Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-05-09 16:01

Re: 'Buitenlanders'

Geplaatst: 28-05-09 16:01

Thaliaatjuh schreef:
De buitenlanders die normaal doen tegen mij kunnen van mij ook een vriendelijk goedemorgen verwachten hoor ik ben echt niet onmenselijk, alleen reeel.

**Geplaatst**: 28-05-09 16:02

Geplaatst: 28-05-09 16:02

Ik was degene die het had over ene heer Wilders die alle buitenalnders het liefst zou zien vertrekken, en alle vrouwen uit de bouw zetten. Jij nuanceerde dat niet

**Geplaatst**: 28-05-09 16:29

Geplaatst: 28-05-09 16:29

Blue_Eyes schreef:
Dat wou ik ook zeggen, Macusa
@Thaliaatjuh: En dan nog - je doet net alsof alle buitenlanders criminelen zijn (ze doen hun werk niet goed, dat deel van de vergelijking) en daarom zouden moeten vertrekken. 'Helaas' is dat niet zo en moeten er ook heel veel vertrekken die niets misdoen, sterker nog, die zich hier ten volle inzetten en niet terug kunnen nnaar hun land van herkomst - maar die toch teruggestuurd worden.

Thaliaatjuh, Je.... dat ben ik dan toch? Dan heb je het toch tegen mij?
Ik bedoel te zeggen dat het erg snel op discriminatie gegooid word.
En op de quote van faruk, dat hij zo hard heeft moeten werken omdat hij allochtoon is (of er zo uitziet), zei ik: vrouwen in de bouw moeten zich ook bewijzen. Mensen die geen wedstrijden starten en in de paarden gaan werken worden ookal snel bevooroordeeld. Of mensen met een koudbloed bijvoorbeeld. Zo heb je altijd wel wat.....gewoon niet zielig doen en je best doen, zoals lovely zegt: wie goed doet, goed ontmoet

Ik vind persoonlijk dat wilders een aantal goede punten heeft, maar dat hij af en toe ook doordraaft.
dat had ik er misschien bij kunnen zetten, dan was het wat duidelijker geweest

**Geplaatst**: 28-05-09 16:46

Re: 'Buitenlanders'

Geplaatst: 28-05-09 16:46

Ik heb het ook tegen jou. Daar zeg ik toch ook niets van? Ik geloof niet dat wij elkaar begrijpen

**Geplaatst**: 28-05-09 17:29

Re: 'Buitenlanders'

Geplaatst: 28-05-09 17:29

Dat denk ik ook niet

**Geplaatst**: 28-05-09 17:38

Geplaatst: 28-05-09 17:38

Thaliaatjuh schreef:
Natuurlijk niet. Hier weer: waar zeg ik dat ik zo over ALLE buitenlanders denk?? helemaal niet!!
Ik vind gewoon dat het wel snel op discriminatie wordt gegooid....

En ook presies wanneer het hun het beste uitkomt......Ik was in het begin van dit topic nog redelijk positief (Heb een hekel aan discriminatie) maar sommigen bevestigen wel even het vooroordeel bijzonder!

Blue_Eyes schreef:
Ben wel benieuwd hoe jij het dan had opgevat Chiqa

Ik denk dat we elkaar even niet begrepen maar hetzelfde bedoelen

Miste alleen de nuance.

**Geplaatst**: 29-05-09 09:26

Re: 'Buitenlanders'

Geplaatst: 29-05-09 09:26

Ik hou ook niet van discriminatie.. en probeer echt heel hard niet iedereen over 1 kam te scheren. Maar soms is het best moeilijk...... Aangezien je toch een idee erbij aangesmeerd krijgt, als je zo behandeld word door allochtonen.

Bij ons in de buurt woont ook een hele leuke familie hoor, die pa is ook super aardig en zegt altijd hoi.... die krijgt ook een vriendelijk hoi terug en zal weinig last hebben van discriminatie denk ik, omdat hij zich heel vriendelijk opstelt...

**Geplaatst**: 29-05-09 09:44

Geplaatst: 29-05-09 09:44

Thaliaatjuh schreef:
Ik hou ook niet van discriminatie.. en probeer echt heel hard niet iedereen over 1 kam te scheren. Maar soms is het best moeilijk...... Aangezien je toch een idee erbij aangesmeerd krijgt, als je zo behandeld word door allochtonen.

