Bokt.nl

Magrathea schreef:

Nou gefeliciteerd, wil je nu applaus? Niemand gaat voor zijn lol in de file staan als ie het makkelijk kan vermijden hè.

ingedebruijn schreef:

Ik vind het zacht uitgedrukt compleet waardeloos dat ik voor dat stelletje om 6 uur in de auto moet stappen om verdorie gewoon op mn werk te kunnen komen. Mensen de kans ontnemen om te werken, mensen in gevaar brengen door blokkades, mensen op kosten jagen of problemen... Nee ik heb er echt geen goed woord voor over.

ingedebruijn schreef:

Ik vind het zacht uitgedrukt compleet waardeloos dat ik voor dat stelletje om 6 uur in de auto moet stappen om verdorie gewoon op mn werk te kunnen komen. Mensen de kans ontnemen om te werken, mensen in gevaar brengen door blokkades, mensen op kosten jagen of problemen... Nee ik heb er echt geen goed woord voor over.

IMANDRA schreef:

Ik hoop ook ten zeerste dat de boeren die regels overtreden hebben (waar men van tevoren voor gewaarschuwd heeft) ook gewoon opgepakt worden of een boete krijgen. Maar dat zal wel niet, dat ‘recht’ hebben alleen klimaatactivisten . Niet echt gelijke monniken gelijken kappen.

Winged schreef:

Er zijn al in diverse regio's boetes uitgedeeld hoor

Cowboy55 schreef:

Hutcherson schreef:

Hoeveel euro zouden ondernemers vandaag mislopen omdat werknemers niet naar hun klanten konden komen?

In loonkosten? Verloren uren x aantal mensen x (laten we zeggen) Euro 27/uur, uitgaande van ‘modaal’.

magda_90 schreef:

Daarom zag ik 6 uur in de auto inderdaad mét Google Maps voor het geval ik wel alternatief moest gaan rijden.
Vrachtwagens snap ik, maar personenauto's, tja ik zal wel meer in oplossingen denken schijnbaar.

Magrathea schreef:

IMANDRA schreef:

Ik hoop ook ten zeerste dat de boeren die regels overtreden hebben (waar men van tevoren voor gewaarschuwd heeft) ook gewoon opgepakt worden of een boete krijgen. Maar dat zal wel niet, dat ‘recht’ hebben alleen klimaatactivisten . Niet echt gelijke monniken gelijken kappen.

VLI dat als je wil demonstreren zonder een boete te krijgen je beter de A1 kan blokkeren met tractors dan op de Stadhouderskade te gaan zitten
De reden: tractoren hebben geen kenteken en dus is boetes geven geen doen. Volkomen begrijpelijk vanuit oogpunt van de politie ter plaatse overigens, maar volslagen idioot dat je dan dus wel de weg op mag

Roodvos schreef:

Jullie zijn al een paar pg's verder, maar ik wil hier toch nog op reageren:

Cer schreef:

Ik vind het heel dubbel...

Aan de ene kant vinden 'we' het vervelend voor de boeren, maar willen 'we' verder ook nergens last van hebben. Ze moeten het pratend maar op zien te lossen, terwijl ondertussen gebleken is dat dat niet werkt.
Hoe lang moeten mensen (of het nu Zorg, Politie, Leraren etc) proberen te praten en zich vervolgens met een kluitje in het riet laten sturen... ?

We vinden het allemaal erg dat mensen weinig zorg krijgen, maar eigenlijk doet níemand er echt wat aan.

ik vind het wel bewonderingswaardig dat deze groep iets probeert wat effect heeft. Niet dat het effect (files en vertraging) wenselijk is, maar het heeft wél effect. Of het uiteindelijk nog positief voor de onderhandelingen uitpakt, is de vraag..

Als ik dit nederlandse lijstje lees:
De top 10 van bedrijven die het meeste uitstoten in Nederland:
1. RWE Eemshaven centrale
2. Uniper centrale Maasvlakte
3. Tata Steel IJmuiden
4. Chemelot
5. Nuon Power Velsen
6. Shell Nederland Raffinaderij
7. Yara Sluiskil
8. RWE Amercentrale
9. ENGIE Centrale Rotterdam
10. Nuon centrale Hemweg

maar Tata en RWE mogen waarschijnlijk gewoon hun industrie blijven uitvoeren, dus daar hoor je niemand over dus die hoeven geen actie te voeren.
De grootste uitstoter wereldwijd is de USA meen ik... Ik geloof niet dat Trump, een klimaatprobleemontkenner, ook maar íets gaat doen om een oplossing te bedenken..

En in dat perspectief kan ik als niet boer héél goed begrijpen dat bouw en boer het zat zijn om de spreekwoordelijke druppel op de gloeiende plaat te zijn, en het 'als niemand het doet gebeurt er nooit wat'-labeltje te krijgen... lekker makkelijk als het jezelf niet betreft.

