Stop Jo Frost?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Simoonzel

Berichten: 2200
Geregistreerd: 05-05-13
Woonplaats: Wageningen

Re: Stop Jo Frost?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 16:48

Haha dat stukje. Een beetje lachwekkend... Leuk woord ook, professioneel. Professionele kok, professionele planner, WANDELCOACH. Niet in de buurt van dat gezin komen als het niet je beroep is, hoor. :')

BaileyMix

Berichten: 7918
Geregistreerd: 03-01-11
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 16:49

Amaris schreef:
Ik googelde eens op 'krijspaleis' en leerde spontaan een nieuw mamabegrip, het -let op- Limousinehoofd. 8-)

Citaat:
Gelukkig heb ik na de komst van onze derde een limousinehoofd ontwikkeld. Zo ideaal! Ik heb een doorzichtig raam in mijn hoofd, dat ik dicht kan schuiven zodat ik ben afgesloten van het geluid. Ik zie alles, maar het volume komt niet meer binnen.


Zo ideaal!! :')

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Re: Stop Jo Frost?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 16:50

Zou je dat na elk derde kind gratis krijgen? Een limousinehoofd..

:=


(overigens slaat de omschrijving totaal niet op de auto maar goed... :x )

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 16:50

Simoonzel schreef:
Haha dat stukje. Een beetje lachwekkend... Leuk woord ook, professioneel. Professionele kok, professionele planner, WANDELCOACH. Niet in de buurt van dat gezin komen als het niet je beroep is, hoor. :')


Ik lees al even mee... En die wandelcoach, ja, die ga ik onthouden voor als m'n vader langskomt van de week, die komt ook niet meer bij _O-

Selina

Berichten: 15618
Geregistreerd: 20-10-13
Woonplaats: Veenendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 16:53

Sammie schreef:
Zou je dat na elk derde kind gratis krijgen? Een limousinehoofd..

:=


(overigens slaat de omschrijving totaal niet op de auto maar goed... :x )


Limousines hebben vaak zo'n scherm tussen chauffeur en passagier, zodat de chauffeur je niet kan horen.

amy_leftover

Berichten: 2506
Geregistreerd: 29-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 16:55

Ik durf het bijna niet te zeggen, maar 1 van de gezichten achter die site is familie van me := :+

Shadow0

Berichten: 44632
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 16:55

BaileyMix schreef:
Dat hoeft dus wél, ik heb namelijk last van dat kind. Ik hoef het niet te tolereren dat er één of ander krijsend, schoppend en slaand mormel in mijn buurt komt en mijn oren pijnigt. En als de ouders op dat moment besluiten dat ze de verantwoordelijkheid om op te voeden toch niet zo leuk vinden, dan moet iemand anders het doen! Of kind en/of ouders dat vervelend vinden zal me aan m'n reet roesten natuurlijk...


Je snapt het niet: het werkt niet. Dat ouders en kinderen dat vervelend vinden zal er vooral toe leiden dat ze zich meer verzetten, en dat er dus nog meer herrie en agressie ontstaat. DAT is een probleem. Jouw reactie maakt dan een situatie slechter voor iedereen, ook voor jezelf en omstanders, en dat is nergens voor nodig. En dat je zo overduidelijk geirriteerd bent maakt het nog veel moeilijker: vanuit irritatie kun je bijna nooit effectief reageren. Het enige dat je dan vermoedelijk bereikt is dat men op dat moment of een volgende keer nog dwarser en agressiever wordt.

Als je zou willen reageren, dan is dat alleen zinnig als je bereikt wat je wilt. Als de kans groot is dat je de zaken erger maakt en niet beter, moet je het gewoon niet doen.

Daarnaast, dat jij je er zo door van slag laat brengen is ook deels je eigen instelling. Als je je de hele tijd druk moet maken over hoe andere mensen in jouw ruimte komen maak je het jezelf wel lastig. Nee, krijsende kinderen zijn niet ideaal. Maar meestal is het ook niet zo'n groot drama. Je kunt het ook overdrijven en je negatieve emoties teveel de overhand geven.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:01

Slina schreef:
Limousines hebben vaak zo'n scherm tussen chauffeur en passagier, zodat de chauffeur je niet kan horen.

