Ouders boos om halalvlees op crèche

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Jessix

Berichten: 17748
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 16:33

timilon schreef:
heb je het filmpje van halalslachten al gezien jessix?
Ja dus. :)

timilon
Berichten: 3594
Geregistreerd: 02-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 16:36

de verdoving waar ze bij normaal slachten over praten, is de pin in het hoofd.
daardoor is het dier hersendood(of word geacht hersendood te zijn)
bij halalslachten zijn ze inderdaad VOOR een goed leven, maar hoe weet je dat een dier een goed leven heeft gehad als je het dier niet zelf fokt, opfokt en slacht?
en wat betreft het slachten zelf bij halal, er zijn een hoop regels die gelden, en ik heb die regels in de filmpjes niet na zien leven.
(dieren mogen een ander dier niet geslacht zien worden, mag niet in een positie gedwongen worden etc...de schapen lagen allemaal in een gedwongen houding op de rug.klein voorbeeld alnders word het zo'n lang verhaal)

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 16:38

Tallie1979 schreef:
Daphna schreef:
Ik ben pro halal, maar dit in dit filmpje is geen halal, ook al wordt gezegd van wel. Wie zegt dat dit halal is houdt zichzelf voor de gek. Ik hoop ook dat dit verboden wordt, net zoals de rest van de bio industrie.



helemaaal waar!

jammer dat mensen dit aannemen als ' halal slachten' enkel omdat het zo wordt genoemd betekent niet dat het ook zo is!
\
als het niet aan de voorwaarden voldoet, is het niet halal te noemen.

en waar mensen zijn zijn oplichters.. of het nu moslims zijn of niet. overal heb je harteloze mensen met oog voor het maken van winst. al moeten zehiervoor over lijken gaan en wetten overschrijden.

timilon
Berichten: 3594
Geregistreerd: 02-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 16:40

@ jameyskatje: maar als dit geen halalslachten is, wat is dan wel halalslachten?
op papier klinkt het leuk, maar ben je zelf weleens bij een echte halalslachting geweest dan?
dus een slachting die wel aan alle voorwaarde doet, inclusief het goede leven die de dieren gehad moeten hebben.
(geldt ook voor daphna)
ik veroordeel niet, maar dit vraag ik me dan dus wel af.

Jessix

Berichten: 17748
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 16:43

timilon schreef:
de verdoving waar ze bij normaal slachten over praten, is de pin in het hoofd.
daardoor is het dier hersendood(of word geacht hersendood te zijn)
bij halalslachten zijn ze inderdaad VOOR een goed leven, maar hoe weet je dat een dier een goed leven heeft gehad als je het dier niet zelf fokt, opfokt en slacht?
en wat betreft het slachten zelf bij halal, er zijn een hoop regels die gelden, en ik heb die regels in de filmpjes niet na zien leven.
(dieren mogen een ander dier niet geslacht zien worden, mag niet in een positie gedwongen worden etc...de schapen lagen allemaal in een gedwongen houding op de rug.klein voorbeeld alnders word het zo'n lang verhaal)


Ik vind het filmpje ook niet echt educatief met die lachende meisjes erbij. Volgens mij komt er weinig van het ritueel zo.

Ja hoe weet je iets zeker? Dat is altijd de vraag natuurlijk, ook bij scharrelvlees. Ik las net inderdaad al op een website dat ze hersendood bedoelen met "verdoven of bedwelmen bij de slacht". Ja, is dat zoveel beter? Het duurt zo'n 8 tot 10 seconden bij halal slachten tot het dier daadwerkelijk dood is.

Voor mij is het nog steeds om het even.

Forcalquier

Berichten: 2092
Geregistreerd: 07-01-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 16:44

Als ze dit zouden doen op het KDV van mijn dochter weet ik niet hoe ik zou reageren.
Aan de ene kant zou ik het wel begrijpen want 1 grote pot koken is altijd makkelijker.

Maar aan de andere kant zou ik het ook schandalig vinden als dit buiten de ouders om gebeurd.

Ik denk eigenlijk dat ik het toch niet zou toestaan om mijn dochter halal te laten eten, de manier van slachten vind ik gruwelijk. Afmaken is nooit een pretje om te zien, maar met deze beelden in mijn hoofd zou ik het stukje halal vlees niet eens weg krijgen.
Nee dan moet in dit geval die 17% zelf maar een stukje meenemen, je kunt immers niet van die 83% verwachten dat ze zich maar aanpassen aan het geloof van die 17%.

