Vanavond op tv: "Ik kan verliefd worden op kinderen van 8"

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Ocean_Child

Berichten: 2111
Geregistreerd: 30-10-08
Woonplaats: Aan het strand :)

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 16:39

Is een pedofiel minder weerzinwekkend als hij/zij beweerd "verliefd" te zijn op een kind?

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 16:42

Colorado schreef:
newmom schreef:
maar wat heeft een kind gedaan dat het dit verdiend?


Wat heeft iemand met pedofiele gedachtes gedaan dat ze het verdienen zo vreselijk uitgekotst te worden door de samenleving? Behalve een voorkeur hebben waarvan het eerste stukje van het naampje ook voorkomt in het woordje pedoseksueel?



is dit een serieuze vraag?

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 16:42

schumax schreef:
Ik ga mij niet in deze discussie mengen en ook mijn mening niet verkondigen maar hoeveel leden van MARTIJN zitten er hier op het forum en stel je voor dat pedofilie sex met dieren zou zijn en het kind zou dan je paard zijn. Zouden jullie er dan nog zo over denken?


Paard is imo niet te vergelijken. Vind ik hartstikke smerig maar denk niet dat het beest er veel last van heeft als iemand er zijn leuter in steekt. Arm van de dierenarts is tenslotte groter, en zo'n dier heeft geen besef van de intenties - seks, of iets medisch. Ik vind het nog steeds hartstikke ranzig :r en van mij moeten ze d'r afblijven, maar een kind is nog wel even een stapje verder imo.

SaskiaKa schreef:
Is een pedofiel minder weerzinwekkend als hij/zij beweerd "verliefd" te zijn op een kind?


Vind ik niet.

Authentic schreef:
De behoefte aan bovenstaande dingen dan?


Neem aan dat jullie allemaal wel eens verliefd geweest zijn en dat gevoel kennen. Er zijn mensen die dat gevoel voor kinderen hebben hoe onrealistisch het ook is... ik kan even niet op de naam komen maar ik heb ooit een boek gelezen van iemand die zelf misbruikt was op jonge leeftijd en als volwassene nog steeds zo verknipt was dat hij verliefd kon worden op kinderen en niet op volwassenen.
Welke reden het ook heeft (al hoor je wel vaker dat pedofielen zelf ook misbruikt zijn in hun jeugd) ik keur het absoluut niet goed en wat SaskiaKa zegt, het maakt het heus niet minder erg. Enige wat ik zeg is dat voor sommige mensen het niet puur lust is maar ook gevoel kan zijn.
Laatst bijgewerkt door Fenrir op 25-05-12 16:42, in het totaal 1 keer bewerkt

Colorado
Berichten: 4209
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 16:42

newmom schreef:
Colorado schreef:
Wat heeft iemand met pedofiele gedachtes gedaan dat ze het verdienen zo vreselijk uitgekotst te worden door de samenleving? Behalve een voorkeur hebben waarvan het eerste stukje van het naampje ook voorkomt in het woordje pedoseksueel?

is dit een serieuze vraag?

Ja, ik ben er echt benieuwd naar. Ik heb namelijk geen idee wat een pedofiel fout zou doen behalve ergens aan denken wat jij 'ziek' vindt.

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 16:46

Fiffill schreef:
Wel eens verliefd geweest newmom?
En nu hoef ik niet te horen 'ja maar dat is niet te vergelijken 2 volwassenen blabla'. Nee, dat klopt. Maar verliefde gevoelens (die vaak gepaard gaan met lust) bevatten meer dan lust alleen. En sommige mensen krijgen die gevoelens voor kinderen.



ja, en ik werd verliefd doordat ik een band kreeg met die persoon, gebaseerd op gevoelens wie te verwoorden zijn,
als bijv een goed gesprek kunnen voeren, mij veilig voelen en gewaardeerd door een volwaardige leeftijdsgenoot,
het weten van je gelijke gevonden te hebben, iemand met wie je alles kan delen, iemand wie goed kan kussen,
een partner te hebben waarmee je je leven, of een deel van je leven, kan delen op een leuke manier, dingen samen ondernemen en daarover spreken, dezelfde waardering hebben voor het leven.. dat zijn dingen waardoor je verliefd word..
dus ik begrijp niet goed waar je nu heen wilt, want deze dingen kunnen niet met een kind.

Dus vertel me nou eens recht door zee wat er dan precies zo veel méér is dan alleen het lichaampje van een kindje.

