hebben maar 1 recht en dat is het aanrecht!
Ik heb er nog nooit 1 zien lachen hier

Kromme vergelijking. Woon ook in de 'biblebelt'en geloof me, 90% van de vrouwen in het dorp vermaken zich prima, laten zich echt niet alles zeggen door mannen. En buiten dat is het geen vergelijking met islam fundamentalisme, dat is toch echt van een andere orde.

**Geplaatst**: 26-08-21 07:31

Geplaatst: 26-08-21 07:31

enzino schreef:
Je bent het er blijkbaar niet mee eens, maar ik kan geen argumentatie vinden. Het lijkt erop dat je daar voor probeert te compenseren met beledigingen.

Beledigingen? ik zeg niet dat je een kleuter bent toch? ik zeg dat die zin bij die foto niveautje kleuterschool is. Hoe sneu is het om zoiets bij een foto waarbij Biden wegloopt te zetten. Of moet die man gewoon blijven staan tot iedereen de ruimte heeft verlaten? Het is gewoon enorme onzin om zoiets te plaatsen.
Zo zijn er ontelbare dingen te verzinnen bij foto's. Biden lacht? Zie...hij lacht om de toestand in Afghanistan. Beetje dat niveau.

**Geplaatst**: 26-08-21 07:36

Re: Situatie Afghanistan

Geplaatst: 26-08-21 07:36

Oh ik dacht dat dat commentaar kwam omdat hij geen antwoord gaf over de Amerikanen in Afghanistan toen hem daar naar gevraagd werd.. ? Had ie wel iets mee kunnen doen toch?
Tenminste, ik volg het nieuws niet, maar deze headliners over een weglopende biden (en iets over alleen autocue had ik wel gezien)

**Geplaatst**: 26-08-21 07:38

Geplaatst: 26-08-21 07:38

Kinke schreef:
enzino schreef:
Je bent het er blijkbaar niet mee eens, maar ik kan geen argumentatie vinden. Het lijkt erop dat je daar voor probeert te compenseren met beledigingen.

Beledigingen? ik zeg niet dat je een kleuter bent toch? ik zeg dat die zin bij die foto niveautje kleuterschool is. Hoe sneu is het om zoiets bij een foto waarbij Biden wegloopt te zetten. Of moet die man gewoon blijven staan tot iedereen de ruimte heeft verlaten? Het is gewoon enorme onzin om zoiets te plaatsen.
Zo zijn er ontelbare dingen te verzinnen bij foto's. Biden lacht? Zie...hij lacht om de toestand in Afghanistan. Beetje dat niveau.

Ik denk dat je zijn presentatie niet gezien hebt en nu gewoon aan het speculeren bent wat er gebeurt zou zijn. Misschien even de video bekijken en zelf zien dat hij geen enkele vraag neemt van de aanwezige journalisten en gewoon weg loopt terwijl ze zijn aandacht proberen te trekken. Hij loopt dus letterlijk weg van vragen. Journalisten stellen vragen en hij loopt weg. In het engels zou je dat kunnen omschrijven als "Joe Biden walks away from questions". En waar zouden die vragen over gaan? Juist.... Er is dus niets niveautje kleuterschool, het is een objectieve weergave van wat er daar gebeurde.

Je hebt de beelden blijkbaar niet gezien maar kan wel beslissen dat de omschrijving "enorme onzin" is.

Cer schreef:
Oh ik dacht dat dat commentaar kwam omdat hij geen antwoord gaf over de Amerikanen in Afghanistan toen hem daar naar gevraagd werd.. ?

Klopt als een bus, maar blijkbaar is dat niveautje kleuterschool

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 26-08-21 07:42, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-08-21 07:41

Geplaatst: 26-08-21 07:41

enzino schreef:
IMANDRA schreef:
Als dit jouw afdronk is van de discussie hier in het topic dan kleurt jouw mening van Biden&Trump héél erg hoe je reacties van andere opvat.

Haha, mooi.

Wat ik schrijf:
enzino schreef:
(...) mensen die Biden proberen te beschermen door schuld naar Trump te schuiven (...)

Jouw reactie:
IMANDRA schreef:
(...) niemand legt de schuld hoofdzakelijk bij Trump. (...)

Het lijkt erop dat jouw mening van Biden&Trump héél erg kleurt hoe je mijn reacties leest. Je verzint er zelfs woorden bij... En dat is niet de eerste keer binnen dit topic. Iets met een stropop.

Nou de pot verwijt de ketel blijkbaar.

