Iedereen Donor??

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
tess_84

Berichten: 1801
Geregistreerd: 12-02-04
Woonplaats: Eckersweiler, Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 13:37

pmarena schreef:
Het is wel de juiste zet denk ik, mocht je echt niet willen dan kan je er onderuit.
Ben wel benieuwd hoe het is geregeld met de nabestaanden.

Stel een vrijgezel meiske van 21 komt in de positie dat het over is en ze haar leeg willen gaan plukken, en de ouders willen het niet. Of die het dan toch tegen kunnen houden?

Misschien wilde zij het zelf ook liever niet (i.v.m. geloofs-overwegingen die ze met haar ouders deelt ofzo) maar is het er niet van gekomen om "nee" te registreren.

Als iemand wel heel bewust een "ja" registreert vind ik dat anderen daar niet tussen moeten kunnen komen, maar in dit geval vind ik dat wat lastiger.


Ik denk alleen dat mensen die het echt niet willen, zich eerder zullen registeren als "niet-willer", dan als mensen er geen probleem mee hebben, zich registeren als "willer". Snap je wat ik bedoel? :+

In België is het inderdaad al jaren zo, dat je specifiek moet aangeven geen donor te willen zijn, in plaats van andersom.

onpaard

Berichten: 3317
Geregistreerd: 28-03-13

Re: Iedereen Donor??

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 13:42

Is er ook een mogelijkheid om je alleen als orgaandonor voor familie op te geven?

Papilio

Berichten: 605
Geregistreerd: 11-03-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 13:44

onpaard schreef:
Is er ook een mogelijkheid om je alleen als orgaandonor voor familie op te geven?


nee je kan daarin geen keuze maken. Wel bij leven als een familielid bijv een nier nodig heeft en je bent een match, dan zou het mogelijk zijn

Lusitana

Berichten: 22726
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 13:45

Mars schreef:
Ja tuurlijk bedreigen we onszelf op meerdere fronten. En mij hoor je nergens zeggen hoor dat je niet moet investeren in levensreddende/verlengende zorg. Maar dat wil niet zeggen dat t niet zo is dat je qua algehele gezondheid verzwakt als soort.

Als groep, als in meer mensen zwak ziek en misselijk dan gezonde mensen op een gegeven moment wellicht, maar niet als soort.
Erfelijkheid speelt in de meeste gevallen geen of een kleine rol en waar het een rol speelt kunnen ze als in een vroeg stadium van het embryo weten of ze drager zijn en zwangerschap (als het al in de baarmoeder was, kan ook nog in het lab zijn) afgebroken worden.

tamary

Berichten: 30585
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 13:47

Shadow0 schreef:
Mars schreef:
Wellicht bedoeld Loolotte de kwaliteit van ons mensen als soort. In die zin ben ik t met haar eens. Door allerhande technieken blijven mensen leven die anders zouden sterven, krijgen zelfs kinderen etc. Dat is nu eenmaal zo.


Zo'n gruwelijk eng argument.

En als ik eens rond kijk: volgens mij is het verlies van compassie, menselijkheid, zorg, medeleven, nederigheid, een veel groter gevaar voor onze soort. Letterlijk: megalomane psychopaten doen onze wereld geen goed. Staatshoofden die geen moeite hebben met oorlog, captains of industry die geen moeite hebben met het vergiftigen van de wereld... We zijn een gevaar voor ons zelf en dat gevaar komt niet vanaf de kant van orgaandonatie of levensreddende operaties.

Wat medisch (of technisch qua wapentuig, etc.) mogelijk is, heeft erg weinig te maken met hoe gevaarlijk de diersoort mens was en is voor zijn soortgenoten en leefomgeving.

Er worden inderdaad kinderen in leven gehouden waarbij je twijfels kan hebben over de kwaliteit van leven die gezien de beperkingen mogelijk is. Het is en blijft een heel moeilijk ethisch en emotioneel vraagstuk voor arts (die zo graag alle patiënten wil helpen leven, want daarvoor ben je arts ten slotte geworden) en de familie, wanneer je zegt tot hier en niet verder? Ook als volwassene is het vervolgens moeilijk om die lijn te trekken voor wat wil ik en wat is verantwoord naar mijn kind(eren) toe. Mag ik omdat ik een kind wil die met het risico belasten dat die mijn erfelijke aandoening ook krijgt met alle ellende die daar bij hoort?
Zelf zonder kinderwens zeg ik dat je als ouder ten eerste een stuk verantwoordelijkheid hebt voor de veiligheid van je kind. Die willens en wetens in gevaar brengen omdat jij met een erfelijke aandoening met flink medische gevolgen toch kind wil zou ik onverantwoord vinden naar dat kind toe. Wil je toch met de huidige kennis, laat dan een gezond embryo selecteren. en als dat niet mogelijk is, dan zou die wens dus niet doorgaan.

