Bokt.nl

Cowboy55 schreef:

Een nobel streven, maar als ik geen ouderen of allochtonen in mijn bedrijf wil dan zal als gevolg van 'anoniem solliciteren' niet veranderen. En dat hierdoor vooroordelen veranderen....ik help het je hopen maar ik geloof er niet zo in.

Cowboy55 schreef:

Indestal schreef:

Cowboy ben ik het niet mee eens... anonimiseren CV is al vaker besproken...

Je zult dan nog nog steeds een fatsoenlijke op de functie gerichte brief moeten schrijven en je opleiding moet passen of aansluiten...dan zullen jong en oud wit en zwart met elkaar concurreren. Alleen zal je dan heel goed voorbereid moeten zijn. De vooroordelen zullen ook verminderen.. boven 45 dus niet perse oud versleten en futloos en allochtoon niet perse dom crimineel en ongemotiveerd...goed voor de samenleving om mensen op persoon te kwalificeren.

Een nobel streven, maar als ik geen ouderen of allochtonen in mijn bedrijf wil dan zal als gevolg van 'anoniem solliciteren' niet veranderen. En dat hierdoor vooroordelen veranderen....ik help het je hopen maar ik geloof er niet zo in.

Willl65 schreef:

respect krijg je door het te geven.

Firelight schreef:

Hoe werden gastarbeiders uitgebuit?

Citaat:

Hier in de omgeving werkte gastarbeiders in fabrieken waar ook de Nederlanders werkten. Tegen een heel goed salaris, prima pensioenvoorziening en complete vergoedingen als je een bril nodig had of zelfs een nieuw bed thuis als je rugklachten had.
De Joegoslaven, Portugezen en Spanjaarden waren er superblij mee en een deel van de moslims ook.

Citaat:

Een ander deel van de moslims kondigden na een aantal maanden al aan dat ze zich ziek gingen melden en dan de wao in. Dat was ze door diverse groeperingen ingefluisterd.
Die gingen terug naar hun geboorteland met behoud van de wao uitkering.

Citaat:

Ik heb in die tijd werkelijk nog nooit gehoord van uitbuiting van gastarbeiders en er kwamen er heel wat over de vloer bij ons thuis.

Firelight schreef:

Wat mensen die 20 jaar gewerkt hebben en dan in de wao terecht komen en later eventueel naar Spanje verhuizen te maken hebben met gastarbeiders die na een jaar al stopten met werken met als doel (hun eigen woorden) in de wao zien te komen is mij een raadsel.

Firelight schreef:

Verder ga ik mezelf niet met dit topic bemoeien, ik erger mezelf teveel aan het selectieve quoten en het gedraai, maar door dingen erger of anders te maken dan ze werkelijk zijn help je niemand. Integedeel.

Shadow0 schreef:

oomens schreef:

Niet alleen omdat ze langer bestaan, maar vooral omdat een meerderheid dat nou eenmaal zo doet, én dat wel prima vindt.

En meestal is dat geen indicatie van kwaliteit.

Citaat:

Citaat:

en als nieuwkomer ineens begint te roeptoeteren dat het allemaal anders moet omdat alles nou eenmaal bevraagd zou moeten mogen worden. Dat bevragen en becommentariëren is pas iets voor veel later, wanneer je je als nieuwkomer hebt bewezen en ook daadwerkelijk bent geaccepteerd.

Je woordkeuze geeft denk ik wel aan hoe je daar tegenover staat. Maar ik zie dat dus fundamenteel anders en bovendien is het vaak zo dat je in dergelijke gesloten gemeenschappen nooit het stadium bereikt van "je hebt je bewezen en bent daadwerkelijk geaccepteerd."

Want zodra je wat oppert bewijs je daarmee dat je je toch nog niet hebt aangepast en dus de buitenstaander, de roeptoeterende nieuwkomer bent. In fundamenteel gesloten gemeenschappen is er nooit een goed moment om iets aan te kaarten of te veranderen. Een meer open houding merk je meteen. (En nee, dat betekent dus niet dat iedereen die 5 minuten langskomt de hele structuur om kan gooien, maar wel dat er een fundamenteel andere manier is om met vragen en verschillen om te gaan.)

Citaat:

Citaat:

Dat tolereren van personen, wat jou vreemd overkomt, is iets wat we hier inmiddels als vanzelfsprekend ervaren,

Dat schreef ik niet helemaal Ik vind het vooral vreemd dat je denkt dat het 'tolereren' is als een positieve eigenschap dat je een ander niet veroordeelt op wie iemand is. Maar mij lijkt dat echt een basisstap die je allang gezet moet hebben voor je uberhaupt kunt nadenken over werkelijke tolerantie. Ik leg de lat wat hoger dan dat.

Citaat:

Citaat:

Dat is bijvoorbeeld heel anders in een land als Hongarije, waar niet-(etnisch-)Hongaren überhaupt met wantrouwen worden bekeken en Roma, Turken en (andere) moslims zelfs ronduit vijandig.