A) Denkfout. Het lijstje wat je noemt betreft CO2-emissie. Ja, dat heeft ook te maken met het klimaat (opwarming) maar is wat anders dan de stikstofdiscussie waar het hier over gaat, en die zich voornamelijk richt op NH3 en NOx. De stikstofcomponenten zorgen vooral voor verzuring en vermesting. Ja, er is wel een relatie met de CO2-emissie. Bij de verbranding van (fossiele) brandstoffen ontstaat NOx doordat de stikstof (N2) uit de lucht en/of het aardgas ook verbrand wordt. Helaas heeft Gronings aardgas een zeer hoog stikstofgehalte (N2 dus), wat niet meehelpt bij het terug dringen van de stikstofemissie (NOx) van Nederland. NH3 ontstaat vanuit mest.

B) Hier worden allemaal IPPC installaties genoemd. Deze soort industrie is en wordt al “aangepakt”. Dat heet o.a. BBT, Best Beschikbare Techniek. Dat is vastgelegd in Europese Bref’s (Best available technique reference document) en dat moet al 10 – 20 jaar geïmplementeerd zijn. Na de IPPC-richtlijn zelf hebben we nu ook de IED (Industrial Emissions Directive). Aangezien deze industrieën al jarenlang met BBT werken is daar m.b.t. stikstofreductie niet heel veel meer te halen.

C) Verder hoor je nog niemand uit/over de industrie, omdat de hele heisa op dit moment alleen nog maar gericht is op de boeren en de bouwers en is er (nog?) helemaal geen visie op de industrie. Op dit moment weet binnen de industrie nog niemand waar die aan toe is en wat de nieuwe regels voor effect gaan hebben. Dat is zorgelijk. Heel veel projecten die goed zijn voor de NL economie (en ook de bouw) liggen stil. Zie o.a. ook:
https://www.sb-eemsdelta.nl/wp-content/ ... et-PAS.pdf

En voor iedereen die misschien geïnteresseerd is in BBT binnen de industrie, via de link hieronder kan een overzicht gevonden worden (over regeltjes gesproken):
https://www.infomil.nl/onderwerpen/duur ... onclusies/

Verder Cer vind ik over het algemeen dat je goede reactie’s schrijft, dus zie dit vooral niet als een aanval .

#kruipt weer onder de meeleessteen

IMANDRA schreef:

Ik hoop ook ten zeerste dat de boeren die regels overtreden hebben (waar men van tevoren voor gewaarschuwd heeft) ook gewoon opgepakt worden of een boete krijgen. Maar dat zal wel niet, dat ‘recht’ hebben alleen klimaatactivisten . Niet echt gelijke monniken gelijken kappen.

sassefras schreef:

IMANDRA schreef:

Ik hoop ook ten zeerste dat de boeren die regels overtreden hebben (waar men van tevoren voor gewaarschuwd heeft) ook gewoon opgepakt worden of een boete krijgen. Maar dat zal wel niet, dat ‘recht’ hebben alleen klimaatactivisten . Niet echt gelijke monniken gelijken kappen.

jij hebt echt geen compassie met boeren he je zou toch denken dat paardenmensen er wel begrip voor hebben

Yvank_ schreef:

magda_90 schreef:

Daarom zag ik 6 uur in de auto inderdaad mét Google Maps voor het geval ik wel alternatief moest gaan rijden.
Vrachtwagens snap ik, maar personenauto's, tja ik zal wel meer in oplossingen denken schijnbaar.

En jij vindt google maps op een dag als vandaag betrouwbaar?

Hou op alle wegen erom heen staan ook muurvast google maps gaf ook nog de snelweg en N weg aan met vertraging terwijl daar al vanaf half 8 vanmorgen de weg compleet geblokkeerd is.

Nee google maps was hier alles behalve een betrouwebare bron vandaag.

goeroe schreef:

Volgens mij werden de meeste actievoerders om 18.00 uur thuis verwacht voor het eten. Geen grote incidenten voor zover ik weet gelukkig. Denk dat een hoop mensen opgelucht ademhalen.

sassefras schreef:

en ik denk zomaar dat de paardenhouderij hierna aan de beurt is , iedereen paard inleveren en niet janken, je baan mag je houden hihi

Majabeestje schreef:

Ik vind het zo bijzonder dat veel boeren het idee hebben dat als je niet 'voor' ze bent, je automatisch tegen ze bent. Slachtoffergedrag vind ik dat. Volgens mij is er niemand die zegt dat alle boeren weg moeten ofzo.

sassefras schreef:

IMANDRA schreef:

Ik hoop ook ten zeerste dat de boeren die regels overtreden hebben (waar men van tevoren voor gewaarschuwd heeft) ook gewoon opgepakt worden of een boete krijgen. Maar dat zal wel niet, dat ‘recht’ hebben alleen klimaatactivisten . Niet echt gelijke monniken gelijken kappen.

jij hebt echt geen compassie met boeren he je zou toch denken dat paardenmensen er wel begrip voor hebben

Majabeestje schreef:

Ik vind het zo bijzonder dat veel boeren het idee hebben dat als je niet 'voor' ze bent, je automatisch tegen ze bent. Slachtoffergedrag vind ik dat. Volgens mij is er niemand die zegt dat alle boeren weg moeten ofzo.

sassefras schreef:

jij hebt echt geen compassie met boeren he je zou toch denken dat paardenmensen er wel begrip voor hebben