Oh zo :') :')

MissBmx
Berichten: 4401
Geregistreerd: 20-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:02

BaileyMix schreef:
Het is geen geheim dat Nederlandse kinderen zo ongeveer de slechtst opgevoede kinderen zijn... En ik denk dat dat komt door het 'vriendjes willen zijn' , 'over alles praten met je kind' en álles in overleg met het heilige kind doen. Nee, een kind van 4 hoort geen inspraak te hebben, gewoon luisteren. En dan bedoel ik heus niet dat je het kind alle hoeken van de kamer moet laten zien, maar gewoon duidelijk, klaar.

Ik vraag me af waar je deze wijsheid vandaan haalt. Zijn daar onderzoeken voor?

En kind van 4 mag wel degelijk inspraak hebben, een eigen mening vormen is een deel van opgroeien en ontwikkeling.
Ik vraag me echt af hoe je dat voor je ziet, het zijn geen robotten. Een kind zoekt nu eenmaal de grenzen op, dat is heel normaal. Aan de ouders de taak daar zo goed mogelijk mee om te gaan.

Shadow0

Berichten: 44632
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:03

Maar eerlijk he? Ik vind het idee van een wandelcoach helemaal zo gek nog niet. Niet per se in deze context hoor, maar als je inderdaad echt op zoek bent naar iemand om eens wat zaken mee op een rijtje te zetten... Al wandelend praat het volgens mij een stuk fijner dan in die muffe goedkoop ingerichte kantoortjes. In dat opzicht hoeft het volgens mij niks zweverigs of raars te zijn.

love_mandy

Berichten: 3263
Geregistreerd: 01-03-15
Woonplaats: Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:03

Die wandel coach :=
Alsof die zit te wachten op hele levensverhalen en weet ik t allemaal..

Amaris

Berichten: 12899
Geregistreerd: 25-03-06
Woonplaats: Wieërt

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:05

Sammie schreef:
Zou je dat na elk derde kind gratis krijgen? Een limousinehoofd..

:=


(overigens slaat de omschrijving totaal niet op de auto maar goed... :x )


Jij dacht dat dat hoofd een chauffeur kreeg? :')

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:06

Gillbo schreef:
BaileyMix schreef:
Het is geen geheim dat Nederlandse kinderen zo ongeveer de slechtst opgevoede kinderen zijn... En ik denk dat dat komt door het 'vriendjes willen zijn' , 'over alles praten met je kind' en álles in overleg met het heilige kind doen. Nee, een kind van 4 hoort geen inspraak te hebben, gewoon luisteren. En dan bedoel ik heus niet dat je het kind alle hoeken van de kamer moet laten zien, maar gewoon duidelijk, klaar.

Ik vraag me af waar je deze wijsheid vandaan haalt. Zijn daar onderzoeken voor?

En kind van 4 mag wel degelijk inspraak hebben, een eigen mening vormen is een deel van opgroeien en ontwikkeling.
Ik vraag me echt af hoe je dat voor je ziet, het zijn geen robotten. Een kind zoekt nu eenmaal de grenzen op, dat is heel normaal. Aan de ouders de taak daar zo goed mogelijk mee om te gaan.


Wel eens een restaurant hier vergeleken met een restaurant in Frankrijk bijvoorbeeld? Daar wordt er niet rondgerend, gegild, wat dan ook, daar spelen de kinderen gewoon rustig aan tafel of op de daarvoor bestemde plekken...
Het schijnt ook dat toeristen zich flink ergeren aan de Nederlandse kinderen.

En ga jij echt overleggen met een kind van 4 als hij iets wil in de winkel en hij krijgt het niet? := Ik kon hoog en laag springen maar dat gebeurde bij mij dus echt niet. En ik denk dat als je mijn omgeving vraagt of ik in staat ben een eigen mening te vormen denk ik dat je een eenduidig "JA" te horen krijgt :D

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:07

Shadow0 schreef:
Maar eerlijk he? Ik vind het idee van een wandelcoach helemaal zo gek nog niet. Niet per se in deze context hoor, maar als je inderdaad echt op zoek bent naar iemand om eens wat zaken mee op een rijtje te zetten... Al wandelend praat het volgens mij een stuk fijner dan in die muffe goedkoop ingerichte kantoortjes. In dat opzicht hoeft het volgens mij niks zweverigs of raars te zijn.