En er is geen woorden bij verzinnen bij. Zoiets heet interpreteren, ik hoef jouw woorden in een discussie echt niet letterlijk te herhalen steeds. Maar fijn dat je een ‘extra’ woordje wat ik ter verduidelijking schreef zo groot maakt en niet inhoudelijk verder erop in gaat. Als je je “gotcha” momentje maar hebt, toch?

**Geplaatst**: 26-08-21 08:00

Geplaatst: 26-08-21 08:00

Zoiets heet een strawman argument, geen interpreteren. Verder voel ik me vereerd dat 9 van je 9 reacties binnen dit topic reacties zijn op mijn posts. Misschien is on-topic over Afghanistan interessanter: lees je eigen reacties nog eens door en zie hoeveel daadwerkelijk over Afghanistan of de huidige situatie daar gaat... niets. Alleen maar mijn bronnen, mijn woorden, en hoe Trump mede-verantwoordelijk is.

**Geplaatst**: 26-08-21 08:08

Re: Situatie Afghanistan

Geplaatst: 26-08-21 08:08

wat er in die video gezegd wordt maakt toch helemaal niet nodig om zo'n zin bij een foto te zetten. Is gewoon de anti-Biden club opstoken en totaal onnodig, daar gaat het om.

**Geplaatst**: 26-08-21 08:17

Re: Situatie Afghanistan

Geplaatst: 26-08-21 08:17

Het ging er mij om dat jij net deed alsof enzino dat bijschrift verzonnen had, en dat is niet zo.

En verder gaat het idd echt niet over inhoud maar eigenlijk alleen maar over woorden, punt komma’s en wie het meest woke is ofzo…

**Geplaatst**: 26-08-21 08:34

Geplaatst: 26-08-21 08:34

Kinke schreef:
wat er in die video gezegd wordt maakt toch helemaal niet nodig om zo'n zin bij een foto te zetten. Is gewoon de anti-Biden club opstoken en totaal onnodig, daar gaat het om.

Je redenatie veranderd per post, net maakte je nog het argument dat hij niet gewoon kan blijven staan tot iedereen de ruimte heeft verlaten maar nu is het opeens onnodig de anti-Biden club opstoken.

Het is een objectief feitelijke beschrijving van wat er gebeurde en geeft natuurlijk impliciet commentaar op zijn leiderschapscapaciteiten. De momenten van crisis zijn de momenten dat mensen naar een leider zoeken, en de president is per definitie de leider van het Amerikaanse volk. Het feit dat hij de huidige acties niet coherent kan verdedigen en de pers niet te woord wil staan zijn natuurlijk een groot probleem. Hij loopt weg zonder een vraag te beantwoorden, als hij toch vragen beantwoord dan weet hij vantevoren al wie welke vraag gaat stellen en mocht iemand een vraag stellen die niet eerst gescreend is dan zetten ze snel zijn microfoon uit terwijl hij nog praat. Dit is toch gewoon treurig dat de leider van de vrije wereld hier zo'n hopeloos beeld neer zet? En waar is zijn VP? Die zit in Azië want die ziet dit schip ook al zinken (toespeling op het feit dat de Harris-club binnen het Witte Huis naar Biden en zijn club refereert als "de Titanic" ).

**Geplaatst**: 26-08-21 08:53

Geplaatst: 26-08-21 08:53

Interessante analyse van de Financial Times over de Afghaanse economie, wat vooral weergeeft hoe afhankelijk het land was van giften:

Afbeelding

In 2009 waren de giften gelijk aan het GDP, in 2020 was het minder dan de helft van het GDP. En die grote giften zijn mede verantwoordelijk voor de corruptie daar. Ondanks dat er meer en meer geld naartoe ging, is het GDP per inwoner nauwelijks meer vooruit gegaan sinds rond 2012 toen corruptie echt uit de hand begon te lopen:

Afbeelding

Met de Taliban daar aan de macht zullen de giften hoogst waarschijnlijk opdrogen, maar een nieuwe bron van inkomsten zijn de grondstoffen:

Citaat:
"none of the main domestic generators of growth — notably mineral reserves — have been significantly tapped, aside from illegal mining"

Let wel dat de illegale handel in drugs hier buiten beschouwing is gelaten, die zou wel eens flink toe kunnen nemen in de toekomst aangezien de Taliban voornamelijk verantwoordelijk was voor het smokkelen.

**Geplaatst**: 26-08-21 08:59

Geplaatst: 26-08-21 08:59

België stopt met evacueren na het incident met de bus hoorde ik net op de radio.
Ik vrees dat er nog veel landgenoten achterblijven.