We kunnen heel veel, maar de vraag is en blijft of we wat we kunnen ook allemaal moeten gebruiken. Van lang niet alles begrijpen we hoe het echt werkt, de modellen zijn altijd versimpeld en dat geeft een factor onzekerheid die funest kan uitpakken in de praktijk. Het heeft decennia gekost voordat we doorhadden dat het gebruik van allerlei hormonen bv invloed heeft op de natuur, o.a. omdat de waterzuivering niet alles kan/kon filteren. Alles staat met elkaar in verband en deze planeet is een gesloten systeem. We weten eigenlijk niet genoeg om de gevolgen van wat wij kunnen te overzien en dat is zowel op medisch als elk ander vlak ronduit gevaarlijk voor ons voortbestaan als diersoort.

Lusitana

Berichten: 22726
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 13:48

tess_84 schreef:
Stel een vrijgezel meiske van 21 komt in de positie dat het over is en ze haar leeg willen gaan plukken, en de ouders willen het niet. Of die het dan toch tegen kunnen houden?


De nabestaanden hebben zover ik weet hoe dan ook het laatste woord. Dus ja, die kunnen het tegenhouden, ook als ze geen "nee" had aangegeven.

onpaard

Berichten: 3317
Geregistreerd: 28-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 14:03

Papilio schreef:
onpaard schreef:
Is er ook een mogelijkheid om je alleen als orgaandonor voor familie op te geven?


nee je kan daarin geen keuze maken. Wel bij leven als een familielid bijv een nier nodig heeft en je bent een match, dan zou het mogelijk zijn



Best raar. Je zou denken dat je baas over eigen lijf bent.

Papilio

Berichten: 605
Geregistreerd: 11-03-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 14:07

onpaard schreef:
Best raar. Je zou denken dat je baas over eigen lijf bent.


je bent baas over je eigen lichaam je maakt wel of niet de keuze donor te zijn. Alleen mag je niet je ontvanger kiezen, zou ook wel een erg complex systeem worden...als iedereen bepaald wie zijn organen mag ontvangen... maat, bloedgroep ect zijn al bepalend...

onpaard

Berichten: 3317
Geregistreerd: 28-03-13

Re: Iedereen Donor??

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 14:11

Ik zou alleen donor willen zijn voor mijn eigen kinderen. Het idee dat ze in je nog in leven zijnde lichaam snijden zie ik niet zo zitten. Ze zijn al vaker de mist in gegaan met mensen hersendood te verklaren. Maar als ik mn kind kan redden dan zou ik dat graag willen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 14:13

Mars schreef:
Ho even, ik schrijf nergens dat je zieken niet moet genezen en dat je maar dood moet gaan. Ik schrijf alleen dat de natuurlijke selectie grotendeels wegvalt en we daardoor als soort verzwakken. Of dat goed of slecht is hoor je mij niet over, dat is zo'n enorme discussie dat het wellicht elders thuis hoort. Maar het gegeven an sich is gewoon waar.




Dit is precies altijd mijn argument. :j Het kan op lange termijn gewoon niet gezond zijn dat we iedereen altijd maar redden. Vooral mensen met een genetische afwijking. Ik gun het uiteraard iedereen om te leven, maar met al deze verschillende geneeswijzen (waaronder orgaantransplantatie) worden we met z'n allen steeds zwakker.

Papilio

Berichten: 605
Geregistreerd: 11-03-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 14:14

onpaard schreef:
Ik zou alleen donor willen zijn voor mijn eigen kinderen. Het idee dat ze in je nog in leven zijnde lichaam snijden zie ik niet zo zitten. Ze zijn al vaker de mist in gegaan met mensen hersendood te verklaren. Maar als ik mn kind kan redden dan zou ik dat graag willen.


niemand weet of het zo is. :) de mensen die donor zijn geweest kunnen dat niet na vertellen

onpaard

Berichten: 3317
Geregistreerd: 28-03-13

Re: Iedereen Donor??

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 14:15

Je lichaam is nog in leven of wordt in leven gehouden anders kunnen ze je organen niet gebruiken.

Papilio

Berichten: 605
Geregistreerd: 11-03-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 14:16

Resistance schreef:
Dit is precies altijd mijn argument. :j Het kan op lange termijn gewoon niet gezond zijn dat we iedereen altijd maar redden. Vooral mensen met een genetische afwijking. Ik gun het uiteraard iedereen om te leven, maar met al deze verschillende geneeswijzen (waaronder orgaantransplantatie) worden we met z'n allen steeds zwakker.



de mensen met een genetische afwijking ben ik 1 van ;)
En nee ik plant niet voort.... en ja ik zou wel graag een donororgaan ontvangen als dat mogelijk was.... gewoon om nog wat jaren mee te kunnen pakken... leuke dingen met vrienden te doen... te kunnen genieten van mijn paard....

daarbij in het geval van mijn ziekte... mochten de mensen zich voortplanten... wordt er altijd genetisch onderzoek bij partners gedaan om te kijken of zij geen drager zijn.. zijn ze het wel...komt er geen baby

Papilio

Berichten: 605
Geregistreerd: 11-03-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 14:17


onpaard

Berichten: 3317
Geregistreerd: 28-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 14:23

Papilio ik hoop dat jij een geschikte donor vind. En ik gun het iedereen

Echter zelf zie ik het niet zitten en ik zou mij ook registreren als geen donor.