Maar als ik coach ben kan ik mezelf ook wel bedenken dat als het lekker weer is ik met mijn clienten lekker een ommetje ga maken ipv binnen te zitten. Maar dan heet je dus ineens een wandelcoach := ik denk dat dat is wat de meeste mensen hier raar vinden.

Air

Berichten: 19805
Geregistreerd: 15-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:08

Nou dat is niet een gevalletje van slag laten brengen hoor, van zulke hoge krijstonen krijg ik spontaan hoofdpijn. Ik ben daar vast niet de enige in en het is niet iets wat ik kan controleren, kan immers mijn oren niet even uitzetten.

Naast dat andermans bemoeienis toch zeker wel effect heeft gehad - in de situaties die ik heb meegemaakt. Want negeren is ook niet the key heb ik zaterdag gemerkt. (10 minuten lang gillend vanuit een raam: hé postbode hoe heet jij, hoe heet jij, hoe heet jij?)


(Wandel)coach lijkt mij ook niet gek, maar wie betaald dat? We zijn ook nog steeds niet uit die crisis.
Daarnaast, wanneer een ervaren iemand je verteld dat er geen kwaad in zit om er mee te stoppen, dan moet je wanneer je om hulp hebt gevraag dat antwoord ook kunnen accepteren. Zijn daar dan alsnog vele moeilijkheden mee, dan kan je altijd nog naar verdere hulp grijpen. Maar standaard een wandelcoach? :+

MissBmx
Berichten: 4401
Geregistreerd: 20-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:09

Jazeker ik ben regelmatig in het buitenland en ja ook daar lopen krijsende kinderen.
Maar het is dus een aanname die je doet gebaseerd op je eigen ervaringen en geen feit.
Ja ik overleg inderdaad met mijn kind.
Overleggen betekend nl niet altijd maar de zin geven.
Je kan een kind ook uitleggen waarom het iets niet krijgt, leren besef te krijgen van geld.
Van alleen maar ja of nee worden ze ook niet wijzer.

StalNollie

Berichten: 10011
Geregistreerd: 21-01-07
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:10

BaileyMix schreef:
Ander voorbeeldje dan, bijvoorbeeld dat gezin in de Xenos dat hier werd genoemd. Alleen dan in paarden.

Paard staat ergens, is érg vervelend. 2 omstanders krijgen een trap/klap in het gezicht. De baas staat er alleen maar bij, doet niks of "Zullen we afspreken dat we dat niet meer doen Sophietje? Baasje vindt het niet zo fijn als je mensen klapjes in het gezicht geeft. Als je niet nog een keer trapt dan krijg je een snoepje, is dat goed Sophietje? Zullen we dat dan afspreken?"

Als bv. stalgenoot grijp je dan toch ook in als je ziet dat het mis gaat?


Edit; Ik doe inderdaad in een vreselijk ghetto boodschappen :') De kinderen schijten niet in het gangpad ofzo, maar krijsen stampen en slaan de moeders net zo lang tot die chips mee mag...


als ik als derde partij er na sta te kijken doe ik niks, sta ik er direct bij is het een ander verhaal, overigens moet je mensen en dieren niet vergelijken en je hebt het nu over slaan.

als mijn zoontje mijn moeder bijv slaat mag mijn moeder daar iets van zeggen, niet ik of bijv opa. nee oma die is met mijn zoontje bezig. dus 1 op 1

Shadow0

Berichten: 44632
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:11

Magrathea schreef:
Wel eens een restaurant hier vergeleken met een restaurant in Frankrijk bijvoorbeeld? Daar wordt er niet rondgerend, gegild, wat dan ook, daar spelen de kinderen gewoon rustig aan tafel of op de daarvoor bestemde plekken...
Het schijnt ook dat toeristen zich flink ergeren aan de Nederlandse kinderen.