Bij ons in de buurt woont ook een hele leuke familie hoor, die pa is ook super aardig en zegt altijd hoi.... die krijgt ook een vriendelijk hoi terug en zal weinig last hebben van discriminatie denk ik, omdat hij zich heel vriendelijk opstelt...

Je zou er nog versteld van staan denk ik wat die man al aan discriminatie is tegengekomen. Als je een andere huidskleur hebt en/of een accent dan ontkom je daar namelijk niet aan in Nederland.

**Geplaatst**: 29-05-09 10:05

Re: 'Buitenlanders'

Geplaatst: 29-05-09 10:05

Ik denk eerlijk gezegd dat hij zich er geen reet van aantrekt.
Maarja, ik word net zo goed gediscrimineerd als ik door "de" buurt fiets als NL meisje.

oja, nog iets, als ik die buurman tegen kom in de stad bijvoorbeel met andere oudere marokkaanse mannen, zegt hij niets. Maar dat schijnt zo te horen in die cultuur. Ergens toch ook wel discriminatie, want tegen mijn vriend zegt hij wel hoi.

Maarja dat hoort dan weer bij de cultuur....... dus dat kan dan weer wel.
(verder niks tegen die man, hij is verder heel aardig maar ik blijf het raar vinden dat dat dan weer wel kan, net zoals een hand geven... vrouwen niet,mannen wel)

**Geplaatst**: 29-05-09 12:33

Re: 'Buitenlanders'

Geplaatst: 29-05-09 12:33

En zo zullen anderen onze Nederlandse gebruiken raar vinden. Dat maakt het juist zo leuk, het multiculturele.

**Geplaatst**: 29-05-09 14:42

Re: 'Buitenlanders'

Geplaatst: 29-05-09 14:42

Precies - hij heeft zich al aardig aangepast door als hij alleen is, jou wel gedag te zeggen. Als hij met zijn leeftijdgenoten is, krijgt hij problemen als hij jou gedag zegt. Ik zou daar niet zo'n problemen mee hebben.

Wat Alet zegt - wij Hollanders hebben ook best een aantal rare gebruiken...

**Geplaatst**: 29-05-09 14:43

Re: 'Buitenlanders'

Geplaatst: 29-05-09 14:43

Maar als ik een buitenlander niet wil groeten is het discriminatie...

**Geplaatst**: 29-05-09 14:45

Re: 'Buitenlanders'

Geplaatst: 29-05-09 14:45

Als jij in de problemen zou komen omdat je hem groet, en dan bedoel ik echt problemen in de zin van uit de moskee gezet wordt, dan vind ik wel dat dat net wat anders ligt. Waarschijnlijk ligt die man zijn halve leven daar...

**Geplaatst**: 29-05-09 14:55

Re: 'Buitenlanders'

Geplaatst: 29-05-09 14:55

wat een mooi geloof toch he...

Ik bedoel te zeggen dat het qua nederlands->buitenlanders erg snel op discriminatie gegooid word. En andersom bijna nooit... Ik las ook ergens dat een meisje niet bij haar "buitenlandse" vriend thuis mocht komen, de eerste tijd, omdat die moeder het maar niks vond. Bijna iedereen vond het zo logisch als wat... terwijl als ik zou zeggen dat mijn ouders geen buitenlanders in huis willen, zou dat weer discriminerend opgevat worden... Als het maar uit het geloof of "andere cultuur" komt schijnt alles wel te mogen...

Tja ik weet niet. Maar ik denk dat ik mijn mening zo onderhand wel gegeven heb

**Geplaatst**: 29-05-09 14:57

Geplaatst: 29-05-09 14:57

Thaliaatjuh schreef:
Maar als ik een buitenlander niet wil groeten is het discriminatie...

Dat zie ik niet zo. Dat ligt helemaal aan de context. Als hij jou niet groet omdat hij zich op grond van bv jouw huidskleur superieur voelt dan zou je van discriminatie kunnen spreken. In veel arabische culturen is het echter not-done om een vrouw rechtstreeks aan te spreken, of zelfs aan te kijken. Dat is niet omdat ze minderwaardig is, maar omdat het gezien wordt als brutaliteit of een belediging en al helemaal als die vrouw een partner (bij zich) heeft. Van hen uit gezien is het dus heel beleefd om jou niet te groeten.

