Bokt.nl

irmaz schreef:

996981 schreef:

30% van de gehele populatie is veel. Hoe je het ook wendt of keert. Zeggen dat die cijfers enkel benoemt worden om mensen bang te maken is dikke kul. Bij andere zaken worden zulke uitspraken weggezet als wappie gedrag

30% is geen 3 kwart (=75%). En het is ook niet de meerderheid.
Het getal 30% wordt niet genoemd om mensen bang te maken, dat was het getal 73%

irmaz schreef:

Karl66 schreef:

Wat heeft dit met feiten en meningen te maken? Het gaat erom dat je niet op mijn mening reageert, maar iets wat je er zelf van gemaakt hebt. En dat is gewoon een hele storende manier van discussiëren.

Karl spaar je energie. Begrijpend lezen is tegewoordig een vak waar punten voor wordt gegeven. De jongere generatie denkt dat je het niet meer hoeft te doen zodra je van school bent

tamary schreef:

Als de verhouding man - vrouw in een samenleving fors scheef loopt, heeft dat gevolgen voor de veiligheid. In Nederland is de verhouding man - vrouw vrijwel normaal qua geboortes, abortus wegens geslacht komt hier eigenlijk niet voor. In samenlevingen waar dat wel zo is (China, delen van India bv) zijn er problemen voor de vrouwen die er wel zijn in diezelfde leeftijdsgroep. En hier ook loop je die risico's met ook nog eens jonge mannen met een lading hormonen, andere cultuur (vrouwen op straat ?! dat kennen we niet) en in de wij willen trouwen levensfase. Geeft nog wel eens ellende vanuit frustratie en agressie, zeker als je er nog eens een trauma en niet geleerd omgaan met boven op gooit.

tamary schreef:

Dat ook 30% jonge mannen een probleem kan gaan vormen bv bij geen aansluiting of stomweg geen vrouwen vrij of geinteresseerd in die leeftijdsgroep in de omgeving.

996981 schreef:

Nee Karl, niet alle mannen zijn gevaarlijk. Ook niet alle asielzoekers van het geslacht man zijn gevaarlijk. Zelfs niet alle jonge asielzoekers van het mannelijke geslacht zijn gevaarlijk.

Wel is die groep vaker dan de gemiddelde Nederlander verdachte van een misdrijf (en dat staat los van wat er op de centra zelf afspeelt).

“ 3,9% van de mannen op een COA-locatie was in
2022 verdachte van een misdrijf, tegenover 0,3% van de vrouwen. In de algemene Nederlandse bevolking was in 2021 83% van de unieke verdachten een man (Meijer
et al, 2022). Ook in deze groep zijn mannelijke verdachten dus oververtegenwoordigd, maar onder COA- en CNO-bewoners is de oververtegenwoordiging van mannen nog groter.
Ook voor wat betreft leeftijd zien we onder verdachten van misdrijven een duidelijk patroon. Meer dan de helft (59%) van de COA- en CNO-bewoners die verdacht werden van een misdrijf in 2022, is tussen de 18 en 29 jaar oud, een kwart is tussen de 30 en 39 jaar oud en 8% is minderjarig (zowel amv als niet-amv) (zie figuur 4.3). In de algemene Nederlandse bevolking was in 2021 het aandeel unieke minderjarige ver- dachten 11% (Meijer et al, 2022). Kijken we naar het aandeel COA- en CNO-bewoners binnen een leeftijdsgroep, dan zien we dat 5% van de jongvolwassen (18-29 jaar) bewoners van COA- en CNO-locaties verdachte was van een misdrijf in 2022, terwijl dit voor rond de 1% van de jongste (18-) en oudste (40+) bewoners gold.”


“In totaal registreerde de politie in 2022 2.300 unieke verdachten van misdrijven binnen de doelgroep. De samenstelling van de groep van verdachten is vergelijkbaar met de hierboven beschreven betrokkenen bij incidenten. Opnieuw zijn de meeste verdachten van misdrijven azc-bewoners, terwijl ook bewoners van amv-locaties en de htl-locatie relatief vaak voorkomen onder de verdachten. Ook verdachten van mis- drijven zijn overwegend man (97%) en jongvolwassen: 59% van de verdachte COA- en CNO-bewoners is tussen de 18 en 29 jaar oud.”

https://open.overheid.nl/documenten/ron ... 54938c/pdf

tamary schreef:

Er is nogal een verschil tussen een groep mannen zonder vrouwen om indruk op te maken en een groep mannen die er tussen loopt maar niks mag.
Zien we bij bv hengstenhouders ook. Enkel hengsten en het is een theekransje van ruinen waar toevallig echt wel wat onder hangt. Zet er een merrie tussen en het is een heel ander verhaal. Zijn er die er over klagen ivm ook geen interesse van deze hengsten om op de bok te springen.
Nogal een verschil met een gewone open samenleving waar beide in dezelfde ruimte lopen.

irmaz schreef:

tamary schreef:

Er is nogal een verschil tussen een groep mannen zonder vrouwen om indruk op te maken en een groep mannen die er tussen loopt maar niks mag.
Zien we bij bv hengstenhouders ook. Enkel hengsten en het is een theekransje van ruinen waar toevallig echt wel wat onder hangt. Zet er een merrie tussen en het is een heel ander verhaal. Zijn er die er over klagen ivm ook geen interesse van deze hengsten om op de bok te springen.
Nogal een verschil met een gewone open samenleving waar beide in dezelfde ruimte lopen.