Voor we onszelf heel erg op de borst kloppen - nog maar een tiental jaren geleden hielden gemeentes hier in Nederland ook administratie van Roma bij om die extra te controleren. Dit verhaal doet een beetje denken aan Buma die het had over een 'christelijke traditie van duizenden jaren van gelijkheid tussen man en vrouw.' Een klein beetje zelfrelativering is ook niet verkeerd.

Cowboy55 schreef:

Indestal schreef:

Cowboy ben ik het niet mee eens... anonimiseren CV is al vaker besproken...

Je zult dan nog nog steeds een fatsoenlijke op de functie gerichte brief moeten schrijven en je opleiding moet passen of aansluiten...dan zullen jong en oud wit en zwart met elkaar concurreren. Alleen zal je dan heel goed voorbereid moeten zijn. De vooroordelen zullen ook verminderen.. boven 45 dus niet perse oud versleten en futloos en allochtoon niet perse dom crimineel en ongemotiveerd...goed voor de samenleving om mensen op persoon te kwalificeren.

Een nobel streven, maar als ik geen ouderen of allochtonen in mijn bedrijf wil dan zal als gevolg van 'anoniem solliciteren' niet veranderen. En dat hierdoor vooroordelen veranderen....ik help het je hopen maar ik geloof er niet zo in.

Firelight schreef:

Het is een aspect van de wao door in de jaren 60 als gastarbeider te komen en dan na enkele maanden tegen je collega's te vertellen dat je gaat proberen in de wao te komen?
Dat vervolgens na een jaar ook doet en dan vervolgens weer terugkeert naar je geboorteland met je wao uitkering?

Jij beweert dat alle gastarbeiders werden uitgebuit. Daar is helemaal niets over terug te vinden. Vanmiddag nog gevraagd aan een gastarbeider van toen. Die had er ook nog nooit van gehoord en die kent toch nog heel wat meer gastarbeiders dan ik. Volgens hem was Nederland met stip het beste land voor de gastarbeiders eind jaren 60 en 70.

Verder ga ik mezelf niet met dit topic bemoeien, ik erger mezelf teveel aan het selectieve quoten en het gedraai, maar door dingen erger of anders te maken dan ze werkelijk zijn help je niemand. Integedeel.

Firelight schreef:

Jij beweert dat alle gastarbeiders werden uitgebuit.

Citaat:

Daar is helemaal niets over terug te vinden. Vanmiddag nog gevraagd aan een gastarbeider van toen. Die had er ook nog nooit van gehoord en die kent toch nog heel wat meer gastarbeiders dan ik.

Citaat:

Volgens hem was Nederland met stip het beste land voor de gastarbeiders eind jaren 60 en 70.

ravellie schreef:

Let wel, als je hier kritiek geeft wat kritisch rechts is, dan word je hele tekst per regel ontkracht.
En moet je met feiten komen.
Die er andersom niet komen.

Anyway,
Inmiddels is het zo dat de fatwa boven de Nederlandse wet staat.
Aboutaleb wordt als afvallige uitgeroepen door een pure haatimam.
Die overigens beweert vanaf 1996 het Nederlanderschap te hebben, toch typisch dat ik hem vooral in een andere taal hoor spreken .
En dat door vrijheid van meningsuiting die kerel nu niet gestopt of uitgezet kan worden.
Hoop dat er in dit geval wel een maas in de wet gevonden wordt.

ravellie schreef:

Let wel, als je hier kritiek geeft wat kritisch rechts is, dan word je hele tekst per regel ontkracht.
En moet je met feiten komen.
Die er andersom niet komen.

Citaat:

Anyway,
Inmiddels is het zo dat de fatwa boven de Nederlandse wet staat.
Aboutaleb wordt als afvallige uitgeroepen door een pure haatimam.
Die overigens beweert vanaf 1996 het Nederlanderschap te hebben, toch typisch dat ik hem vooral in een andere taal hoor spreken .

Citaat:

En dat door vrijheid van meningsuiting die kerel nu niet gestopt of uitgezet kan worden.
Hoop dat er in dit geval wel een maas in de wet gevonden wordt.

Willl65 schreef:

In de jaren 70 werden gastarbeiders gewoon betaald volgens de wet en ze waren er maar wat blij mee. Het verdiende geld werd samen met vw bus vol goederen richting thuisland gereden. En je wil niet weten hoeveel rijkdom het daar voor ze gegeven heeft. Grond bezit en huis bezit. En net als in alle andere landen waar je als nieuwkomer komt zul je het met het werk moeten doe dat je aangeboden krijgt. Denk je als Nederlander meteen goed te zitten als je besluit je geluk elders te vinden??
Dat weg met de Nederlanders en hun cultuur begint mij de strot uit te hangen. Wat een vreselijk slachtoffer gedrag zeg