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 16:51

Tallie1979 schreef:
Denk eerder dat het aan het vlees zelf ligt. Lamsvlees is bijvoorbeeld taaier vlees dan van een kip of varken :) De smaak is ook heel specifiek :)

Denk persoonlijk ook niet dat het aan de wijze van slachten ligt :)


Dat ligt denk ik veel meer an de bereidingswijze....lam, kalf, reekalf...Het is allemaal heerlijk mals, smelt weg op de tong...Mits op de goede manier voorbereid...!

timilon
Berichten: 3594
Geregistreerd: 02-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 16:57

Jessix schreef:
timilon schreef:
de verdoving waar ze bij normaal slachten over praten, is de pin in het hoofd.
daardoor is het dier hersendood(of word geacht hersendood te zijn)
bij halalslachten zijn ze inderdaad VOOR een goed leven, maar hoe weet je dat een dier een goed leven heeft gehad als je het dier niet zelf fokt, opfokt en slacht?
en wat betreft het slachten zelf bij halal, er zijn een hoop regels die gelden, en ik heb die regels in de filmpjes niet na zien leven.
(dieren mogen een ander dier niet geslacht zien worden, mag niet in een positie gedwongen worden etc...de schapen lagen allemaal in een gedwongen houding op de rug.klein voorbeeld alnders word het zo'n lang verhaal)


Ik vind het filmpje ook niet echt educatief met die lachende meisjes erbij. Volgens mij komt er weinig van het ritueel zo.

Ja hoe weet je iets zeker? Dat is altijd de vraag natuurlijk, ook bij scharrelvlees. Ik las net inderdaad al op een website dat ze hersendood bedoelen met "verdoven of bedwelmen bij de slacht". Ja, is dat zoveel beter? Het duurt zo'n 8 tot 10 seconden bij halal slachten tot het dier daadwerkelijk dood is.

Voor mij is het nog steeds om het even.


ik moet wel zeggen dat ik geen geluid op m'n pc heb, dus die lachende meiden?!geen idee ;)
en tja, persoonlijk vind ik hersendood gewoon dood, en ik vind dat toch een prettiger idee om zo'n dier dan leeg te laten lopen dan op de manier die in de filmpjes gebeurd.

maar ieder zijn ding natuurlijk, ik ga hier niemand overtuigen van het een of ander, dit is puur mijn persoonlijke mening.

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Re: Ouders boos om halalvlees op crèche

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 17:13

@timilon,

ja heb er vaak genoeg met mijn neus bovenop gestaan. dit betekent inderdaad niet dat het in de praktijk altijd even goed gebeurd, vandaar mijn zin, waar mensen zijn zijn oplichters....

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 17:17

Nouja nogmaals, als dit breed uitgemeten is op het Belgische nieuws en je krijgt vervolgens te horen dat jouw KDV overgestapt is naar halal vlees, zou ik ook boos worden.

timilon
Berichten: 3594
Geregistreerd: 02-03-04

Re: Ouders boos om halalvlees op crèche

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 17:43

@ jameyskatje: oke.bedankt voor je antwoord, dan kan ik er vanuit gaan dat jouw woorden overeenkomen met de regels wat betreft het halalslachten.

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 18:07

Jessix schreef:
Het zou mij niets uitmaken en ik hoef het als ouder ook niet te weten. Ze vertellen nu toch ook niet dat ze worst eten uit de bio industrie? Ik vind het belangrijk dat een dier een goed leven heeft. Van mij als vegetariër hoeven ze helemaal niet geslacht te worden, maar aangezien dat toch gebeurd, maakt het me ook niet uit of het nou halal is of niet.

Zo, dat is wel heel makkelijk zeg...
Het maakt je niet uit? Maar je eet zelf geen vlees? Hoezo, lust je het niet?