**Geplaatst**: 26-08-21 09:04

Geplaatst: 26-08-21 09:04

CharleyT schreef:
Kromme vergelijking. Woon ook in de 'biblebelt'en geloof me, 90% van de vrouwen in het dorp vermaken zich prima, laten zich echt niet alles zeggen door mannen. En buiten dat is het geen vergelijking met islam fundamentalisme, dat is toch echt van een andere orde.

Ze zullen zich vast vermaken ja met zondag 2x naar de kerk, de zorg voor hun 6 kinderen, huishouden en tuin spik en span houden want oh oh oh wat zullen de buren vinden als er een stukje onkruid staat of de ramen niet wekelijks gezeemd zijn!?. Feit is wel ze vreselijk kleurloos er uit zien in hun grijze rokken en zwarte pantys. Ik geloof echt niet dat zij 100% gelukkig zijn en vooral en dat is nog wel het belangrijkste dat ze niet ,vrij, zijn.

Ik heb het hier over onderdrukking van de vrouwen he! Niet over gruweldaden die niks met geloof van doen hebben

**Geplaatst**: 26-08-21 09:16

Geplaatst: 26-08-21 09:16

enzino schreef:
Zoiets heet een strawman argument, geen interpreteren. Verder voel ik me vereerd dat 9 van je 9 reacties binnen dit topic reacties zijn op mijn posts. Misschien is on-topic over Afghanistan interessanter: lees je eigen reacties nog eens door en zie hoeveel daadwerkelijk over Afghanistan of de huidige situatie daar gaat... niets. Alleen maar mijn bronnen, mijn woorden, en hoe Trump mede-verantwoordelijk is.

Nee dat is het niet. Ik wilde voorkomen dat anderen mijn reactie interpreteerden alsof ik niet Biden maar Trump verantwoordelijk zou houden, en dat klopt niet / is te kort door de bocht.

En dat ik op jou reageer is niet gek toch? Jij bent hier heel stellig aan het discussieren, en maakt statements ik het niet altijd mee eens ben, dus dan reageer ik op jou ja. De rest lees ik gretig mee, maar zie ik geen behoefte om verder op in te gaan.

Je mag best van je high horse afkomen hoor. Beetje pot-verwijt-de-ketel weer. Je kan ook gewoon inhoudelijk op me ingaan, maar toch reageer jij ook steeds op de manier van reageren. Ik reageer óók op je inhoud. Jij maakt stellingen dat Biden het oh zo slecht doet hier (even gechargeerd want even geen tijd om terug te lezen), dan reageer ik daarop. Met als focus wel de situatie in en rondom Afghanistan. Dus het is wel on-topic.

Maar ik besef me weer goed dat er met jou geen fatsoenlijke discussie te voeren valt, helaas.

**Geplaatst**: 26-08-21 09:22

Geplaatst: 26-08-21 09:22

enzino schreef:
Je redenatie veranderd per post, net maakte je nog het argument dat hij niet gewoon kan blijven staan tot iedereen de ruimte heeft verlaten maar nu is het opeens onnodig de anti-Biden club opstoken.

Het is een objectief feitelijke beschrijving van wat er gebeurde en geeft natuurlijk impliciet commentaar op zijn leiderschapscapaciteiten. De momenten van crisis zijn de momenten dat mensen naar een leider zoeken, en de president is per definitie de leider van het Amerikaanse volk. Het feit dat hij de huidige acties niet coherent kan verdedigen en de pers niet te woord wil staan zijn natuurlijk een groot probleem. Hij loopt weg zonder een vraag te beantwoorden, als hij toch vragen beantwoord dan weet hij vantevoren al wie welke vraag gaat stellen en mocht iemand een vraag stellen die niet eerst gescreend is dan zetten ze snel zijn microfoon uit terwijl hij nog praat. Dit is toch gewoon treurig dat de leider van de vrije wereld hier zo'n hopeloos beeld neer zet? En waar is zijn VP? Die zit in Azië want die ziet dit schip ook al zinken (toespeling op het feit dat de Harris-club binnen het Witte Huis naar Biden en zijn club refereert als "de Titanic" ).

Mijn redenatie verandert helemaal niet per post. Je begrijpt het nog steeds niet. Dit soort onzinnige opmerkingen bij een foto zijn gewoon niet nodig. Voor geen enkele anti-vulmaarinpresident.
Ik vind het wel bijzonder dat je het hebt over de leiderschapscapaciteiten van Biden en dan vooral het stukje over het niet te woord staan van de pers. Volgens mij was de vorige president juist een expert in specifieke journalisten de mond snoeren?