**Geplaatst**: 29-05-09 14:59

Geplaatst: 29-05-09 14:59

Thaliaatjuh schreef:
wat een mooi geloof toch he...
Ik bedoel te zeggen dat het qua nederlands->buitenlanders erg snel op discriminatie gegooid word. En andersom bijna nooit... Ik las ook ergens dat een meisje niet bij haar "buitenlandse" vriend thuis mocht komen, de eerste tijd, omdat die moeder het maar niks vond. Bijna iedereen vond het zo logisch als wat... terwijl als ik zou zeggen dat mijn ouders geen buitenlanders in huis willen, zou dat weer discriminerend opgevat worden... Als het maar uit het geloof of "andere cultuur" komt schijnt alles wel te mogen...

Tja ik weet niet. Maar ik denk dat ik mijn mening zo onderhand wel gegeven heb

Op dat punt heb je wel gelijk. We moeten natuurlijk niet met 2 maten meten. Je wilt verder niet weten wat voor vooroordelen sommige buitenlanders over nederlanders hebben. Dat is ook lang niet altijd zo fraai hoor.

**Geplaatst**: 29-05-09 14:59

Geplaatst: 29-05-09 14:59

Ik zou het ook niet accepteren als mijn dochter niet bij de ouders van haar vriend thuis mocht komen omdat ze Nederlandse is. Maar dat heeft niets met discriminatie te maken, ik zou het ook niet accepteren dat ze ergens niet mag komen omdat ze blond is of slim of (g)een brilletje heeft... noem maar op.

Ik heb overigens niks tegen op de islam. Hun gebruiken zijn anders dan de onze. Daarom zijn ze niet per definitie minder. Wij zijn het anders gewend, maar dat wil niet zeggen dat dat andere minder goed is.

**Geplaatst**: 29-05-09 15:10

Geplaatst: 29-05-09 15:10

Blue_Eyes schreef:
Ik zou het ook niet accepteren als mijn dochter niet bij de ouders van haar vriend thuis mocht komen omdat ze Nederlandse is. Maar dat heeft niets met discriminatie te maken, ik zou het ook niet accepteren dat ze ergens niet mag komen omdat ze blond is of slim of (g)een brilletje heeft... noem maar op.

Ik heb overigens niks tegen op de islam. Hun gebruiken zijn anders dan de onze. Daarom zijn ze niet per definitie minder. Wij zijn het anders gewend, maar dat wil niet zeggen dat dat andere minder goed is.

Is dan geen discriminatie dan? In mijn ogen wel. Oordeel op basis van uiterlijk vind ik ook discriminatie...
Voor mij gaat dat niet alleen over huidskleur.

Hun gebruiken zijn anders.... Inderdaad. Ik vind ook dat mensen lekker moslim moeten zijn als ze dat willen, maar ik kan me er niet in verplaatsen. Het christengeloof is heel anders (zoals het moeten zijn in ieder geval), veel opener.
En daar word tenminste geen onderscheid gemaakt tussen man en vrouw, ik vind dat persoonlijk ook discriminerend.

In de stroming waar ik nog wel aardig fan van ben wordt ook in de kerk niet gezeurd als je met een satanist om wil gaan..... Je word sowieso niet de kerk uitgezet in ieder geval!! In andere stromingen misschien wel maar daar heb ik net zo weinig mee als het moslimgeloof, omdat ik het een hypocriete zooi vind..

**Geplaatst**: 29-05-09 15:11

Geplaatst: 29-05-09 15:11

Blue_Eyes schreef:
Ik zou het ook niet accepteren als mijn dochter niet bij de ouders van haar vriend thuis mocht komen omdat ze Nederlandse is. Maar dat heeft niets met discriminatie te maken, ik zou het ook niet accepteren dat ze ergens niet mag komen omdat ze blond is of slim of (g)een brilletje heeft... noem maar op.

Ik heb overigens niks tegen op de islam. Hun gebruiken zijn anders dan de onze. Daarom zijn ze niet per definitie minder. Wij zijn het anders gewend, maar dat wil niet zeggen dat dat andere minder goed is.

Dat is toch ook discriminatie?

**Geplaatst**: 29-05-09 15:19

Geplaatst: 29-05-09 15:19

Thaliaatjuh schreef:
Blue_Eyes schreef:
Ik zou het ook niet accepteren als mijn dochter niet bij de ouders van haar vriend thuis mocht komen omdat ze Nederlandse is. Maar dat heeft niets met discriminatie te maken, ik zou het ook niet accepteren dat ze ergens niet mag komen omdat ze blond is of slim of (g)een brilletje heeft... noem maar op.