Zijn dat de normen? Zijn dat de punten waarop je op afrekent of een kind goed is opgevoed? (Vreemd. Ik zou het zelf zoeken in hoe gelukkig kinderen zijn en hoe gelukkig ze zijn als volwassene, hoe gezond ze zijn en worden, en in hoeverre ze anderen kwaad doen.)

Volgens mij scoort Nederland in veel opzichten zeker niet het slechtste.

Overigens: n=1 is geen bewijs! Die redenaties van 'ik heb dit meegemaakt maar ... dus het is geen probleem' zijn flutredenaties. Laten we die gewoon lekker overslaan :)

Homiafortuna

Berichten: 1983
Geregistreerd: 27-07-02
Woonplaats: Langelille

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:13

Zie dit topic nu net voorbijkomen en had niet echt de behoefte om alle 15 pagina's te gaan lezen en weet dus ook niet of het al gezegd is, maar het moet toch even van mijn hart. Waarom Stop Jo Frost? Jo Frost voedt de kinderen niet op, maar ze voedt de ouders op. Het "probleem" dat de kinderen schijnen te hebben heeft te maken met het feit dat de ouders een probleem hebben met "opvoeden". Het kind kan daar niets aan doen. En ik moet eerlijk zeggen, ik vind dat ze dat goed doet.

StalNollie

Berichten: 10011
Geregistreerd: 21-01-07
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:14

Nikass schreef:
StalNollie schreef:
meggie, ik vind het brutaal als je er iets van zou zeggen, en nog verwarrend voor een kind ook nog. 1 op 1 en niet meerder om zo'n kind heen

wat ik zie bij jo frost en ik ben heus niet tegen alles hoor, maar ik zie vaak kindjes waarbij eerdere signalen worden gemist. vorige week goed voorbeeld dat jongetje kwam echt aandacht en liefde tekort. en zocht dit op bij zijn moeder en vooral in de nacht, omdat kinderen dan veel verwerken. kind word zonder pardon weggestuurd en krijgt nog de volle laag ook nog, en hij mag op de trap nadenken over de situatie!!! erg sneu dit jongetje had alleen een arm om zich heen nodig.


Dan heb je niet goed gekeken. Jo legde juist uit dat Scott dat gedrag vertoonde omdat hij dan eindelijk positieve aandacht kreeg, en dat zijn moeder ervoor moest zorgen dat ze leuke dingen met hem deed en positief was op normale momenten, zodat hij daar niet snachts om hoefde te komen vragen.

Ik ben absoluut niet voor een Spartaanse opvoeding, maar dit zie ik tot op heden nog totaal niet bij Jo Frost. Ik heb ook dit hele topic doorgelezen op zoek naar een goed argument "tegen" haar, maar ik heb nog niets steekhoudends kunnen vinden.


heb jij wel naar het kind alleen gekeken, niet alleen wat hij vertoont qua gedrag maar blik in zijn ogen.
en ik keur ook niet alles goed van jo dat heb ik nergens gezegd, maar op de momenten bij dit jongetje een time out geven is vind ik gewoon erg zielig.
als ik verdrietig ben wil ik ook praten en begrepen worden en niet genegeerd worden en in een hokje gestopt worden

Shadow0

Berichten: 44632
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:14

Magrathea schreef:
Maar als ik coach ben kan ik mezelf ook wel bedenken dat als het lekker weer is ik met mijn clienten lekker een ommetje ga maken ipv binnen te zitten. Maar dan heet je dus ineens een wandelcoach := ik denk dat dat is wat de meeste mensen hier raar vinden.


Nee, je trekt het op die manier in het belachelijke, nergens voor nodig.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:16

Voor mij is de norm dat kinderen fatsoenlijk aan tafel kunnen zitten zonder rennen en vliegen. Ik constateer dat dat in andere landen wel kan en ik constateer in welke landen (of eerder gezegd .. land) dat voor een aantal onmogelijk is. Een norm is sowieos behoorlijk subjectief, dus moeilijk landelijk meetbaar.

Een kind is niet gelukkiger of ongelukkiger doordat het niet mag vliegen en rennen door een restaurant. Geluk is ook een optelsom van het een en van het ander. En nog zeer lastig te meten ook.

