PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Brainless

Berichten: 30339
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 12:37

@Diablo
Maar dat is dus door het bureau bedacht en is eigenlijk niet de bedoeling.

Waar ligt dan de fout... bij de mensen die daar gebruik van maken, of de bureaus die blijkbaar een maas in de regels hebben gevonden en bewust dit adviseren?
Dat moeten ze dus gaan aanpakken (extra controle op de bureaus, dat de regels goed worden nageleefd) en niet de PGB zelf.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 12:41

Brainless schreef:
Dat moeten ze dus gaan aanpakken (extra controle op de bureaus, dat de regels goed worden nageleefd) en niet de PGB zelf.


Ja dat lijkt me ook, maar daar nemen ze dus niet de tijd voor en gaan gewoon rücksichtslos korten :\

Tieme
Berichten: 5156
Geregistreerd: 16-03-06
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 12:43

joenohoe schreef:
Zoals mensen het hier vertellen is de bijstand een soort feestje van gratis dingen, dat is hier dus echt niet het geval.


nou ja, voor de mensen die ik ken die in de bijstand zitten, IS het ook een feestje. die mensen hebben en kunnen echt bijna niets en zijn blij als hun kind op ene sport of zo kunnen.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 12:44

Brainless, ik weet niet of de bureaus dat adviseren, mensen zijn erg gehaaid als ze geld kunnen 'verdienen' en zo ook mijn zusje, zo moeilijk is het ook niet om te verzinnen toch? Jezelf inhuren, gewoon gaan werken en dubbel inkomen vangen? Let wel, ik kan begrijpen dat ze het doet, als het zo makkelijk is. Maar het is niet leuk om te zien hoe de één smijt met geld, terwijl de ander het drie keer om moet draaien en het dan een keer uit kan geven.

Dus als dat op deze manier bestreden kan worden, juich ik dat van harte toe.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 12:45

sarabande schreef:
Brainless schreef:
Dat moeten ze dus gaan aanpakken (extra controle op de bureaus, dat de regels goed worden nageleefd) en niet de PGB zelf.


Ja dat lijkt me ook, maar daar nemen ze dus niet de tijd voor en gaan gewoon rücksichtslos korten :\


Ze korten niet rücksichtlos, ze geven het op een andere manier, waardoor het veel minder fraudegevoelig is.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 12:46

Wat jij zegt Diablo, dat is nou net de kern van de ellende.

cherie78
Berichten: 3284
Geregistreerd: 26-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 12:48

gohya schreef:
Vanavond komt er bij Nieuwsuur [geloof ik] een heel stuk over fraude van de PGB.En het zijn psychiaters die fraude plegen.Ook zijn er groepen marokanen die een bureautje opzetten en de oudere marokanen helpen met hun PGB,de oudere generatie kan nog geen nederlands,dus de jongere zouden ze wel helpen met invullen v.d. formulieren.Nu blijkt dat ook daar heel veel fraude is gepleegd.Onder de particulieren
is de fraude met de PGB 3%.En nu moeten de particulieren mensen lijden onder de fraude van de bureau's en psychiaters en wie weet wat nog meer specialisten.


Net "gestart" met lezen.

Het zijn niet alleen de groepen, als hierboven beschreven.

Ik heb in zeer nabije omgeving meegemaakt dat een zoon in het bezit was gekomen van het bankpasje.
Al het geld van het PGB eraf gehaald.
Ik had dat gemeld bij politie (de mevrouw had zelf al te kennen gegeven dat ze het bankpasje terug wilde. Op dat moment lag ze in het ziekenhuis), die konden niets doen hiermee.

Mevrouw wilde naar huis komen, lukte niet meer omdat het PGB-geld op was. De rekening van de thuiszorg moest betaald, de verzorging die ze nodig ging hebben, moest betaald.
Ging natuurlijk niet meer.
Mevrouw moest naar een zorginstelling en dat was iets wat ze nooit wilde.
Door dit gebeuren heeft ze gekozen voor euthanasie (ze zag geen uitweg meer)

Het PGB-geld is nog steeds niet terug!!!