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 18:09

Jessix schreef:
Flosje446 schreef:
Ik ging op zoek naar wat dan wel normaal halal slachten is en vond dit filmpje (sorry als deze al een keer geplaatst is):
http://www.youtube.com/watch?v=R-xxUtg4ZF8
Dit is op een correcte manier halal slachten. Ik vind het echt verschrikkelijk. Dat je ook die pogingen nog hoort om adem te halen. Ik ging gewoon bijna over mijn nek (en ik ben echt heel veel gewend). Ik ben in een slachterij geweest en ik heb meerdere varkens geslacht zien worden. Dat ging er allemaal netjes aan toe. Zover ik kon zien hebben deze varkens niet geleden, ze kregen een stroomstoot en het was meteen over.


Nou ik vond het niet zieliger om eerlijk te zijn. Ik kreeg ook wel de indruk dat het dier in één keer dood was. Reflexen zie je altijd nog.

Wat ik altijd zo raar vind is dat "ze" zeggen dat het dier niet verdooft is bij halal slachting, maar een dier wordt toch nooit verdoofd? Er mogen toch helemaal geen verdovingsmiddelen in vlees zitten? Zelf na het geven van een wormenkuur moet je nog 14 dagen wachten voor de slacht. :?

Wat ik een pluspunt vind van halal slachting is dat zij er wel voor zijn dat een dier een goed leven heeft gehad en dus geen bio beesten gebruiken.

Meen je dit nu serieus? :?

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 18:15

jameyskatje schreef:
Tallie1979 schreef:
quote]


helemaaal waar!

jammer dat mensen dit aannemen als ' halal slachten' enkel omdat het zo wordt genoemd betekent niet dat het ook zo is!
\
als het niet aan de voorwaarden voldoet, is het niet halal te noemen.

en waar mensen zijn zijn oplichters.. of het nu moslims zijn of niet. overal heb je harteloze mensen met oog voor het maken van winst. al moeten zehiervoor over lijken gaan en wetten overschrijden.


Maar jij eet dit vlees wel want het gaat wel voor halal op. :j

En krijgen we dit verhaal weer, waarom altijd weer wat anders erbij halen als ergens bij de islam vraagtekens bij worden gezet. Dat zal me nog het minst boeien want het gaat mij op de manier waarop, al deed kabouter plop dit. Het valt wel op dat er altijd direct verdedigd wordt, zo wordt het meer ongeloofwaardig voor mij.
(Quote niet goed :'))

Jessix

Berichten: 17748
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 18:19

@ Timilon: Ik begrijp jouw standpunt hoor. En je hebt gelijk dat het dier inderdaad eerder (hersen)dood eerder plaatsvind als de 8 a 10 seconden van het halal slachten. Dus in dat opzicht zou het minder wreed zijn.

Maar aan de andere kant vind ik de regels die samen gaan met het halal slachten weer beter. Niet zo massaal. Ik maak me meer zorgen om de bio industrie als die laatste 8 a 10 seconden dat het dier leeft. De angst zal het ook wel hebben in een "gewone slagerij".

Jessix

Berichten: 17748
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 18:21

MamboBeach schreef:
Jessix schreef:
Het zou mij niets uitmaken en ik hoef het als ouder ook niet te weten. Ze vertellen nu toch ook niet dat ze worst eten uit de bio industrie? Ik vind het belangrijk dat een dier een goed leven heeft. Van mij als vegetariër hoeven ze helemaal niet geslacht te worden, maar aangezien dat toch gebeurd, maakt het me ook niet uit of het nou halal is of niet.

Zo, dat is wel heel makkelijk zeg...
Het maakt je niet uit? Maar je eet zelf geen vlees? Hoezo, lust je het niet?


Ik ben ook niet zo moeilijk.. Ik weet niet waarom ik het moet herhalen voor je, maar het maakt me inderdaad niet uit wat mijn kind zou eten. (of te eten zou krijgen) Maar dat staat er al.

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Re: Ouders boos om halalvlees op crèche

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 18:23

Nou, ik vind het heel makkelijk als je zegt dat je er erg voor bent dat een dier een goed leven heeft, wat een goed punt is hoor, maar ik snap niet dat het doden van een dier voor jou niet belangrijk is.

Jessix

Berichten: 17748
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 18:36

MamboBeach schreef:
Nou, ik vind het heel makkelijk als je zegt dat je er erg voor bent dat een dier een goed leven heeft, wat een goed punt is hoor, maar ik snap niet dat het doden van een dier voor jou niet belangrijk is.


Waar zie je dan staan dat ik het doden van een dier niet belangrijk vind? Ik ben nota bene vegetariër omdat er voor mijn consumptie geen dieren geslacht hoeven te worden. Je schildert me wel een beetje raar af nu..