Punt is.. kinderen kunnen echt wel rustig aan tafel zitten. Ouders die roepen dat kan mijn kind niet kletsen uit hun nek wat mij betreft. Dat is geen kwestie van kunnen, dat is een kwestie van proberen, geven en nemen. Nederlandse kinderen pik je er op vakantie zo uit. En dat is niet in positieve zin heleaas.

Amaris

Berichten: 12899
Geregistreerd: 25-03-06
Woonplaats: Wieërt

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:19

Homiafortuna schreef:
Zie dit topic nu net voorbijkomen en had niet echt de behoefte om alle 15 pagina's te gaan lezen en weet dus ook niet of het al gezegd is, maar het moet toch even van mijn hart. Waarom Stop Jo Frost? Jo Frost voedt de kinderen niet op, maar ze voedt de ouders op. Het "probleem" dat de kinderen schijnen te hebben heeft te maken met het feit dat de ouders een probleem hebben met "opvoeden". Het kind kan daar niets aan doen. En ik moet eerlijk zeggen, ik vind dat ze dat goed doet.


Dit is dan ook een pro-Jo topic Homiafortuna 8-)

Het is Stop Jo Frost? als in: why stop her?!

Homiafortuna

Berichten: 1983
Geregistreerd: 27-07-02
Woonplaats: Langelille

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:28

Amaris schreef:
Homiafortuna schreef:
Zie dit topic nu net voorbijkomen en had niet echt de behoefte om alle 15 pagina's te gaan lezen en weet dus ook niet of het al gezegd is, maar het moet toch even van mijn hart. Waarom Stop Jo Frost? Jo Frost voedt de kinderen niet op, maar ze voedt de ouders op. Het "probleem" dat de kinderen schijnen te hebben heeft te maken met het feit dat de ouders een probleem hebben met "opvoeden". Het kind kan daar niets aan doen. En ik moet eerlijk zeggen, ik vind dat ze dat goed doet.


Dit is dan ook een pro-Jo topic Homiafortuna 8-)

Het is Stop Jo Frost? als in: why stop her?!


Dat was ook mijn insteek. Blijkbaar heb ik het niet goed opgeschreven.

Shadow0

Berichten: 44632
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-15 17:29

Sammie schreef:
Voor mij is de norm dat kinderen fatsoenlijk aan tafel kunnen zitten zonder rennen en vliegen. Ik constateer dat dat in andere landen wel kan en ik constateer in welke landen (of eerder gezegd .. land) dat voor een aantal onmogelijk is. Een norm is sowieos behoorlijk subjectief, dus moeilijk landelijk meetbaar.


Het doel van opvoeden is dat kinderen rustig aan tafel zitten in een restaurant? En hoe ze uitgroeien tot volwassenen doet er niet toe, als ze jou maar niet storen tijdens je avondje uit?

Rare norm.

Citaat:
Een kind is niet gelukkiger of ongelukkiger doordat het niet mag vliegen en rennen door een restaurant. Geluk is ook een optelsom van het een en van het ander. En nog zeer lastig te meten ook.


Wat dan ook een hele bijzondere conclusie is om te trekken! Die redenatie slaat echt helemaal nergens op!

Voor de duidelijkheid: iemand zegt dat de Nederlandse kinderen tot de slechtst opgevoede behoren. Er wordt gevraagd waar dat op gebaseerd is. En dan wordt als maatstaf het gedrag in restaurants genoemd. Dat vind ik een vreemde norm, het lijkt mij dat opvoeding wel om wat andere dingen gaat dan of ze wel of niet aan tafel blijven zitten.

En als je dingen heel zwartwit wilt stellen, zou ik bv liever kinderen hebben die rondrennen dan dat we naar een militaristische inslag gaan. (Dat zijn niet je enige twee mogelijkheden natuurlijk, maar als dingen dan toch voortdurend tot het belachelijke moeten worden gereduceerd...)

En wellicht ga je naar de verkeerde plekken op vakantie :) Wie weet is het op een antroposofische camping juist veel rustiger :j