En zulke omstandigheden kunnen dus ook gebeuren.
Schandalig, de overheid staat erbij en kan niets (doen)

Tieme
Berichten: 5156
Geregistreerd: 16-03-06
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 12:50

Maar over welke bureau's hebben we het nu?? want heel veel budgethouders krijgen hun geld direkt op hun rekening en maken helemaal geen gebruik van een bureau.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 12:54

Tieme schreef:
Maar over welke bureau's hebben we het nu?? want heel veel budgethouders krijgen hun geld direkt op hun rekening en maken helemaal geen gebruik van een bureau.


Ik weet het niet. Ik hoor mijn zusje er alleen over dat ze PGB krijgt, dat ze er een leuk extra inkomen aan overhoudt en dat ze het inderdaad wel moet verantwoorden, maar dat dat makkelijk te omzeilen is....

Tieme
Berichten: 5156
Geregistreerd: 16-03-06
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 12:59

Diablo schreef:
Ik weet het niet. Ik hoor mijn zusje er alleen over dat ze PGB krijgt, dat ze er een leuk extra inkomen aan overhoudt en dat ze het inderdaad wel moet verantwoorden, maar dat dat makkelijk te omzeilen is....


Dan zal ze het geld wel direkt op haar rekening krijgen en zichzelf inhuren. dan kan je dit inderdaad omzeilen. je laat je eigen uitbetalen en met dat geld ga je lekker naar euro disney of wat dan ook.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 13:04

Tieme, dat zei ik een paar posts geleden ook ;) .

En dat is precies wat ik bedoel, lekker geld ontvangen en leven als God in Frankijk. En dan durf ik ook nog te beweren dat lang alle mensen de PGB níet nodig hebben.

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 13:06

Je kan het via de SVB laten doen,zij regelen je PGB zaken.
Jij krijgt geld gestort van het zorgkantoor,en dat moet je laten staan,want de SVB boekt rond de 17de v.d. mnd. het bedrag af voor 1 maand wat je aan de hulpverlener moet betalen.Staat het geld er niet op dan heb je problemen.Je moet verantwoording afleggen aan het SVB én Zorgkantoor waar dat geld is.Kan je het niet verantwoorden,ben je je PGB kwijt.[én heb je grote problemen].

riona

Berichten: 592
Geregistreerd: 21-02-05

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 13:17

Erg dat er van die mensen zijn die het voor anderen verpesten. Vind ook dat het veel te gemakkelijk is gegaan allemaal. Mijn dochter werkt in de zorg. Doet ook ambulant dus gaat naar mensen toe. Moest ze naar een jongen toe om na school bij hem thuis hem op te vangen en dan met hem naar voetbaltraining toe. Ze was gewoon oppas. Vader en moeder werkten. Ze vroeg zich ook af wat ze er deed.Deze mensen moeten ze korten. Je hebt naschoolse opvang of regel wat anders dit was gewoon zinloos. Ze ziet nu dat de gevallen die het echt nodig hebben buiten de boot dreigen te vallen. En dat is een zeer kwalijke zaak.

GJ9

Berichten: 4540
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Provincie Utrecht

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 13:26

Wat een schandelijke voorbeelden van misbruik komen er langs zeg.. Ja dat mogen ze zeker aanpakken.

Maar niet door het hele PGB af te schaffen. Ik werk zelf op een zorgboerderij, en zie wat het voor kinderen met autisme of adhd betekent.. We hebben een jongen die altijd heel fijn tot rust komt op de zorgboerderij. Dan is hij een tijdje 'opgeladen' en dan gaat het thuis ook goed. Daarna komt het probleemgedrag weer opzetten, hij wordt dan heel onrustig, prikkelbaar, wast iedere minuut zijn handen, kan niet meer met veranderingen omgaan... Zijn moeder is vreselijk blij als ze hem dan weer naar de zorgboerderij kan brengen. Wat moet zo'n jongen nou zonder PGB... Zonder de zorgboerderij is hij niet te houden thuis, dan kunnen ze hem uit huis gaan plaatsen. En dat gaat de staat nog veeeel meer kosten.