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 18:37

Het interesseert een moslim geen reet of een schaap een goed leven heeft gehad. Ze willen een schaap voor zo weinig mogelijk geld. Mijn schoonpa krijgt ze ieder jaar weer, maar verkoopt niet meer aan moslims.

En dat dierenwelzijn belangrijk is voor een moslim? een varken boeit ze niet toch? Dat zijn smerige beesten...

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 18:39

Jessix schreef:
Het zou mij niets uitmaken en ik hoef het als ouder ook niet te weten. Ze vertellen nu toch ook niet dat ze worst eten uit de bio industrie? Ik vind het belangrijk dat een dier een goed leven heeft. Van mij als vegetariër hoeven ze helemaal niet geslacht te worden, maar aangezien dat toch gebeurd, maakt het me ook niet uit of het nou halal is of niet.

Jessix

Berichten: 17748
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 18:41

faye schreef:
Het interesseert een moslim geen reet of een schaap een goed leven heeft gehad. Ze willen een schaap voor zo weinig mogelijk geld. Mijn schoonpa krijgt ze ieder jaar weer, maar verkoopt niet meer aan moslims.

En dat dierenwelzijn belangrijk is voor een moslim? een varken boeit ze niet toch? Dat zijn smerige beesten...


Ja niet iedereen is een moslim zoals bedoeld in de Koran, zoals niet iedereen een Christen is zoals in de bijbel. Zoveel mensen, zoveel opvattingen, zoveel manieren.

christel1857

Berichten: 1456
Geregistreerd: 27-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 18:42

MamboBeach schreef:
Nou, ik vind het heel makkelijk als je zegt dat je er erg voor bent dat een dier een goed leven heeft, wat een goed punt is hoor, maar ik snap niet dat het doden van een dier voor jou niet belangrijk is.


Dat zegt ze nergens.

Jessix

Berichten: 17748
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 18:45

Jessix schreef:
@ Timilon: Ik begrijp jouw standpunt hoor. En je hebt gelijk dat het dier inderdaad eerder (hersen)dood eerder plaatsvind als de 8 a 10 seconden van het halal slachten. Dus in dat opzicht zou het minder wreed zijn.

Maar aan de andere kant vind ik de regels die samen gaan met het halal slachten weer beter. Niet zo massaal. Ik maak me meer zorgen om de bio industrie als die laatste 8 a 10 seconden dat het dier leeft. De angst zal het ook wel hebben in een "gewone slagerij".


Zie dan ook mijn andere post's mambobeach. Ik vind slachten zowiezo not done!

Jessix

Berichten: 17748
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 18:46

christel1857 schreef:
MamboBeach schreef:
Nou, ik vind het heel makkelijk als je zegt dat je er erg voor bent dat een dier een goed leven heeft, wat een goed punt is hoor, maar ik snap niet dat het doden van een dier voor jou niet belangrijk is.


Dat zegt ze nergens.


Dank u!

christel1857

Berichten: 1456
Geregistreerd: 27-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-10 18:58

KiWiKo schreef:
Krips schreef:
83% hoeft zich niet aan 17% aan te passen. De creche heeft alleen een inschattingsfout gemaakt. Zij dachten dat het geen probleem zou zijn om rekening te houden met elkaar. Maar er moet niks. Ze hebben het eten immers alweer aangepast.

hmzzz rekening houden met elkaar........... is toch doen wat de meerderheid wil??? de minderheid houd dan rekening met de meerderheid............ de meerderheid die rekening houd met de minderheid is een soort van niet rekening houden met elkaar :)


Ze gingen ervan uit dan 17% vóór halalvlees zou zijn. En ze hebben het zo ingeschat dat de meerderheid van de meerderheid, GEEN problemen zou hebben met halalvlees. Dus ze hebben ingeschat dat de meesten er geen problemen mee zou hebben. Als ze anders hadden gedacht hadden ze het niet gedaan. Achteraf hebben ze het weer hersteld.
Je kunt wel door blijven drammen om je punt te maken. Maar imo heeft de creche gewoon een inschattingsfout gemaakt. Al ben ik er wel van overtuigd dat er een hoop mensen zijn die er geen problemen mee hebben. Dus ik begrijp de fout.