Ik heb als vrouw een studie gedaan tussen louter jong volwassen mannen en heb werkelijk nooit iets van dit soort angstaanjagende fenomenen gemerkt. Komt dit alleen voor bij asielzoekers, chinezen en dieren?

tamary schreef:

irmaz schreef:

Ik heb als vrouw een studie gedaan tussen louter jong volwassen mannen en heb werkelijk nooit iets van dit soort angstaanjagende fenomenen gemerkt. Komt dit alleen voor bij asielzoekers, chinezen en dieren?

Hoe was de verhouding man vrouw in jouw studiestad ?

Elisa2 schreef:

https://www.wyniasweek.nl/hoge-criminal ... te-vangen/

Hier staan wel wat cijfertjes waar een mens niet vrolijk van wordt..

Citaat:

Op een MRI-scan zie je duidelijk verschil tussen vrouwen- en mannenhersenen. Maar dat mag niet waar zijn van de wokisten

Citaat:

Deze onderzoekers, van Stanford University, zijn er als eerste in geslaagd om op basis van een MRI-scan met meer dan 90 procent kans op succes te zeggen: dit is een man/vrouw. Dat is weer een mooi succes van AI-technologie, want een mens kan dat verschil niet zien

Elisa2 schreef:

Dat is te merken.

Als je googelt op verkrachtingszaken asielzoekers 2023/24 dan kom je wel veel tegen wat er in NL afgespeeld heeft en wat vaak niet volop het nieuws haalt.

Ik vindt het best zorgelijk in ieder geval en denk zeker dat het cultuurverschil hierbij een grote rol kan spelen.

Niet om gelijk te zeggen dat ze allemaal zo zijn, want dat geloof ik niet. Maar het is ook iets wat we niet moeten gaan ontkennen.

Elisa2 schreef:

Ik vindt het best zorgelijk in ieder geval en denk zeker dat het cultuurverschil hierbij een grote rol kan spelen.

Raineri schreef:

Het is lastig. Want aan de ene kant, ja ze kijken soms anders naar vrouwen wat botst vaak met onze visie. Maar moeten vooral niet vergeten dat zij een andere visie hebben, het niet af doet aan het feit dat ze ook maar mensen zijn met dezelfde rechten. Ik denk dat het tweede vaak wel gebeurd. Culturen worden dan vaak gedecimeerd tot deze enkele kwestie die botst met onze gedachtes hierover, want dat legitimeert om ze als minder te zien. Die grens is dun. En ik denk dat iedereen vooral moet erkennen dat iedereen een racist is en soms dergelijke gedachtes heeft. Het is heel natuurlijk, ooit heeft dit ons in leven gehouden. Nu is het wat minder functioneel. Maar (h)erkennen is belangrijk bij jezelf. Ik denk dat dit ook best een interessante stelling is: “mensen met cultuur x kijken neer op vrouwen.” Het bijt aan alle kanten. En je zoekt ook de grens op bij jezelf, welke gedachtes zijn stereotyperend en welke niet?

Raineri schreef:

Elisa2 schreef:

Dat is te merken.

Als je googelt op verkrachtingszaken asielzoekers 2023/24 dan kom je wel veel tegen wat er in NL afgespeeld heeft en wat vaak niet volop het nieuws haalt.

Ik vindt het best zorgelijk in ieder geval en denk zeker dat het cultuurverschil hierbij een grote rol kan spelen.

Niet om gelijk te zeggen dat ze allemaal zo zijn, want dat geloof ik niet. Maar het is ook iets wat we niet moeten gaan ontkennen.

Dat denk ik ook. Maar er zijn wel een aantal dingen lastig door dit te erkennen.
1. Stel dat meer mannen met een dergelijke achtergrond verkrachters zijn, wil dat niet zeggen dat alle mannen zo zijn.
2. Onbewust ga je vluchtelingen en vooral mannen anders behandelen. Dit vergroot de kloof tussen de groepen. Vaak (en vooral jongeren) gaan zich gedragen naar hoe je ze behandelt. Het is een neerwaartse spiraal op deze manier

Het is lastig. Want aan de ene kant, ja ze kijken soms anders naar vrouwen wat botst vaak met onze visie. Maar moeten vooral niet vergeten dat zij een andere visie hebben, het niet af doet aan het feit dat ze ook maar mensen zijn met dezelfde rechten. Ik denk dat het tweede vaak wel gebeurd. Culturen worden dan vaak gedecimeerd tot deze enkele kwestie die botst met onze gedachtes hierover, want dat legitimeert om ze als minder te zien. Die grens is dun. En ik denk dat iedereen vooral moet erkennen dat iedereen een racist is en soms dergelijke gedachtes heeft. Het is heel natuurlijk, ooit heeft dit ons in leven gehouden. Nu is het wat minder functioneel. Maar (h)erkennen is belangrijk bij jezelf. Ik denk dat dit ook best een interessante stelling is: “mensen met cultuur x kijken neer op vrouwen.” Het bijt aan alle kanten. En je zoekt ook de grens op bij jezelf, welke gedachtes zijn stereotyperend en welke niet?

Los van een leuke discussie, vraag ik me wel af hoe de getallen van verkrachtingszaken waar een statushouder betrokken was zich verhoudt tot een niet-statushouder. Seksueel geweld komt helaas zoveel voor..

Weet iemand hoe ze daar mee omgaan in een COA?

Citaat:

85 individuele verdachten van seksuele misdrijven in 2022 onder asielzoekers.
Rond de 0,15 van alle mannelijke asielzoekers in dat jaar, tegenover 0,10 van alle in Nederland geregistreerde mannen in 2022 (is me niet duidelijk vanaf wanneer iemand meegeteld wordt als Nederlander, maar ik verwacht vanaf het moment dat ze een BSN hebben)