Ik heb overigens niks tegen op de islam. Hun gebruiken zijn anders dan de onze. Daarom zijn ze niet per definitie minder. Wij zijn het anders gewend, maar dat wil niet zeggen dat dat andere minder goed is.

Is dan geen discriminatie dan? In mijn ogen wel. Oordeel op basis van uiterlijk vind ik ook discriminatie...
Voor mij gaat dat niet alleen over huidskleur.

Hun gebruiken zijn anders.... Inderdaad. Ik vind ook dat mensen lekker moslim moeten zijn als ze dat willen, maar ik kan me er niet in verplaatsen. Het christengeloof is heel anders (zoals het moeten zijn in ieder geval), veel opener.
En daar word tenminste geen onderscheid gemaakt tussen man en vrouw, ik vind dat persoonlijk ook discriminerend.

In de stroming waar ik nog wel aardig fan van ben wordt ook in de kerk niet gezeurd als je met een satanist om wil gaan..... Je word sowieso niet de kerk uitgezet in ieder geval!! In andere stromingen misschien wel maar daar heb ik net zo weinig mee als het moslimgeloof, omdat ik het een hypocriete zooi vind..

Toch ben ik het wel met thaliaatjuh eens...

**Geplaatst**: 29-05-09 15:21

Geplaatst: 29-05-09 15:21

Lyonesse schreef:
Blue_Eyes schreef:
Ik zou het ook niet accepteren als mijn dochter niet bij de ouders van haar vriend thuis mocht komen omdat ze Nederlandse is. Maar dat heeft niets met discriminatie te maken, ik zou het ook niet accepteren dat ze ergens niet mag komen omdat ze blond is of slim of (g)een brilletje heeft... noem maar op.

Ik heb overigens niks tegen op de islam. Hun gebruiken zijn anders dan de onze. Daarom zijn ze niet per definitie minder. Wij zijn het anders gewend, maar dat wil niet zeggen dat dat andere minder goed is.

Dat is toch ook discriminatie?

Laat ik het anders stellen - dat heeft niet per se iets met buitenlands zijn te maken.

**Geplaatst**: 29-05-09 15:22

Geplaatst: 29-05-09 15:22

Blue_Eyes schreef:
Ik zou het ook niet accepteren als mijn dochter niet bij de ouders van haar vriend thuis mocht komen omdat ze Nederlandse is. Maar dat heeft niets met discriminatie te maken, ik zou het ook niet accepteren dat ze ergens niet mag komen omdat ze blond is of slim of (g)een brilletje heeft... noem maar op.

Ik heb overigens niks tegen op de islam. Hun gebruiken zijn anders dan de onze. Daarom zijn ze niet per definitie minder. Wij zijn het anders gewend, maar dat wil niet zeggen dat dat andere minder goed is.

Maar wat valt daaraan niet te accepteren dan....dat zijn nu eenmaal hun gebruiken toch??...... om het in jouw eigen woorden te zeggen.

**Geplaatst**: 29-05-09 15:23

Geplaatst: 29-05-09 15:23

Blue_Eyes schreef:
Lyonesse schreef:
Dat is toch ook discriminatie?

Laat ik het anders stellen - dat heeft niet per se iets met buitenlands zijn te maken.

Dan bedoel je dus racisme ipv discriminatie

**Geplaatst**: 29-05-09 15:24

Geplaatst: 29-05-09 15:24

Blue_Eyes schreef:
Laat ik het anders stellen - dat heeft niet per se iets met buitenlands zijn te maken.

Nee...dus? Het is wel discriminerend, blijkbaar. Want als mijn ouders geen marrokanen in huis willen hebben wordt dat discriminerend opgevat. Maar andersom.... niet?
Overigens heb ik niet meegemaakt dat iemand vanwege een bril/blond/slim zijn niet thuis mag komen bij een ander...

Laatst bijgewerkt door Thaliaatjuh op 29-05-09 15:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 29-05-09 15:25

Re: 'Buitenlanders'

Geplaatst: 29-05-09 15:25

Moet ook nog even kwijt, blue_eyes, dat het fijn discussieren met jou is op een interessante manier, het is niet zo dat ik niet geinteresseerd ben in jouw mening.