Ashleytjuhh

Berichten: 7312
Geregistreerd: 24-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-16 14:24

onpaard schreef:
Is er ook een mogelijkheid om je alleen als orgaandonor voor familie op te geven?


Waarom zou je alleen aan familie willen geven? de kans dat je een match bent is niet zo groot.
en iemand die een orgaan nodig heeft is toch ook familie van iemand?

Papilio

Berichten: 605
Geregistreerd: 11-03-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 14:25

onpaard schreef:
Papilio ik hoop dat jij een geschikte donor vind. En ik gun het iedereen

Echter zelf zie ik het niet zitten en ik zou mij ook registreren als geen donor.


dat kan :) en heb ik ook alle respect voor :)
Snap het ook als mensen het niet willen.

Het is een gevoel... en je moet er achterstaan. Maar wel vind ik het zonde als het gebaseerd is op halve of zelfs onwaarheden :) dat is ook de reden dat ik mij in deze discussie gemengd heb.

onpaard

Berichten: 3317
Geregistreerd: 28-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 14:28

Ashleytjuhh schreef:
onpaard schreef:
Is er ook een mogelijkheid om je alleen als orgaandonor voor familie op te geven?


Waarom zou je alleen aan familie willen geven? de kans dat je een match bent is niet zo groot.
en iemand die een orgaan nodig heeft is toch ook familie van iemand?


Omdat er toch nog dingen mis gaan. Zoals iemand hersendood verklaren die dat niet is. Ik hoop dat men alles op alles zet om mij te redden en niet op mn organen uit is. Maar mocht ik een ongeluk krijgen met een van mijn kinderen. Red dan mn kind maar.

Papilio

Berichten: 605
Geregistreerd: 11-03-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 14:30

onpaard schreef:
Omdat er toch nog dingen mis gaan. Zoals iemand hersendood verklaren die dat niet is. Ik hoop dat men alles op alles zet om mij te redden en niet op mn organen uit is. Maar mocht ik een ongeluk krijgen met een van mijn kinderen. Red dan mn kind maar.


ik geloof erin dat een arts op de eerste plaats het leven probeert te redden. Mocht duidelijk worden dat het niet meer mogelijk is pas een donatie overweegt, niet eerder... artsen hebben een eed afgelegd mensen te redden... ze doen wat ze kunnen, daar vertrouw ik op

idefix4

Berichten: 4357
Geregistreerd: 15-07-08
Woonplaats: bommelerwaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 14:35

Ik ben al jaaaaren donor. Alleen wil ik niet voor de wetenschap. Een leven redden prima, dan mogen ze alles van me hebben, maar niet om mijn hart open te snijden om te zien wat of er in zit. Dan houd ik hem liever zelf.

Dat van dat hersendood verklaren, dat is gewoon horrorverhalen. Ik kan me niet voorstellen dat dat gebeurt in Nederland.
Laatst bijgewerkt door idefix4 op 15-09-16 14:36, in het totaal 1 keer bewerkt

onpaard

Berichten: 3317
Geregistreerd: 28-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 14:35

Dat zou inderdaad zo horen te zijn. Mijn vertrouwen is alleen niet zo groot. Er zijn altijd rare mensen op de wereld, ook artsen.

Lusitana

Berichten: 22726
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: Iedereen Donor??

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 15:17

Het is niet aan de behandelend arts of iemands organen worden gebruikt of niet.

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 15:22

@Lusitana die mensen waren wél hersendood,niet in Coma.
Wat ik 6 mnd. geleden heb mee gemaakt,ben ik héél anders gaan kijken naar artsen en ziekenhuizen.

onpaard

Berichten: 3317
Geregistreerd: 28-03-13

Re: Iedereen Donor??

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 15:24

Al met al vind ik het wel een leerzame discussie. De mensen die zich opgeven als donor daar heb ik erg veel respect voor. Mijn gevoel zegt op dit moment nee maar wie weet denk ik daar over 10 jaar wel anders over.

ElskaIsland
Berichten: 389
Geregistreerd: 04-02-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-16 15:29

Ook mee eens! Het is erger dat zorgverzekeraars in je medisch dossier mogen kijken, als ze fraude vermoeden! Echt te belachelijk voor woorden. Ze kunnen ook gewoon contact opnemen met je specialist...