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 16:48

Ik ben geen pedofiel, hoe moet ik dan exact kunnen vertellen wat ik zou moeten zien in een kind? Ik zie daar niks in nl. Wat wil je horen?
Je kan ook verliefd worden op iemand die je nog nooit hebt gesproken, en die je alleen van een afstand ziet. Jij hebt het al meteen over kussen en en iemand waarmee je alles kunt delen, maar dat gaat al veel verder. Je hebt mensen die in stilte verliefd zijn op iemand en misschien nooit tegen die persoon praten.

Je hebt zelfs mensen die zich aangetrokken voelen tot objecten...

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 16:49

Colorado schreef:
Ja, ik ben er echt benieuwd naar. Ik heb namelijk geen idee wat een pedofiel fout zou doen behalve ergens aan denken wat jij 'ziek' vindt.


Het is gewoon niet normaal dat een volwassen persoon fantaseert over seks met een kindje

wat moet ik daar nu nog aan onderbouwen??? het is toch niet normaal of wel dan?
en ik ben er van overtuigd dat er ooit een dag komt dat hij zich vergrijpt, ook al is het meisje 'al' 15 en zag ze er heel volwassen uit.
ik begrijp niet waarom je zelf het antwoord niet bedenken kan na al mijn posts.

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 16:51

Fiffill schreef:
Ik ben geen pedofiel, hoe moet ik dan exact kunnen vertellen wat ik zou moeten zien in een kind? Ik zie daar niks in nl. Wat wil je horen?
Je kan ook verliefd worden op iemand die je nog nooit hebt gesproken, en die je alleen van een afstand ziet. Jij hebt het al meteen over kussen en en iemand waarmee je alles kunt delen, maar dat gaat al veel verder. Je hebt mensen die in stilte verliefd zijn op iemand en misschien nooit tegen die persoon praten.

Je hebt zelfs mensen die zich aangetrokken voelen tot objecten...



omdat jij diegene bent wie vermeld dat er meer is, dan verwacht ik ook dat je kan vertellen wat dat precies is,
want anders zou je het niet weten toch?

en uhm.. ik wordt niet verliefd op iemand wie ik zie hoor.. daar is echt wel wat meer voor nodig haha
pas wanneer ik iemand ken kan ik verliefd worden.

terlygert

Berichten: 715
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 16:54

newmom schreef:
ja kom op nou zeg, d'r word hier toch duidelijk gespeculeerd dat een pedo ook gewoon een mens is,

Sterker nog, dat is zo. Is een mens alleen iemand die zich gedraagt zoals de maatschappij dat verlangt?

newmom schreef:
Er zijn zelden mensen wie moordneigingen/gedachten hebben omdat ze de ander zo aardig vinden,
dan heeft er wat afgespeeld, dan heeft de persoon wie ze willen vermoorden hun of iemand wie hun dierbaar is iets aangedaan..

Oja? Buch in de bajes (mooi voorbeeld) laat anders zien dat het allemaal een stuk simpeler in elkaar zit. Op de vraag of iemand zou moorden voor geld werd er geen moment getwijfeld voor het bevestigende antwoord kwam. En voor seriemoordenaars geldt over het algemeen hetzelfde, die hebben echt niet een gigantische hekel aan hun (vaak) willekeurig uitgekozen slachtoffers. Natuurlijk komt wraakmoord ook vaak voor, maar ik geloof ook dat een deel van de moordenaars niet in het bijzonder iets vindt van zijn slachtoffer.

newmom schreef:
Waarom valt een pedo op een kind?
wat is er behalve het lichaam van een kind nog meer waarin een pedo een relatie kan vinden?
Daar valt toch niks goed in te praten?? Ook al hebben ze geen daadwerkelijke seks, er is toch niks te vinden wat het rechtvaardigd dat zo'n smeerlap zulke gevoelens voor een kind mag hebben?

Een pedo valt op een kind door een hersenafwijking. Dat heeft niks te maken met het zoeken naar iets in een relatie met een kind. Hij (of zij) kan er niets aan doen dat die gevoelens er zijn. Het enige wat ze kunnen doen is dit (proberen te) onderdrukken.