Zonder PGB zou hij ook in een isolement raken, hij heeft de stimulatie op de zorgboerderij echt nodig om sociaal contact te maken. Zijn ouders doen super hun best, maar hij is niet het enige kind, en ze moeten ook om hun eigen gezondheid denken.

En zo ken ik veel meer voorbeelden, van probleemkinderen die thuis kunnen blijven wonen, of die veel beter functioneren, dankzij weekendopvang door PGB.

Brainless

Berichten: 30339
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 13:30

riona schreef:
Erg dat er van die mensen zijn die het voor anderen verpesten. Vind ook dat het veel te gemakkelijk is gegaan allemaal. Mijn dochter werkt in de zorg. Doet ook ambulant dus gaat naar mensen toe. Moest ze naar een jongen toe om na school bij hem thuis hem op te vangen en dan met hem naar voetbaltraining toe. Ze was gewoon oppas. Vader en moeder werkten. Ze vroeg zich ook af wat ze er deed.Deze mensen moeten ze korten. Je hebt naschoolse opvang of regel wat anders dit was gewoon zinloos. Ze ziet nu dat de gevallen die het echt nodig hebben buiten de boot dreigen te vallen. En dat is een zeer kwalijke zaak.

Daar mag je je PGB ook voor gebruiken, om 1 op 1 oppas te hebben thuis.
Ook om bv wat met je andere kinderen te gaan doen.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 13:32

Brainless schreef:
riona schreef:
Erg dat er van die mensen zijn die het voor anderen verpesten. Vind ook dat het veel te gemakkelijk is gegaan allemaal. Mijn dochter werkt in de zorg. Doet ook ambulant dus gaat naar mensen toe. Moest ze naar een jongen toe om na school bij hem thuis hem op te vangen en dan met hem naar voetbaltraining toe. Ze was gewoon oppas. Vader en moeder werkten. Ze vroeg zich ook af wat ze er deed.Deze mensen moeten ze korten. Je hebt naschoolse opvang of regel wat anders dit was gewoon zinloos. Ze ziet nu dat de gevallen die het echt nodig hebben buiten de boot dreigen te vallen. En dat is een zeer kwalijke zaak.

Daar mag je je PGB ook voor gebruiken, om 1 op 1 oppas te hebben thuis.
Ook om bv wat met je andere kinderen te gaan doen.


Oh, dus dan kan ik ook PGB krijgen? Ik heb drie kinderen, dus als ik dan via PGB een oppas kan laten komen, kan ik met de anderen er op uit?

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 13:33

@Diablo
Als jou kinderen een dossier hebben van wat ze mankeren,ja dan kan jij hier ook PGB voor krijgen.

AniqueN

Berichten: 2041
Geregistreerd: 28-04-02

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 13:44

Tja het is voor iedereen die hier mee te maken heeft afwachten wat er precies gaat gebeuren.
Zoals het er nu uit ziet gaan mensen met een lichte handicap/beperking "het gat dichten".
Voor jongern met een Licht verstandelijke beperking (daar heb ik mee te maken) gaat dat bijvoorbeeld waarschijnlijk betekenen dat ze niet meer kunnen werken (geld voor extra begeleiding valt weg). Dus die komen thuis/op straat. Iedereen kan dan wel voor zichzelf bedenken wat er met deze (kwetsbare) jongeren gaat gebeuren en de regering staat er bij en kijkt er naar...

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 13:51

Diablo schreef:
Tieme, dat zei ik een paar posts geleden ook ;) .