**Geplaatst**: 26-08-21 09:30

Geplaatst: 26-08-21 09:30

IMANDRA schreef:
Maar ik besef me weer goed dat er met jou geen fatsoenlijke discussie te voeren valt, helaas.

Wij kunnen inderdaad geen fatsoenlijke discussie voeren nee, dat komt mede omdat ik twijfel aan jouw motivaties om elke keer met mij in discussie te gaan. Zoals je eerste bijdrage in dit topic wat meteen weer een typisch puntje van jou is: "is je bron wel goed genoeg?". Ik noemde het eerder een discussie voeren om een discussie te voeren, en daar blijf ik bij. Het voegt volgens mij weinig toe aan een topic behalve 2 mensen die welles/nietus spelen en weinig nieuwe informatie brengen. Zonde van iedereens tijd en bovendien vervuiling van het topic.

Kinke schreef:
Je begrijpt het nog steeds niet. Dit soort onzinnige opmerkingen bij een foto zijn gewoon niet nodig. Voor geen enkele anti-vulmaarinpresident.
Ik vind het wel bijzonder dat je het hebt over de leiderschapscapaciteiten van Biden en dan vooral het stukje over het niet te woord staan van de pers. Volgens mij was de vorige president juist een expert in specifieke journalisten de mond snoeren?

Volgens mij begrijp jij niet dat het niet mijn opmerking was maar het originele bijschrift bij die foto. En waarom is het onzinnig om een feitelijk kloppende beschrijving te geven? Blijkbaar wist jij zelf niet eens dat hij gewoon weg liep toen de pers vragen ging stellen, en met die ene foto plus onderschrift ben jij op de hoogte gebracht (alleen geloofde je het niet, heb je de video al bekeken of maakt het je niet uit wat er plaats heeft gevonden?). Het bijschrift is blijkbaar dus heel zinnig geweest.

En natuurlijk weer een steek naar Trump. Dit topic gaat over Afghanistan en Biden zijn acties, of en hoe Trump de pers te woord heeft gestaan in het verleden heeft daar niets, en dan ook helemaal niets, mee te maken. Hoe graag je dat ook wilt. TDS blijkt nog steeds te bestaan.

**Geplaatst**: 26-08-21 09:42

Geplaatst: 26-08-21 09:42

Pandora2 schreef:
België stopt met evacueren na het incident met de bus hoorde ik net op de radio.
Ik vrees dat er nog veel landgenoten achterblijven.

Uhm, wat gaan ze dan doen? Helemaal niets meer of ze kunnen het gewoon nog niet delen uit veiligheidsoverwegingen?

**Geplaatst**: 26-08-21 09:46

Geplaatst: 26-08-21 09:46

enzino schreef:
Interessante analyse van de Financial Times over de Afghaanse economie, wat vooral weergeeft hoe afhankelijk het land was van giften:

[ [url=m/rMtlHE.jpg]Afbeelding[/url] ]

In 2009 waren de giften gelijk aan het GDP, in 2020 was het minder dan de helft van het GDP. En die grote giften zijn mede verantwoordelijk voor de corruptie daar. Ondanks dat er meer en meer geld naartoe ging, is het GDP per inwoner nauwelijks meer vooruit gegaan sinds rond 2012 toen corruptie echt uit de hand begon te lopen:

[ [url=m/ysR1TN.jpg]Afbeelding[/url] ]

Met de Taliban daar aan de macht zullen de giften hoogst waarschijnlijk opdrogen, maar een nieuwe bron van inkomsten zijn de grondstoffen:
Citaat:
"none of the main domestic generators of growth — notably mineral reserves — have been significantly tapped, aside from illegal mining"

En omdat het Westen logischerwijs geen zaken zal doen met het (op)nieuw gevestigde Taliban-regime, zal China binnen no-time gaan onderhandelen met de Taliban over toegang tot deze grondstoffen. Zoals ze dat ook in diverse Afrikaanse landen hebben aangepakt.

**Geplaatst**: 26-08-21 09:48

Geplaatst: 26-08-21 09:48

enzino schreef:
Pandora2 schreef:
België stopt met evacueren na het incident met de bus hoorde ik net op de radio.
Ik vrees dat er nog veel landgenoten achterblijven.

Uhm, wat gaan ze dan doen? Helemaal niets meer of ze kunnen het gewoon nog niet delen uit veiligheidsoverwegingen?

Ik neem aan dat laatste. Terzijde: ik vind dat er veel te veel tactisch/operationele info over de evacuaties in de media komt.