Blue_Eyes

Berichten: 20692
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 16:56

newmom schreef:
Fiffill schreef:
Wel eens verliefd geweest newmom?
En nu hoef ik niet te horen 'ja maar dat is niet te vergelijken 2 volwassenen blabla'. Nee, dat klopt. Maar verliefde gevoelens (die vaak gepaard gaan met lust) bevatten meer dan lust alleen. En sommige mensen krijgen die gevoelens voor kinderen.



ja, en ik werd verliefd doordat ik een band kreeg met die persoon, gebaseerd op gevoelens wie te verwoorden zijn,
als bijv een goed gesprek kunnen voeren, mij veilig voelen en gewaardeerd door een volwaardige leeftijdsgenoot,
het weten van je gelijke gevonden te hebben, iemand met wie je alles kan delen, iemand wie goed kan kussen,
een partner te hebben waarmee je je leven, of een deel van je leven, kan delen op een leuke manier, dingen samen ondernemen en daarover spreken, dezelfde waardering hebben voor het leven.. dat zijn dingen waardoor je verliefd word..
dus ik begrijp niet goed waar je nu heen wilt, want deze dingen kunnen niet met een kind.

Dus vertel me nou eens recht door zee wat er dan precies zo veel méér is dan alleen het lichaampje van een kindje.

Nou, jij als new mom zou toch moeten begrijpen dat je van kinderen kunt houden. Wat is technisch gezien het verschil met verliefd kúnnen worden?
HOrmonen in combinatie met een stel hersens die net iets anders werken dan die van jou en mij. Zo lang die knul er niets mee doet, lijkt het mij niet nodig om hem uit te kotsen.

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 16:56

Jij misschien, maar er zijn dus ook mensen die verliefd worden op personen die ze amper/nooit spreken, maar alleen zien... dat kan gewoon en ook met mensen die gewoon op volwassenen vallen. Soort "stille aanbidder" idee krijg je dan ;)
En als je je er iets meer in verdiept, dan zul je ontdekken dat sommige mensen deze gevoelens voor kinderen hebben (hoe scheef dat ook is).

Blue_Eyes

Berichten: 20692
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Vanavond op tv: "Ik kan verliefd worden op kinderen van 8"

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 16:57

Mensen kunnen verliefd worden op popsterren, liefde op het eerste gezicht bestaat - of dat zegt men tenminste - ik zie de onmogelijkheid niet. Dat ik het niet kan, wil niet zeggen dat het onmogelijk is.

Colorado
Berichten: 4209
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 16:58

newmom schreef:
Het is gewoon niet normaal dat een volwassen persoon fantaseert over seks met een kindje

wat moet ik daar nu nog aan onderbouwen??? het is toch niet normaal of wel dan?
en ik ben er van overtuigd dat er ooit een dag komt dat hij zich vergrijpt, ook al is het meisje 'al' 15 en zag ze er heel volwassen uit.
ik begrijp niet waarom je zelf het antwoord niet bedenken kan na al mijn posts.

Ik kan het me wel bedenken maar ik begrijp het niet. Ik begrijp niet dat jij vind dat denken net zo erg is als het daadwerkelijk aan een kind zitten. Hij of zij doet er immers niemand kwaad mee. Dan verdiend die persoon het toch ook niet om als een stuk vuil behandeld te worden? Waarom verdiend die persoon het dat anderen zijn leven zuur maken? Terwijl hij niemand, helemaal niemand pijn doet, niemand houdt trauma's over aan zijn gedachtes, niemand houdt er lichamelijke verwondingen aan over, niemand krijgt er een slechter zelfbeeld door en niemand houdt er slapeloze nachten of straatvrees aan over. Ik begrijp niet waarom jij vindt dat er geen verschil is tussen een pedofiel en een pedoseksueel, of dat je vindt dat pedofiel niet bestaat. Ik begrijp niet waarom jij vind dat er geen pedofielen bestaan die zich niet vergrijpen aan kinderen. Misschien is dat mijn eigen gebrek aan inlevingsvermogen, maar ik kan er echt niet bij.

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 17:05

Blue_Eyes schreef:
Nou, jij als new mom zou toch moeten begrijpen dat je van kinderen kunt houden. Wat is technisch gezien het verschil met verliefd kúnnen worden?
HOrmonen in combinatie met een stel hersens die net iets anders werken dan die van jou en mij. Zo lang die knul er niets mee doet, lijkt het mij niet nodig om hem uit te kotsen.




_O- wat een vergelijking weer.. moederliefde is toch heel wat anders dan pedofilie hoor..