En dat is precies wat ik bedoel, lekker geld ontvangen en leven als God in Frankijk. En dan durf ik ook nog te beweren dat lang alle mensen de PGB níet nodig hebben.


Buiten dat met een handicap leven meestal niet in de buurt komt van God in Frankrijk, is het nogal kort door de bocht om iedereen die in aanmerking kwam voor deze vorm van financiële steun maar over een kam te scheren met jouw eigen frauderende familie.
Het kleurt natuurlijk wel je zicht maar er zijn heel veel andere mensen die zonder deze vorm van steun naast hun handicap in een uitzichtloze situatie terecht komen.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 13:58

Oh, maar ik weet dat er ook mensen zijn die het echt nodig hebben en die krijgen het ook nog wel, alleen niet in de vorm zoals het nu is. Ik scheer niemand over één kam, maar sluit er niet mijn ogen voor dat mijn frauderende familie niet de enige is.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 14:01

Diablo schreef:
Oh, maar ik weet dat er ook mensen zijn die het echt nodig hebben en die krijgen het ook nog wel, alleen niet in de vorm zoals het nu is.


Nee die mogen naar een verzorgingstehuis, alleen daar is geen plaats en hebben ze al personeel tekort |(

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Re: PGB is door de 2e kamer onderuit gehaald.

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 14:09

Je zou het echt per individu moeten zien maar dat is niet haalbaar...
Dat mensen er misbruik van maken, dat is erg...

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 14:15

MamboBeach schreef:
Je zou het echt per individu moeten zien maar dat is niet haalbaar...
Dat mensen er misbruik van maken, dat is erg...


Het wordt toch ook per individu uitgekeerd, dus kan het per individu tegen het licht gehouden worden.

Mensen maken overal misbruik van als ze de kans krijgen, beetje makkelijk om al die mensen nu dat stigma op te plakken.

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 14:19

sarabande schreef:
MamboBeach schreef:
Je zou het echt per individu moeten zien maar dat is niet haalbaar...
Dat mensen er misbruik van maken, dat is erg...


Het wordt toch ook per individu uitgekeerd, dus kan het per individu tegen het licht gehouden worden.

Mensen maken overal misbruik van als ze de kans krijgen, beetje makkelijk om al die mensen nu dat stigma op te plakken.

Blijkbaar niet of het wordt te makkelijk gegeven of er moet nader onderzoek worden ingesteld.

Al die mensen nu dat stigma op te plakken? Wie? Waar?

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46787
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-11 14:26

GJ9 schreef:
Wat een schandelijke voorbeelden van misbruik komen er langs zeg.. Ja dat mogen ze zeker aanpakken.

Maar niet door het hele PGB af te schaffen. Ik werk zelf op een zorgboerderij, en zie wat het voor kinderen met autisme of adhd betekent.. We hebben een jongen die altijd heel fijn tot rust komt op de zorgboerderij. Dan is hij een tijdje 'opgeladen' en dan gaat het thuis ook goed. Daarna komt het probleemgedrag weer opzetten, hij wordt dan heel onrustig, prikkelbaar, wast iedere minuut zijn handen, kan niet meer met veranderingen omgaan... Zijn moeder is vreselijk blij als ze hem dan weer naar de zorgboerderij kan brengen. Wat moet zo'n jongen nou zonder PGB... Zonder de zorgboerderij is hij niet te houden thuis, dan kunnen ze hem uit huis gaan plaatsen. En dat gaat de staat nog veeeel meer kosten.

Zonder PGB zou hij ook in een isolement raken, hij heeft de stimulatie op de zorgboerderij echt nodig om sociaal contact te maken. Zijn ouders doen super hun best, maar hij is niet het enige kind, en ze moeten ook om hun eigen gezondheid denken.

En zo ken ik veel meer voorbeelden, van probleemkinderen die thuis kunnen blijven wonen, of die veel beter functioneren, dankzij weekendopvang door PGB.


De PGB wordt niet afgeschaft :z