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 17:05

Colorado schreef:
[
Ik kan het me wel bedenken maar ik begrijp het niet. Ik begrijp niet dat jij vind dat denken net zo erg is als het daadwerkelijk aan een kind zitten. Hij of zij doet er immers niemand kwaad mee. Dan verdiend die persoon het toch ook niet om als een stuk vuil behandeld te worden? Waarom verdiend die persoon het dat anderen zijn leven zuur maken? Terwijl hij niemand, helemaal niemand pijn doet, niemand houdt trauma's over aan zijn gedachtes, niemand houdt er lichamelijke verwondingen aan over, niemand krijgt er een slechter zelfbeeld door en niemand houdt er slapeloze nachten of straatvrees aan over. Ik begrijp niet waarom jij vindt dat er geen verschil is tussen een pedofiel en een pedoseksueel, of dat je vindt dat pedofiel niet bestaat. Ik begrijp niet waarom jij vind dat er geen pedofielen bestaan die zich niet vergrijpen aan kinderen. Misschien is dat mijn eigen gebrek aan inlevingsvermogen, maar ik kan er echt niet bij.



op dezelfde manier begrijp ik jou ook niet

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 17:06

Fiffill schreef:
Jij misschien, maar er zijn dus ook mensen die verliefd worden op personen die ze amper/nooit spreken, maar alleen zien... dat kan gewoon en ook met mensen die gewoon op volwassenen vallen. Soort "stille aanbidder" idee krijg je dan ;)
En als je je er iets meer in verdiept, dan zul je ontdekken dat sommige mensen deze gevoelens voor kinderen hebben (hoe scheef dat ook is).



als je verliefd word op iemand, zonder hem te kennen, ga je puur en alleen op uiterlijk af..
en ik blijf het ziekelijk vinden als dat bij een volwassen persoon gebeurd tov een kind..

maura
Berichten: 1674
Geregistreerd: 01-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 17:08

terlygert schreef:
Een pedo valt op een kind door een hersenafwijking. Dat heeft niks te maken met het zoeken naar iets in een relatie met een kind. Hij (of zij) kan er niets aan doen dat die gevoelens er zijn. Het enige wat ze kunnen doen is dit (proberen te) onderdrukken.

Even piepen hoor, maar die hersenafwijking vind ik niet zo handig geformuleerd.

Ook weer interessant is dit:
Als je geslachtsrijpe mannetjesratten steeds een jasje aantrekt voordat je ze bij een geslachtsrijp vrouwtje zet, ontstaat vrij snel een fetisj: ze krijgen 'm alleen omhoog als ze hun jasje aanhebben. Zonder jasje kan het vrouwtje doe wat ze wil, maar het mannetje is domweg niet geïnteresseerd (let wel: het gaat om een jasje dat hij zelf aan heeft. Meer info: http://www.wetenschap24.nl/nieuws/artik ... -loep.html)

'normaal' is een vreemd begrip. Je kunt zeggen dat het niet normaal is als een volwassene zich seksueel voelt aangetrokken tot een kind. Je kunt ook zeggen dat het wel normaal is dat seksualiteit zich vanaf het eerste levensjaar ontwikkelt en daarbij voorkeuren vormt op basis van aangeboren geaardheid en aangeleerde associaties. Als je van het eerste uitgaat is een pedofiel niet normaal, maar als je van het tweede uitgaat wel.

terlygert

Berichten: 715
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Vanavond op tv: "Ik kan verliefd worden op kinderen van 8"

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 17:16

@ maura, het wijkt af van de ''normaal''. Het klinkt niet fijn dat ben ik met je eens, maar dit is wel wat er aan de hand is.
Ik denk dat seksuele voorkeur een combinatie is van die twee dingen die jij noemt. Niet zozeer het één OF het ander.

maura
Berichten: 1674
Geregistreerd: 01-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 17:33

terlygert schreef:
@ maura, het wijkt af van de ''normaal''. Het klinkt niet fijn dat ben ik met je eens, maar dit is wel wat er aan de hand is.
Ik denk dat seksuele voorkeur een combinatie is van die twee dingen die jij noemt. Niet zozeer het één OF het ander.

Dat het afwijkt van de meest voorkomende normaal (=hetero) klopt, maar dat geld óók voor homoseksualiteit. Er zijn helaas nog steeds angstige mensen die ontzettend graag willen geloven dat andersseksualiteit een geneeslijke ziekte is maar daar waren we in Nederland al voorbij dacht ik.

Ik denk dat seksuele voorkeur ná geaardheid komt. Geaardheid zit tussen de oren, daar word je mee geboren. en geaardheid komt in verschillende varianten, allemaal aangeleverd door Moeder Natuur. Hetero, homo, pedo, necro, en misschien zelfs nog onontdekte o's. Het klopt dat niet-heterovarianten op diverse plaatsen als afwijking worden beschouwd, maar wetenschappelijk gezien zijn het gewoon universele varianten. Zelfs necrofilie is waargenomen bij andere dieren. Cultureel gezien kun je spreken van een afwijking, biologisch gezien gaat het gewoon een variant. Binnen die variant van geaardheid kan een individu een voorkeur ontwikkelen. Als dat laatste niet zo was zouden we allemaal hitsig achter die arme Kirk Hammett aanzitten. Dan zouden wij elkaar de hersens inslaan om te voorkomen dat een andere dame er met Kirk vandoor ging en dan zouden de heteromannen allemaal zwaar gefrustreerd in verkrachters veranderen en ook elkaar de hersens inslaan. En dan zouden voornamelijk homo's overblijven en zouden die 24/7 geweldige feestjes gaan houden. Daar zou de wereld een stuk gezelliger van worden, maar de mens zou vermoedelijk uitsterven.

Anne_mieke88

Berichten: 5336
Geregistreerd: 30-06-10
Woonplaats: Onder een steen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 17:45

newmom schreef:
Colorado schreef:
Ja, ik ben er echt benieuwd naar. Ik heb namelijk geen idee wat een pedofiel fout zou doen behalve ergens aan denken wat jij 'ziek' vindt.


Het is gewoon niet normaal dat een volwassen persoon fantaseert over seks met een kindje

wat moet ik daar nu nog aan onderbouwen??? het is toch niet normaal of wel dan?
en ik ben er van overtuigd dat er ooit een dag komt dat hij zich vergrijpt, ook al is het meisje 'al' 15 en zag ze er heel volwassen uit.
ik begrijp niet waarom je zelf het antwoord niet bedenken kan na al mijn posts.

Amen!!!

Blue_Eyes

Berichten: 20692
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 18:21

newmom schreef:
_O- wat een vergelijking weer.. moederliefde is toch heel wat anders dan pedofilie hoor..

Als je niet anders kunt reageren dan vanuit emotie en daardoor vaak hard en neerbuigend, valt er met jou niet te discussiëren. Ik weet donders goed wat moederliefde is. Ik weet ook hoe het ontstaat - en daardoor zie ik wel hoe verliefdheid en moederliefde met elkaar in verband staan. Dat jij dat niet wilt zien - tja. Da's jouw probleem.

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Re: Vanavond op tv: "Ik kan verliefd worden op kinderen van 8"

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 18:25

hoe kun je moederliefde nou vergelijken met uiteindelijk de 'liefde' wie een pedo voor een kind zou voelen.. want dat was je doel toch?? wat zijn in hemelsnaam de overeenkomsten daarin?

Blue_Eyes

Berichten: 20692
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 18:29

newmom schreef:
hoe kun je moederliefde nou vergelijken met uiteindelijk de 'liefde' wie een pedo voor een kind zou voelen.. want dat was je doel toch?? wat zijn in hemelsnaam de overeenkomsten daarin?

Nee, het had in 'mijn eerste instantie' niets met pedofilie te maken. Het ging erom dat je verliefd kunt worden op iemand met wie je geen gelijkwaardige gesprekken kunt voeren - en dat jij zei dat dat niet kan. Nja - dat is dus niet zo moeilijk, dat kan wel degelijk. Wat is er meer dan een lichaampje van zo'n kindje, vroeg jij. Nou, jij houdt toch ook van je kind, van het kind van de buurvrouw misschien ook wel - waarom zou iemand die pedofiel is dat niet kunnen dan?

Maar goed, ik ga eten. Tabee! :wave:

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Re: Vanavond op tv: "Ik kan verliefd worden op kinderen van 8"

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 18:39

dan snap ik de link verliefd zijn - pedo niet.
en nee, ik vind het niet kloppen dat een vreemde man of vrouw verliefd zou kunnen worden op mijn kinderen. absoluut niet.
en nee, ik hou ook niet van andersmans kinderen, ik vind ze leuk, lief maar heb daar verder bij lange na het gevoel niet bij wat ik bij mijn eigen kinderen heb. Daarbij ben ik niet verliefd op mijn eigen kinderen op de manier waarop ik verliefd ben op mijn man. komt er niet eens bij in de buurt, met mijn man heb ik graag intiem lichamelijk contact, met mijn kinderen absoluut niet. ik hou zielsveel van mijn kinderen, ik bescherm ze tot mijn dood, maar ik ben niet verliefd op ze op een manier zoals volwassenen verliefd op elkaar zijn (of tieners, om t even)

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-12 18:49

SaskiaKa schreef:
Niemand zegt hier toch dat het niet seksueel is :? er wordt alleen gezegd dat het vaak méér is dan dat ze alleen seks willen.

Nee hoor, een pedofiel voelt zich seksueel aangetrokken tot een kind en niets anders.[/quote]

Je bent zelf pedofiel of kan je in andermans hoofden kijken?